Hej PN
Knægten skal vælge om han skal have tysk eller fransk næste år i folkeskolen.
Selv er han ligeglad (men ser lidt på om han vil spille for Bayern eller PSG ;)
Han er ret god til engelsk - men det sprog eksponeres han for dagligt i modsætning til tysk og fransk.
Jeg har selv haft begge sprog, men sucks til dem - og skal læse med for at kunne hjælpe.
Jeg tænker han lettest lærer sproget hvis han føler det er til at gå til, og dermed får en succes oplevelse.
Men hvad vurderer PN, omkring grammatik, udtale og senere anvendelighed?
Disclaimer:
Jeg ved der her også er tale om en smagssag
Jeg ved at læreren spiller en væsentlig rolle - og er ved at undersøge hvilke undervisere der er.
DaBLAM
Tysk eller Fransk i folkeskolen?
Tysk imo. Bedre muligheder rent jobmæssigt senere i hans liv.
Har haft både, tysk, spansk og fransk, men hverken spansk eller fransk har jeg kunne bruge til noget.
Med de to valg vil jeg klart anbefale tysk. Som Eilama, ser jeg flere anvendelsesmuligheder professionelt. Det er trods alt vores største nabo og samhandelspartner.
Kan han vælge mere udbredte sprog som spansk eller kinesisk er der måske mere guf i det. Ellers er der en god dannende udfordring for ham, i at føle efter mavefornemmelse.
Og stort +1 for dette btw:
Jeg har selv haft begge sprog, men sucks til dem - og skal læse med for at kunne hjælpe.
:)
Nu har jeg nok selv et anderledes job end de fleste, men jeg kan mærke at jeg ville komme længere med fransk end med tysk.
Jeg har så også med folk fra hele verden at gøre, og der er en del tidligere franske kolonier, hvis indbyggere jeg har med at gøre.
Fransk uden tvivl. Sproget er naturligvis meget anvendeligt i sig selv og gør, at både spansk og italiensk bliver en smule lettere, hvis han vil lære disse i fremtiden.
Desuden er tysk bare et pissegrimt sprog.
Jeg har selv kun haft tysk - der var ikke mulighed for at tilbyde begge sprog på den landsbyskole jeg gik på.
Der er fordele og ulemper ved begge sprog:
Tysk, fordele: naboland, meget samhandel og stor sandsynlighed for at møde tysktalende i det danske 'sommer'land. Garanti for, at evt efterskole eller ungdomsuddannelse tilbyder fortsat undervisning i tysk. Mange ord minder om dansk/engelsk både i stavning og udtale.
Tysk, ulemper: grimt sprog, svær - ulogisk grammatik.
Fransk, fordele: flere forskellige lande på forskellige kontinenter har fransk som et af 2-flere officielle sprog. Relativt tæt på DK i forhold til ferie, uddannelse, erhverv.
Fransk, ulemper: ingen garanti for fortsat at kunne modtage undervisning i faget efter folkeskolen er forladt. Markant anderledes sproglig intonation end dansk.
Personligt ville jeg vælge tysk - mest fordi der er krav om, at alle skoler skal tilbyde tysk, så skulle der ske noget i jeres liv, hvor skoleskifte bliver nødvendigt .. så er din søn garanteret at kunne fortsætte med faget.
Fransk (sprog..) kan han altid gå i gang med at lære senere, hvis han får brug for det eller lyst til det.
Da jeg gik i skole, kunne dem der havde tysk faktisk tale det en smule da vi gik ud af niende - det kunne os der havde fransk ikke (altså tale fransk).
Har siden ønsket, at jeg havde valgt tysk.
Tysk :-) hvis man bagefter vælger handelsskolevejen kan man gennem PIU tage et praktikophold på et år i Tyskland hvilket både personligt og fagligt er meget givende :-)
Tysk ainec
Der er mange flere muligheder arbejdsmæssigt.
Ingen grund til at tage fransk for at gøre det nemmere at lære andre sprog fra samme familie, så er spansk nemmere.
Jeg valgte selv fransk og fortrød det. Taler et fint engelsk, men synes det var så svært at lære. Jeg ville vælge tysk i dag :)
Tyskland er vores største eksportmarked, og det ser ikke ud til at ændre sig. Derfor burde tysk være det naturlige valg, såfremt han/I har ambitioner for ham i forhold til fremtidige Jobs og muligheder. Hvis han efter folkeskolen har mod på fransk/spansk, så er der jo mulighed for det.
Vil han tværtimod være den første i klassen, der tryller trusserne af Louise til skolebal, så vælger han fransk og lærer sandsynligvis lige nok fransk til sætningen: Vulle vu kusse avæk mua, se soir?
Tysk er nemmere for danskere at lære, fordi det ligner det danske sprog på mange punkter.
Grammatik anno 2013 i den danske folkeskole fylder ikke så meget mere, selv om den almene befolkning tror at det er tilfældet. Kommunikation er nøgleordet og de fleste elever vil kunne forstå og tale mere tysk nu, når de forlader folkeskolen, end dem der har fransk.
vh tysklæreren
PS. Jeg hader folk, der siger at tysk er grimt. Idioter.
Tysk er lidt lettere at komme ind i, men uanset hvad så er det vigtigste for at lære et nyt sprog lysten til at lære.
Hvis det ikke rigtigt interesserer at lære sprog, ville jeg nok satse på tysk.
Hvis knægten derimod har lyst til at lære fransk ville jeg ikke være bekymret for at lade ham vælge det.
Gejsten er det vigtigste, og hvis det der afgør valget er hans erhvervsmuligheder i fremtiden, ville jeg nok bare sende ham til kinesisk på aftenskole og stå over ham med en pisk.
Lee H skrev:
Tysk er nemmere for danskere at lære, fordi det ligner det danske sprog på mange punkter.
Grammatik anno 2013 i den danske folkeskole fylder ikke så meget mere, selv om den almene befolkning tror at det er tilfældet. Kommunikation er nøgleordet og de fleste elever vil kunne forstå og tale mere tysk nu, når de forlader folkeskolen, end dem der har fransk.
vh tysklæreren
PS. Jeg hader folk, der siger at tysk er grimt. Idioter.
Hvorimod folk der hader dit og hader dat, og er hurtige til at støde 'idioter' ud, som regel er yderst elskelige.
Enig i at tysk er et fint sprog, men ikke i dit udfald :)
Lee H skrev:
Tysk er nemmere for danskere at lære, fordi det ligner det danske sprog på mange punkter.
Grammatik anno 2013 i den danske folkeskole fylder ikke så meget mere, selv om den almene befolkning tror at det er tilfældet. Kommunikation er nøgleordet og de fleste elever vil kunne forstå og tale mere tysk nu, når de forlader folkeskolen, end dem der har fransk.
vh tysklæreren
PS. Jeg hader folk, der siger at tysk er grimt. Idioter.
Det er egentlig lidt sjovt. Jeg synes tysk er et grimt sprog og jeg hader samtidig tysklærere :) (de er idoter)
Jeg husker i 10. klasse da vores nye kvindelige tysklærer trådte ind i klassen og som første sætning sagde "Ja egentlig ville jeg jo helst have haft et rent pigehold, men det kunne jo desværre ikke lade sig gøre". Så var stilen lagt resten af året...
Ah - de minder - de minder :)
Set tilbage på årene med kommandosproget, ærgrer det mig at jeg ikke kunne have valgt fransk istedet (Tysk var obligatorisk fra 7. klasse og ellers kunne man tilvælge fransk i 9. og 10. klasse)
Tysk!
Udspringer af samme sprogstamme, som dansk og engelsk, nemlig de germanske sprog. Det betyder, at der vil være en del overlap mht grammatik, kongruens, semantik mv. Derfor er det lettere at lære for en, hvis modersmål(dansk) udspringer af samme germanske sprogstamme.
Fransk udspringer af den latinske sprogstamme, som spansk, italiensk m.fl., og er en del sværere at lære for en dansker.
En dansk gennemsnitselev vil kunne opnå et langt mere brugbart tysk på den samme tid, som han/hun skal bruge på at opnå langt mindre brugbart fransk. Endvidere er folk med nogenlunde kundskaber i tysk nok mere efterspurgte i erhvervslivet, end folk med semi-ringe franskkundskaber.
Som tysklærer kan jeg fuldt ud understøtte Onde Andys indlæg. Samme sprogstamme, gør det alt andet nemmere at lære tysk end fransk.
Bare forestil dig alle de ord der er ens på dansk og tysk. Der er rigtig mange.
Ved fransk er det kun fremmedordene
Tysk er super anvendeligt og et skideflot sprog, hvis man gider sætte sig ind i det.
Prøv at høre en nyhedsudsendelse på ARD eller ZDF og sammenlign med en nyhedsoplæsning på en af de danske kanaler, klasseforskel. Mener det:)
Men ok, grammatikken kræver lidt gammeldags røv-sæde arbejde. Så slipper man til gengæld for alle de undtagelser fransk og engelsk har.
Tysk er fint nok, hvis man gerne vil være mekaniker eller vvs-montør. Har man højere ambitioner end det, bør man vælge fransk.
Spændende artikel, Lee. Ligesom denne: www.business.dk/oekonomi/sproget-barriere-for-handel-med-frankrig
Guldmageren: Fransk er langt vigtigere end tysk, hvis du har planer om at få et arbejde inden for EU.
Cawcew: Jamen i lige måde. Har du gået på handelsskolen? Sjovt som businessinsider ændrer mening så: www.businessinsider.com/france-to-become-bigger-than-germany-2012-10
Erst hat man kein Glück und dann kommt auch noch Pech dazu - tysk er da smukt :-)
Med lidt bedre tyskkundskaber kunne vi med tiden slippe for alle de sportsjournalister, som ikke kan finde ud af at udtale "Hamburger Sport Verein".
Evigt og altid "Hamburger Sports fer rein"!
Den eneste som kunne sige det rigtigt, var Claus Borre. Men han er jo også fra en svunden tid, hvor man havde et vist sproligt niveau hos sportSjournalisterne.
Jeg fortryder lidt at jeg ikke lærte Tysk bedre fordi jeg møder det meget i mine internationale relationer. Ville være awesome at kunne snakke det flydende og derudover skal man huske, at Tyskland er en kæmpe spiller i EU (nej, Frankrig er ikke ligeså store) hvilket højst sandsynligt betyder at tysk ender med at blive brugt mere end fransk i fremtiden.
SørenSnegl skrev:
Tysk er fint nok, hvis man gerne vil være mekaniker eller vvs-montør. Har man højere ambitioner end det, bør man vælge fransk.
Spændende artikel, Lee. Ligesom denne: www.business.dk/oekonomi/sproget-barriere-for-handel-med-frankrig
Guldmageren: Fransk er langt vigtigere end tysk, hvis du har planer om at få et arbejde inden for EU.
Ej men jeg har da sjældent læst noget så donket. Helt grundlæggende så er tysk langt mere anvendeligt end fransk i DK. Om det samme så kommer til at gælde resten af Europa, det vil fremtiden vise. Læs evt. denne artikel, som jo egentlig meget godt ridser op hvor de fremtidige jobmuligheder er at finde(og hvor de ikke er at finde) www.businessinsider.com/europes-economic-crisis-is-much-bigger-than-cyprus-2013-3
@cewcew
Enig. Oplever også ofte i min dagligdag at tysk er anvendeligt. Så mange situationer hvor jeg bagefter bare tænker "Fedt at jeg kan tysk, ellers var det gået galt det her".
Jeg er tysk/fransk korrespondent af uddannelse og hvis din søn er god til engelsk kan jeg fortælle at der er mange franske ord der kan forståes hvis man kan engelsk. Det kan måske være med til at gøre valget lettere.
Jeg var også en af fjolserne der valgte Fransk over Tysk og har fortrudt det lige siden. Jeg er helt enig med de som siger at de ikke kunne føre en samtale på fransk efter folkeskolen, hvorimod de som valgte Tysk sagtens kunne gøre sig forståelige. 3-6 måneder i Frankrig er langt bedre end 5 års undervisning i skolen.
Og så er Bayern da også langt bedre end PSG når han nu skal vælge!
Gå ind på jobindex og lav en søgning, hvor du søger på hhv. Tyskland og Frankrig eller alternativt Tysk og Fransk. Begge vil vise en klar overvægt til fordel for det tyske sprog - så for mig er det en no brainer.
Jeg har arbejdet i hele verden (over 20 lande) og bor pt i USA, saa vil lige give lidt internationat perspektiv:
Fransk: Primaert relevant hvis du vil arbejde i EU eller dele af Afrika (og Frankrig selvfoelgeligt). Ellers naesten ubrugeligt. De fleste der taler fransk uden for Frankrig taler ogsaa et andet sprog. Jeg har aldrig haft brug for fransk uden for Frankrig.
Tysk: Er stadig relevant da store dele af Oesteuropa har tysk som andet sprog. Tyskland er ogsaa stadig en relevant handelspartner for DK. Tysk bliver ogsaa stadig brugt inden for en del forsknng og mekanik, selv om engelsk naesten har taget over. Jeg har ofte vaeret i moeder, hvor tysk ville have vaeret en stor hjaelp
Hvis han har muligheden boer han vaelge spansk. Spansk er nu det ander verdenssprog efter engelsk. Bliver talt eller forstaet i hele Sydeuropa, Latin Amerika og sydlige USA (er naesten noedvendigt hvor jeg bor i Californien).
Kinesisk er staerkt overvurderet. De kinesere man har brug for at tale med kan engelsk, med mindre man bor i Kina. Det er ogsaa naesten umuligt at laere et bare nogenlunde brugeligt kinesisk uden at bruge mange aars intensiv undervisning, saa det er lidt spild af tid i gymnasiet.
Jeg synes tysk er et af de smukkeste sprog. Det er sejt at kunne tale tysk. Har selv haft det i skolen og handelsskolen og fortryder at jeg ikke var mere engageret i det.
Ingen har nævnt den vigtigste parameter: er det fransk eller tysk-læreren som ser bedst ud?
Hvis man har fransk, kan man klare sig bedre indenfor cykelverdenen. Også et vigtigt parameter.
Så er der vel også det argument, at tyskerne er bedre til engelsk, hvorfor tysk måske ikke er så nødvendigt at lære, hvorimod franskmændene er meget kendt for ikke at kunne/ville tale engelsk. Derfor åbner fransk flest nye døre. Måske.
Self tysk. Tyskland er vores største eksportmarked og samarbejdspartner. Desuden også vores nabo. Derudover Europa's største folkefærd samt du også kan tale tysk i Østrig og Schweiz. Det giver helt klart mere mening for danskere at lære tysk, end fransk.
Hvis du til gengæld vil have din søn til at arbejde i et modehus, i Afrika eller hos en parfumerigigant skal du helt klart vælge fransk!
Jeg ville klart sige Fransk. I skal huske paa at bare fordi Tyskland ligger ved siden af og er vores stoerste samarbejdsparter (FOR NU), saa lever vi i en globaliseret og transnational verden, der kun kommer til at vokse sig stoerre. Jeg fortryder saa meget jeg valgte Tysk i forhold til Fransk. Pt. laeser jeg International Studies paa Aalborg Universitet og tysk kan du bare ikke bruge til en skid i forhold til Fransk paa et globalt niveau.
Med det sagt, saa er Spansk det sprog jeg ville anbefale ALLE at tage efter Engelsk.