Uhævede Feriepenge

Jeg har arbejdet i Lidl i en længere årrække. Hos Lidl får man ikke feriepenge men feriedage. Jeg har i de år jeg har arbejdet hos Lidl ikke fået afholdt hele min ferie(5 uger), da butikkerne har sejlet i store perioder. De har derfor rykket min restferie ind i det nye ferieår og gjort dette for hvert år jeg ikke har afholdt ferie. Jeg er for nyligt stoppet og ville i den forbindelse have udbetalt mine feriedage. Lidl har overført disse feriedage til feriekonto. Men, men, men... Hos feriekonto siger de, at ferien er forældet og pengene derfor er rykket over til AFF (Arbejdsmarkedets feriefond). Jeg har derfor ringet til AFF og fået oplyst, at de har på den gode side af 20K hos dem. Disse penge kan jeg åbenbart ikke få udbetalt, da jeg ikke kan dokumentere, at jeg har holdt ferie... Dette kan jeg ikke dokumentere, da jeg ikke har haft muligheden pga. travlhed i butikkerne. . . Travlhed er ikke en gyldig grund i forhold til at være feriehindret. . . Fra mit perspektiv kan det ikke være rigtigt, at jeg hjælper min arbejdsplads i travle perioder og derefter bliver taget i røven, fordi jeg ikke har haft tid til at holde ferie.

Mit spørgsmål er:
Har i oplevet noget af det samme og hvad har i evt. gjort?

Direkte til din fagforening, de kan nok hjælpe dig.

Du kan ikke få udbetalt ferie for perioder hvor du ikke har holdt ferie.

Troede det var rimelig almen viden.

men må man iflg loven overføre ferie til nyt ferieår hvis det ikke bliver afholdt inden 1 maj?

Fagforening, fagforening, fagforening...

Knuser skrev:men må man iflg loven overføre ferie til nyt ferieår hvis det ikke bliver afholdt inden 1 maj?

Ja.

Gonginator skrev:
Ja.

ok tak har løn med ferie så får altid holdt mit :)

Xenith skrev:Du kan ikke få udbetalt ferie for perioder hvor du ikke har holdt ferie.

Troede det var rimelig almen viden.

Det har jeg også skrevet i min beskrivelse af problemstillingen.

- spørgsmålet var, om andre havde erfaring med noget lign.

MrLe-roy skrev:Direkte til din fagforening, de kan nok hjælpe dig.

- fagforeningen siger, at Lidl har gjort som de skulle, ved at overføre pengene til feriekonto. Problemet er, at feriekonto siger at de er forældede og at de derfor står hos aff. Når de står hos aff skal man søge hos STAR om at få dem udbetalt. Dette kan man kun med en gyldig feriehindringsgrund.. hvilket jeg ikke har..

SorenC skrev:
- fagforeningen siger, at Lidl har gjort som de skulle, ved at overføre pengene til feriekonto. Problemet er, at feriekonto siger at de er forældede og at de derfor står hos aff. Når de står hos aff skal man søge hos STAR om at få dem udbetalt. Dette kan man kun med en gyldig feriehindringsgrund.. hvilket jeg ikke har..

Almen viden at feriepenge bliver forældet.

Hvis Lidl har tvunget eller presset dig til ikke at afholde ferien er det ulovligt, og fagforeningen bør kunne hjælpe dig.

Hvis du selv frivilligt ikke har holdt ferien er det dyre lærepenge.

ja.. det jo så spørgsmålet om de har det.. Som jeg har oplevet det, har der ikke har været personale nok til, at jeg har kunne holde min ferie.. derfor føler jeg, at der er en sag. Men jeg får afvide, at det kun er en gyldig grund, hvis jeg har været på barsel, orlov eller i militæret.

har du slet ikke haft nogle fridage i de pågældende ferieår ? Det behøver jo ikke at have været sammenhængende uger.....

Nogle af dem må være den såkaldte 5 ferieuge. Dem kan du vist anmode om uanset hvad.

Så vær lidt kreativ, så burde det kunne lade sig gøre

Edit: se link

http://www.selskabsadvokaterne.dk/artikler/andet/ferieloven-udbetaling-eller-overfoersel-af-5-ferieuge/

jo.. jeg har haft ca. 15 feriedage om året de sidste 4 år.. så der er langt op til de 25 feriedage man optjener..

SorenC skrev:jo.. jeg har haft ca. 15 feriedage om året de sidste 4 år.. så der er langt op til de 25 feriedage man optjener..

Det var nu ikke det jeg mente.

1. Det lyder som om, at du har arbejdet fuldtid. Hvis ja, så kan du, hvis du har holdt enkelte fridage i ny og næ sige, at det er ferie dage.

2. Hvis det har været fuldtid, så burde du kunne få udbetalt ferie uge 5 uden problemer.

Nåeh, fridage .. too eager, too early.. jo, har haft et par hidst og her. . kunne være en mulighed.. værd at give det et forsøg

Xenith skrev:Du kan ikke få udbetalt ferie for perioder hvor du ikke har holdt ferie.

Troede det var rimelig almen viden.

Det går sgu ellers meget godt ;)

de foretager stikprøver..

Det her er en perfekt eksempel på hvor FUCKED systemet er, og hvor meget de fucker med dig!

Mit bedste råd til dig, tænk på dig selv for det er der tydeligvis ingen andre der gør!

Har selv vinket farvel til +20k fordi jeg ikke fik anmodet om pengene til tiden, og der var intet at gøre ved det. Det er syv-otte år siden. Selvfølgelig bunder det i egen dumhed / uvidenhed, men det er imo helt forrykt, at staten kan konfiskere penge, man har tjent på et ordinært stykke arbejde.

Bartz skrev:Det her er en perfekt eksempel på hvor FUCKED systemet er, og hvor meget de fucker med dig!
Mit bedste råd til dig, tænk på dig selv for det er der tydeligvis ingen andre der gør!

Hvad er det der er så FUCKED up.

"Systemet" der sikrer dig ferie. Personligt er jeg er da rigtig glad for at holde ferie.

Er da helt håbløst at surt optjente penge skal konfiskeres fordi man ikke holder ferie i en bestemt periode. Er jo penge din arbejdsgiver betaler dig, så i det her tilfælde skal en person straffes for at have hjulpet sin arbejdsgiver?

duros skrev:Er da helt håbløst at surt optjente penge skal konfiskeres fordi man ikke holder ferie i en bestemt periode. Er jo penge din arbejdsgiver betaler dig, så i det her tilfælde skal en person straffes for at have hjulpet sin arbejdsgiver?

Det er præcis den fornemmelse jeg står tilbage med.

Hvad kræver det af dokumentation for at ferien er afholdt?

I "gamle dage" krævede det bare en underskrift fra arbejdsgiver

Hvis ellers du er på talefod med din gamle chef bør vedkommende da vise lidt pli og give dig den.

er det virkelig blevet så stramt? Tilbage i tiden skulle papiret bare have et stempel og en krussedulle, så havde man sine EGNE penge på kontoen.

Ikke at jeg skal opfordre til fusk og dokumentfalsk, men det feriepenge-gejl har altid pisset mig af.

så nemt er det sådan set stadigvæk når pengene stadigvæk er på din feriekonto. Når de i OP's tilfælde er sendt videre i systemet så er det nok at det begynder at blive svært....

duros skrev:

Er da helt håbløst at surt optjente penge skal konfiskeres fordi man ikke holder ferie i en bestemt periode. Er jo penge din arbejdsgiver betaler dig, så i det her tilfælde skal en person straffes for at have hjulpet sin arbejdsgiver?

Jeg har jo hverken holdt ferie eller fået feriepenge.. så det jo det der er skod. Overenskomsten ER fantastisk, men i dette tilfælde er det jo absurd.

Det er absurd fordi det er penge han selv har indbetalt? Hvorfor er han ikke mere berettiget til sine egne penge end AFF?

Ja det er absurd formynderi til at starte med... Hvorfor skal man som lønmodtager ikke selv kunne opspare penge til sin egen ferie?

kris_rem skrev:


Det er ikke surt optjente penge men fortjent ferie, til begges fordel, der ryger.


Du har formentlig også haft krav p løn under sygdom - den smutter altså også hvis du ikke er syg.


Begge dele er en del af en ganske fornuftig overenskomst

OMWtoNsbld skrev:Ja det er absurd formynderi til at starte med... Hvorfor skal man som lønmodtager ikke selv kunne opspare penge til sin egen ferie?

Det kan man jo sagtens vælge at gøre. Mange gør fx fordi de i gennemsnit har et højere forbrug under en ferie end de normalt ville have, hvilket afføder et behov for at opspare udover den almindelige lovfastsatte ferieoptjening.

Man har valgt at have en ferielovgivning som forudsætter afholdelse af ferie for udbetaling af den opsparede ferie. Det har man nok valgt mest af alt fordi det er den eneste måde at sikre, at arbejdstagere ikke direkte eller indirekte bliver tvunget til at give afkald på muligheden for at afholde hele eller dele af deres ferie (en direkte konsekvens af ikke at have en lignende ordning).

At det derudover formentlig har en stor positiv indvirkning på folkesundheden at folk er nødsaget til at holde ferie en gang i mellem og at det er en god hjælp til de mange der har svært ved selv at administrere at spare op af deres månedlige indkomst er så en kærkommen bonus.

I øvrigt er ferieoptjeningen vel tænkt som en opsparing til perioder hvor man ellers ville have fået udbetalt løn. Afholder man ikke ferien får man jo udbetalt løn, og der er således ingen grund til at få udbetalt kompensationen. Det er ikke specielt ulogisk eller uretfærdigt.

Summen af det ovenstående er som skrevet tidligere, at hvis arbejdsgiveren har presset OP til ikke at afholde sin ferie, så mener jeg han har en god sag ift. at gå efter en økonomisk kompensation for ulovlig ferieplanlægningspraksis fra virksomhedens side. Hans fagforening kan forhåbentlig hjælpe i den henseende. Er han frivilligt gået med til ikke at afholde ferien er det dyre lærepenge, og noget som det havde betalt sig at undersøge konsekvenserne af før han indgik aftalen om ikke at afholde ferien.

Såfremt arbejdsgiveren har postuleret at han blot har kunnet skubbe uanede mængder af ferie foran sig fra ferieår til ferieår er det i øvrigt formentlig vildledende da der så vidt jeg husker både er et maksimalt antal feriedage der kan overføres pr. år og et maksimalt antal dage der i alt kan være opsparet.

duros skrev:Er da helt håbløst at surt optjente penge skal konfiskeres fordi man ikke holder ferie i en bestemt periode. Er jo penge din arbejdsgiver betaler dig, så i det her tilfælde skal en person straffes for at have hjulpet sin arbejdsgiver?

Det er helt rigtigt penge man får når man holder ferie. Og nej, han bliver på ingen måde straffet. Ham fik forhåbentligt løn da han valgte at arbejde i stedet for at holde ferie.

OMWtoNsbld skrev:Det er absurd fordi det er penge han selv har indbetalt? Hvorfor er han ikke mere berettiget til sine egne penge end AFF?

Det er ikke penge han selv har indbetalt. Det er penge han har krav på i følge en overenskomst og en lov, ferieloven. Hvis han vel og mærke holder ferie.

Det vælger han så ikke at gøre. Da nogle arbejdsgivere måske kan "true" ansatte til ikke at holde ferie skal de jo selvfølgelig ikke have pengene retur. Nu går pengene så til nogle familier med lidt ringe kår og noget til staten.

Reglerne er, at man kan overføre 5. ferieuge (dvs. 5 dage, hvis man har optjent fuld ferie og har en 5 dages arbejdsuge) fra ferieår til ferieår.

Det skal sikkert kunne dokumenteres, at en sådan aftale er indgået.

Hvis du har holdt 15 feriedage om året er det således kun 5 dage om året du er gået glip af, da man godt kan overføre i flere på hinanden følgende år.

Ferieloven er blevet lavet fordi folk skal holde ferie og ikke som en ekstra løn. Derfor er ferie ikke dine surt optjente penge som et hav af folk i tråden her proklamere, men en mulighed for at slappe af uden herved at blive ramt på pengepungen.

Travlhed er ganske rigtigt ikke en gyldig feriehindringsårsag, Årsagerne er udtømmende oplistet her:

https://www.retsinformation.dk/Forms/R0710.aspx?id=169877#id5c3fbd71-05f2-42b8-8580-85149f403653

Hvis din arbejdsgiver hen imod slutningen af ferieåret ikke har villet lade dig holde ferie, således at du er gået glip af feriepengene har du faktisk kunnet sige fuck ham og holdt ferie alligevel uden at du kunne fyres for det (i hvert fald i teorien).

Bloche skrev:Reglerne er, at man kan overføre 5. ferieuge (dvs. 5 dage, hvis man har optjent fuld ferie og har en 5 dages arbejdsuge) fra ferieår til ferieår.
Det skal sikkert kunne dokumenteres, at en sådan aftale er indgået.

Hvis du har holdt 15 feriedage om året er det således kun 5 dage om året du er gået glip af, da man godt kan overføre i flere på hinanden følgende år.

Ferieloven er blevet lavet fordi folk skal holde ferie og ikke som en ekstra løn. Derfor er ferie ikke dine surt optjente penge som et hav af folk i tråden her proklamere, men en mulighed for at slappe af uden herved at blive ramt på pengepungen.

Travlhed er ganske rigtigt ikke en gyldig feriehindringsårsag, Årsagerne er udtømmende oplistet her:
https://www.retsinformation.dk/Forms/R0710.aspx?id=169877#id5c3fbd71-05f2-42b8-8580-85149f403653

Hvis din arbejdsgiver hen imod slutningen af ferieåret ikke har villet lade dig holde ferie, således at du er gået glip af feriepengene har du faktisk kunnet sige fuck ham og holdt ferie alligevel uden at du kunne fyres for det (i hvert fald i teorien).

Stærkt link..

Hvordan fortolker du dette?:

§ 17. Særlige forhold efter lovens § 38 er:

14) "Manglende midler til at holde ferie på grund af en opstået tvist i ferieåret mellem lønmodtageren og arbejdsgiveren om et krav på feriepenge"

Ryeme Hans skrev:

Det er helt rigtigt penge man får når man holder ferie. Og nej, han bliver på ingen måde straffet. Ham fik forhåbentligt løn da han valgte at arbejde i stedet for at holde ferie.

Det er ikke penge han selv har indbetalt. Det er penge han har krav på i følge en overenskomst og en lov, ferieloven. Hvis han vel og mærke holder ferie.

Det vælger han så ikke at gøre. Da nogle arbejdsgivere måske kan "true" ansatte til ikke at holde ferie skal de jo selvfølgelig ikke have pengene retur. Nu går pengene så til nogle familier med lidt ringe kår og noget til staten.

grovfil skrev:

Går til familier med ringere kår?? Den har jeg ikke hørt før, så man kan donere udenom diverse indsamlingsshows, blot ved ikke at hæve sine feriepenge?

https://www.aff.dk/Om%20fonden.aspx

GrimGladGris skrev:

https://www.aff.dk/Om%20fonden.aspx

SorenC skrev:
Stærkt link..
Hvordan fortolker du dette?:

§ 17. Særlige forhold efter lovens § 38 er:
14) "Manglende midler til at holde ferie på grund af en opstået tvist i ferieåret mellem lønmodtageren og arbejdsgiveren om et krav på feriepenge"

Jeg er ret sikker på det vedrører forhold hvor det grundet en faglig tvistighed ikke har været muligt at få udbetalt feriepenge/ferie med løn fra arbejdsgiver, og man dermed ikke har haft midler til rådighed til at holde ferien for (og derfor ikke har holdt den).

@OP: kan du ikke bare holde noget ferie, og så bede om at få pengene til det?

Spørg dem ad hvad der skal til for at du kan gøre krav på dine feriepenge.
Men altså som udgangspunkt skal man holde ferie for at få feriepenge.

Hvis du er uden job pt, kan du stadig sagtens holde ferie, skal bare aftales med A-kasse, kommune, SU-styrelsen eller hvor du nu får penge fra.

Men feriepenge kan du ikke få samtidig med at du arbejder, du skal holde ferie, og så får du penge fra din feriekonto til at dække din manglende løn (eller andet)

Brunen skrev:@OP: kan du ikke bare holde noget ferie, og så bede om at få pengene til det?

Spørg dem ad hvad der skal til for at du kan gøre krav på dine feriepenge.
Men altså som udgangspunkt skal man holde ferie for at få feriepenge.

Hvis du er uden job pt, kan du stadig sagtens holde ferie, skal bare aftales med A-kasse, kommune, SU-styrelsen eller hvor du nu får penge fra.

Men feriepenge kan du ikke få samtidig med at du arbejder, du skal holde ferie, og så får du penge fra din feriekonto til at dække din manglende løn (eller andet)

Nej, det kan jeg desværre ikke bare... Problemet er, at jeg flere år i træk ikke har holdt den ferie jeg skulle, da min chef i Lidl fortalte mig, at hvis jeg havde noget ferie i overskud ville det bare rykket til den næste ferieår. Dette har så været tilfældet i 5 år i træk, hvorfor jeg åbenbart har fået indbetalt nogle penge på feriekonto, som jeg ikke har fået information omkring. Disse penge er i mellemtiden blevet "forældede" og er derfor overført til AFF. Jeg har derfor ikke mulighed for at få fat i dem, da jeg i så fald skulle have været feriehindret de foregående år. Dette har jeg jo som sådan ikke været, men jeg har været fejlinformeret omkring proceduren, hvorfor mit sidste håb er, at ringe til Styrelsen for Arbejdsmarked og Rekruttering og høre, om jeg har nogle muligheder for at kunne få dem udbetalt. Hvis dette ikke er tilfældet, så har jeg masser af stof til tilttråden..

Det mest vanvittige ved historien er at din chef i fem år har forbudt dig at holde din retmæssige ferie.
Uanset om du får dine feriepenge eller ej, så bør den del alene da være nok til en sag via fagforeningen.
Især hvis du har noget på skrift der beviser det.

Jeg troede egentlig ikke Lidl kørte bedre stil.

Aurvandil skrev:Det mest vanvittige ved historien er at din chef i fem år har forbudt dig at holde din retmæssige ferie.
Uanset om du får dine feriepenge eller ej, så bør den del alene da være nok til en sag via fagforeningen.
Især hvis du har noget på skrift der beviser det.

Jeg troede egentlig ikke Lidl kørte bedre stil.

Sådan er det og arbejde i de fleste butikker ;) Kan så sige, at det er ligeledes sådan i Aldi.... Det er slavearbejde.

PokerJyden skrev:
Sådan er det og arbejde i de fleste butikker ;) Kan så sige, at det er ligeledes sådan i Aldi.... Det er slavearbejde.

Det overrasker mig mindre med Aldi :-)
Men uanset at de kan være nogle hårde bananer i den branche, så skal ferieloven skal overholdes alligevel og så kan OP jo ikke nægtes fem ugers ferie hvis han gerne vil have det.

Aurvandil skrev: Det overrasker mig mindre med Aldi :-)
Men uanset at de kan være nogle hårde bananer i den branche, så skal ferieloven skal overholdes alligevel og så kan OP jo ikke nægtes fem ugers ferie hvis han gerne vil have det.

Nej jeg er enig med dig, men hvis man har svært ved og sige nej (det har man som regel i den branche), så kører de sgu på en, og hvis man måske så endelig siger nej, bliver der set ned på en.... Derfor jeg kom ud af den branche! :P Den branche slider generelt bare på en..

PokerJyden skrev:
Nej jeg er enig med dig, men hvis man har svært ved og sige nej (det har man som regel i den branche), så kører de sgu på en, og hvis man måske så endelig siger nej, bliver der set ned på en.... Derfor jeg kom ud af den branche! :P Den branche slider generelt bare på en..

True story brah..

Tjek lige linket her i forhold til de konkrete forhold. Du kan nogle gange overføre mere end 5 dage:

https://www.borger.dk/arbejde-dagpenge-ferie/Oversigt-ferie/Overfoersel-af-ferie

Du skal jo som udgangspunkt hvert år have afholdt den ældste ferie først. Hvis det er registreret forkert, så har din arbejdsgiver formentlig et problem.

henrikthing skrev:
Det kan man jo sagtens vælge at gøre. Mange gør fx fordi de i gennemsnit har et højere forbrug under en ferie end de normalt ville have, hvilket afføder et behov for at opspare udover den almindelige lovfastsatte ferieoptjening.

Man har valgt at have en ferielovgivning som forudsætter afholdelse af ferie for udbetaling af den opsparede ferie. Det har man nok valgt mest af alt fordi det er den eneste måde at sikre, at arbejdstagere ikke direkte eller indirekte bliver tvunget til at give afkald på muligheden for at afholde hele eller dele af deres ferie (en direkte konsekvens af ikke at have en lignende ordning).

At det derudover formentlig har en stor positiv indvirkning på folkesundheden at folk er nødsaget til at holde ferie en gang i mellem og at det er en god hjælp til de mange der har svært ved selv at administrere at spare op af deres månedlige indkomst er så en kærkommen bonus.

I øvrigt er ferieoptjeningen vel tænkt som en opsparing til perioder hvor man ellers ville have fået udbetalt løn. Afholder man ikke ferien får man jo udbetalt løn, og der er således ingen grund til at få udbetalt kompensationen. Det er ikke specielt ulogisk eller uretfærdigt.

Summen af det ovenstående er som skrevet tidligere, at hvis arbejdsgiveren har presset OP til ikke at afholde sin ferie, så mener jeg han har en god sag ift. at gå efter en økonomisk kompensation for ulovlig ferieplanlægningspraksis fra virksomhedens side. Hans fagforening kan forhåbentlig hjælpe i den henseende. Er han frivilligt gået med til ikke at afholde ferien er det dyre lærepenge, og noget som det havde betalt sig at undersøge konsekvenserne af før han indgik aftalen om ikke at afholde ferien.

Såfremt arbejdsgiveren har postuleret at han blot har kunnet skubbe uanede mængder af ferie foran sig fra ferieår til ferieår er det i øvrigt formentlig vildledende da der så vidt jeg husker både er et maksimalt antal feriedage der kan overføres pr. år og et maksimalt antal dage der i alt kan være opsparet.

Fint nok at ordningen hjælper folk til at få holdt ferie, men derfra og til staten konfiskerer de penge, som arbejdsgiveren har indbetalt til lønmodtageren, der er fanme langt, og et klart bevis på, at vi borgere kun bliver anset som malkekvæg for en alt for grådig stat. Føj for satan...