U-behageligt tour spot..

Ciaaao ragazzi,

Vi spiller 22 dolls 50k. GTD på stars og er ca. 200 mand inde i pengene. Blinds er 700/1400 med noget ante på, avg. ligger vel på omkring de 42k.

Villian (40k) åbner fra UTG til 4k., foldet om til Hero på knappen der sidder med 88 (42k. stack).
- Hvad bryder vi os om?

Info: Villian er ny ved bordet og er ikke set åbne endnu. SB er disconnectet og i BB sidder der en russer med 20k., som jvnf. tidligere dynamik, må forventes at komme ret light ind over. Det skal måske tilføjes, at på det her stadie i turen, tager jeg gerne et flip for livet, da prizejumps er ret sølle, men jeg aner ikke hvad jeg bryder om at gøre. Jeg har overvejet alle muligheder, open-folde, 3-bet folde, 3-bet for at stacke af mod russer, insta fist pump shove selv - jeg kan ikke finde ud af hvad der er foretrække.

Nogle med spændende ideer? :)

Skål og god weekend.

Hvad siger din egen stack? Er du omkring average skubber jeg. Villains raise er i forvejen for stort, og jeg vil ikke se et flop i en 20k+ pot med 88 og 30k i stacken, hvor ingen af os har FE.

Som den gamle nit jeg er så folder jeg.

1. Fold - find et bedre spot når du kender villians tendenser lidt bedre.

2. flat virker borderline retarded på det her tidspunkt i touren da du må folde mange flops med overkort. samtidig aner du ikke om du er god hvis du skalle være så heldig at have et overpar til bordet.

3. 3-bet fold. så kan man i min optik ligeså godt trykke "sit-out" og så få taget opvasken da det er rent spew.


min erfaring fra smallstakes tours på stars er at folk har en tendens til at åbne stort (i dette tilfælde til 4k) med deres marginale hænder de helst ikke vil ind med preflop - AK er et klassisk eksempel på dette.

derfor

4. ship med en forventning om at han viser AK/AQ og du flipper for livet (meen: JJ, 1010, 99 er sandsynligvis også i folks preflop "scared" range jf. ovenstående)

jeg startede personligt på fold vognen, men hælder nu mere til ship (forudsat at du er villig til at gamble for at få en solid stack)

kunne dog være interessant med nogle tourchefers syn på sagen :)

at shove 30bbs med 88 i et rigtig blødt felt mod en utg åbner der er ny ved bordet, virker ret dårligt imo. stacks er heller ikke helt til at flatte, så jeg tror det bliver et lidt tight fold i mangel på bedre muligheder

Generelt enig i jeres betragtninger, dog synes jeg det er ret stramfisset at openfolde 88 - men er heller ikke vild med at stacke af for 30 bbs mod en ukendt utg raiser. Jeg overvejede at nakke til 84xx, for så at calle et russer-skub, men folde til initial action. Det vil efterlade os med 20 bbs og stadig en spilbar stack, der ikke gør vi hader livet fuldstændig.

Men kunne også godt tænke mig at høre, hvad de store chefer synes er dejligt eller evt. høre fra nogle flere, hvorvidt hvilken vogn de er på.

Gutten åbner UTG til 4k, hvilket svarer til 10% af hans stack - synes det er sjældent man har FE i dette spot, denne type tours, på dette stadie og stacks taget i betragtning. readless må vi give ham credit, og gå ud fra at vores handske er domineret eller flipper til et UTG raise. Umiddelbart folder jeg, da jeg nemt kan finde bedre spots med +30 bbs.

Hvis du gerne vil spille hånden, vil jeg foretrække 3bet og betale af, hvis han skubber over. Synes det er semi weak at shove +30bbs, da du aldrig ville gøre dette med toppen af din range.

fold er imo bedste option.

nb. man kan altså ikke open-folde når potten allerede er raiset. Det kan man gøre hvis ingen har åbnet i hånden før det er ens tur til at acte.

Bryder mig egentlig ikke rigtig om nogle options. Kan ikke helt finde ud af om jeg synes det er for tight ikke at komme ind pre, men jeg ender nok med at folde.
At 3Bet-fold er forfærdeligt.

Jeg synes fold er rimelig oplagt - og på ingen måde tight..

Bare fold og kom videre. At shove er imo meget skidt uden reads..

Jeg syntes det er et ret nemt call pf..

Hvis BB shover og utg folder har vi et nemt call

Altså, jeg er enig i sidste statement, men vi er vel ikke i nærheden af at kunne setmine, og vi spiller imod en range, som vi uden reads må antage crusher 88?
Og bb shover vel ikke så light, når han heller ikke formodes at kende utgs tendenser?

Skal ik sige om det er et marginalt fold i en 20dolls tour... Men alle åbner bare utg og så light efterhånden at jeg syntes 88 er for tight et fold

Og caller obv ik for at setmine

Lad os sige vi caller, hvordan fortsætter vi så på et 972 rb board? Auto stacker af til et c-bet?

MrBrown91 skrev:
Lad os sige vi caller, hvordan fortsætter vi så på et 972 rb board? Auto stacker af til et c-bet?

Og hvad gør vi post til et c-bet... søde?

Flat og eval, som jeg skrev..

Så du cold caller 3/4 pot bet f.eks?

Et spørgsmål til ploven og alwxkp>

Når boardet kommer Axx, Kxx, QJx eller lignende, folder i så bare til c-bettet?

folder i til en evt secondbarrel på 2-5-5-7 board?

Jeg synes bare, at den percieved range som utg har, gør, at vi kommer til at folde rigtig rigtig meget efter floppet. Og med 30bbs synes jeg bare (Tak MrBrown) ikke, at vi har råd til det..

Jeg er enig med mads hele vejen igennem, hvis der mangler et ikke i sidste linje..

madsmk skrev:
Et spørgsmål til ploven og alwxkp>

Når boardet kommer Axx, Kxx, QJx eller lignende, folder i så bare til c-bettet?

folder i til en evt secondbarrel på 2-5-5-7 board?

Jeg synes bare, at den percieved range som utg har, gør, at vi kommer til at folde rigtig rigtig meget efter floppet. Og med 30bbs synes jeg bare (Tak MrBrown) ikke, at vi har råd til det..

@Mads & Mr Brown

Hvilken range åbner i UTG i villains spot? Virker imo semi-nittet at folde 88 i det her spot...

relativt nemt fold pre imo (ikke at jeg er specielt glad for det, men er en hel del bedre end alternativerne)

Grethe, hvad vi åbner er vel ikke relevant?
Men for god ordens skyld (antaget vi er nye ved bordet): 77+, Ajs+, AQo+, 109s+ . Men den ændrer sig meget afhængig af bord og stacksize..

@ Yaffar

Så du hakker ind over på et 255 board f.eks?

@ Grethe

Som mads - måske endda noget strammere. Jeg vil faktisk allerhelst kun åbne noget som jeg kan betale russeren af med.

Ved et flat pre har vi selvfølgelig et snap, hvis BB shover og utg folder, men jeg er ikke et scenarium, der forekommer specielt ofte.

Oftere shover BB og utg betaler, eller BB folder, og vi spiller en pot på omkring 11k(du har glemt anter i OP) med effektive stacks på 36k. Det er et akavet spot med en hånd som 88 uden initiativ, når vi ikke aner noget som helst om villains tendenser, og næsten altid skal ud i nogle heltebeslutninger post, som bliver sick marginale.

@ Yaffar som skrev "Folder aldrig på 2 5 5 7 til en 2.tønde, dog kommer jeg ikke til at skulle stå i det spot, da jeg tager beslutningen på floppet" (fatter ikke citeringsfunktion)

Du cutter da din egen value ud hvis du jammer over villains flopbet istedet for at lade ham trykke 2nd barrel med både value- og bluff hænder. I stedet sikrer du dig bare at han slår dig op med sine valuehænder og kan folde sin bluffs.

@ frede

Omvendt - hvor tit skyder Villian 2 gange på sådan et board med luft?

Aldrig nogensinde hvis vi jammer på flop i hvert fald ;-)

Jeg har naturligvis ikke nogen frekvens på villains 2nd barrel bluff, men det virker i dine egne posts som om du er nervøs for at spille postflop af frygt for at villain kan bluffe dig af hånden. Afhængig af hvad vi mener om villains blufffrekvens kan vi imo godt calle flop og både herocalle eller herofolde til turnshoves afhængig af vores read på spilleren og hans timing. Jeg er bestemt af den mening at flop shove vs. cbet er at valuecutte sig selv af frygt for at tage svære beslutninger senere i hånden.

edit: jeg er stadig fortaler for fold pre, netop fordi postflop giver for mange marginale situationer med skæve stacksizes. Ovenstående forudsætter antagelsen at vi befinder os i potten hvor hero har betalt preflop.