Hejsa allesammen!
Efter en lille veloverstået ferie, begyndte jeg på pokeren igen!
Her er lige en hånd jeg gerne vil have lidt feedback på..
Ved godt hånden burde være foldet PF, men efter lang tid med kolde kort, forsøgte jeg den alligevel.
** Game ID 554281497 starting - 2005-10-24 22:32:14
** Richmond [Hold "em] (0.10|0.20 No Limit - Cash Game) Real Money
- lassekult sitting in seat 1 with $7.95 [Dealer]
- 129432 sitting in seat 2 with $8.75
- flatfootsam sitting in seat 3 with $31.77
- ektevett sitting in seat 4 with $9.80
- goes-spade sitting in seat 5 with $28.73
- niols sitting in seat 6 with $9.80
129432 posted the small blind - $0.10
flatfootsam posted the big blind - $0.20
ektevett posted to play - $0.20
niols posted to play - $0.20
** Dealing card to lassekult: Ace of Spades, 3 of Clubs
ektevett checked
goes-spade called - $0.20
niols checked
lassekult called - $0.20
129432 folded
flatfootsam checked
** Dealing the flop: 2 of Diamonds, Queen of Hearts, 3 of Hearts
flatfootsam checked
ektevett checked
goes-spade checked
niols bet - $0.80
lassekult called - $0.80
flatfootsam folded
ektevett called - $0.80
goes-spade folded
** Dealing the turn: 3 of Spades
ektevett checked
niols bet - $0.80
lassekult called - $0.80
ektevett called - $0.80
** Dealing the river: 7 of Clubs
ektevett checked
niols bet - $3.00
lassekult went all-in - $6.15
ektevett folded
niols called - $6.15
niols shows: 2 of Clubs, 2 of Spades
niols wins $17.90 from the main pot
Uheldig - eller dårligt spil?
Fold PF, fold på flop... Hvis du overholder dette kommer du ikke i problemer som i dette eksempel.
Nu stiller du selv spørgsmålet, så her er det hudærlige spørgsmål: Ufatteligt dårligt spil.
Du limper med en forfærdelig hånd, men det værste sker da godt nok når du caller et pot-bet med bottom pair, det er godt nok noget du taber på i længden.
Mickey
Du siger det selv:
"Ved godt hånden burde være foldet PF, men efter lang tid med kolde kort, forsøgte jeg den alligevel".
Kortene har samme værdier sidst på aftenen som først på aftenen.
Noget helt andet er faktorer som position, image og modspillere.
Ax gi´r mestendels problemer!
Jeg synes det vigtigste i eksemplet er sætningen: "...efter lang tid med kolde kort, forsøgte jeg den alligevel". Det er der, hvor man har siddet og været forbandet over, at andre har skovlet penge ind på Q3, T4, 96, K2 osv., mens man sidder og venter på en spilbar hånd og ærgrer sig over at floppet aldrig hitter ens QJ, AK eller 66.
Så begynder man at spille noget, man forbandet godt ved er taberkort - men det ku" jo være....
Og så er man der, hvor man lige så godt fra starten kunne spille som de andre - på lykke og fromme.
I den slags situationer mener jeg der kun er en ting at gøre inden man begynder på de dumme ting: Forlad bordet. Find et andet bord, måske på en anden site eller gå i seng. Også selv om man efterlader en bunke guld til de andre.
Vi har alle prøvet situationen. Man håber hele tiden, men af en eller anden grund (de andre spille ad h til!) bliver det i løbet af nogle timer kun til få og små gevinster. Til gengæld taber man på alt det, man tror på.
Jeg giver mig selv to timer ved et bord. Kører det ad h til kvitter jeg. Har jeg øget min BR kvitter jeg. Er jeg nogenlunde lige med bliver jeg, hvis spillet ellers er sjovt og lærerigt.
Det var bare det jeg ville sige. Hej.
Michael
(Overtager mikrofonen fra Michael)
Tak Michael, du var fed...
Jeg syntes du glemte det gode råd: åben et par borde mere!
i øvrigt vil jég bare sige at "mestendels" er et undervurderet ord... tak seahawk for at vække det lidt til live.
det var så bare det jeg ville sige. hej.
Tak tc555. Men jeg har nu ellers tabt mig....
Det gode råd: Åben et par borde mere. Hvis du mener, at det er xsuited der skulle hoppe på flere borde på en gang er jeg aldeles uenig. Af flere grunde:
1. Risikoen for at tabe er større end for at vinde. Du kan ikke spille optimalt på 3-4 (eller flere) borde ad gangen, og komme uvægerligt til at begå fejl, især hvis du er med i potten flere steder på en gang. Du gør dig selv en dårlig tjeneste.
2. Du får sværere ved at læse modspillerne, fordi det ganske enkelt er vanskeligere at følge med i flere spil ad gangen.
3. Du pisser på de andre ved bordene. Jeg bliver i hvert fald irriteret, når man gang på gang oplever "pokermestre", der spiller flere borde, som ikke svarer, eller gør det i sidste øjeblik, når det er deres tur, fordi de lige har en heads-up på et andet bord. Nogle skal såmænd ikke spille på mere end to borde før det sker.
4. Det ville aldrig kunne ske live.
Jeg håber jeg har misforstået deig, men nu fik jeg da brændt noget galde af. Hej.
Michael
Det er primært dårligt spil.
Men self. surt at ramme trips mens villain laver hus, og det kan jo ske med hvilken som helst hånd.
Men som alle andre vel allerede har sagt. Fold preflop, fold flop. Stop med at spille, hvis du får kolde kort og begynder at miste tålmodigheden og disciplinen.
Jeg burde snart have "fold preflop" i min signatur på Pokernet.
@OP
1) Du sidder ikke med fuldt buyin. Det er du nødt til ellers misser du en masse value når du endelig rammer (Forestil dig det her: Du får AA i BB, 4 fisk går allin før dig, og du går selvfølgelig allin, du vinder hånden da de alle har skod kort. Du vinder 7*4 + lidt blinds. Hvis du havde 20 havde du vundet 20*4 + blinds.)
2) Den skal foldes preflop. Dels fordi den er sindssygt svær at spille på det her niveau hvor folk har svært ved at smide hænder og dels fordi den bare er -ev. Hvis du føler at du har godt styr over bordet _kan_ det dog forsvares fordi der ligger så mange penge i potten allerede.
3) Du er nødt til at smide den på floppet uden et helt fantastisk read (hvilket du ikke nævner at du har)
4) Når du når så langt, bør du raise turn allin. Der ligger et hjertedraw som ektevett meget vel kunne være på.
Jeg vil ligesom nogle før mig foreslå at du spiller flere borde, så slipper du nemlig for at du kommer til at kede dig og spille den her slags hænder. Gå gradvist opaf og stop ved omkring 4 borde. Jeg selv spiller typisk 4 eller 5 og det går ikke nævneværdigt ud over mit spil. Selvfølgelig spiller jeg også 10mands borde så det går lidt langsommere. 2 eller 3 6mands skulle give lidt mere action :)
@ defac3
1. Det er ikke rigtigt, der findes masser af multitablers der har fin +ev på alle borde de spiller. Det er klart at de sandsynligvis ville have lidt mere ev på ét bord end de har når de spiller 4, men det øgede antal hænder/time gør op for det.
2. Korrekt, optil 10/20+ NL tror jeg dog gode spillere er i stand til at slå deres borde uden nævneværdige reads. Desuden vil du ofte spille med nogle af de samme folk gang på gang, som du så ligeså stille kan få reads på.
3. Handler om tilvænning, preflop kan man jo bruge autofold on turn knappen, postflop er det vel ikke forbudt at tænke?
4. ....Og?
Jeg vil mene at helt op til 200, til tider også 400 NL borde, der er det +EV at multitable, det er jo standard ABC poker, lad være med at bluffe medmindre vi snakker totalt åbenlyse situationer, lad være med at calle grande raises med bare TPTK etc etc.
Er ren ABC imo.
Mvh Mickey
I må sgu meget undskylde mig. Det der med multitablers er nu +EV, Poker ABC o.s.v.
Det lyder da rigtig spændende, som Hausgaard siger. Det vil sige, at hvis vi alle spiller mindst 4 borde på samme tid kan vi ikke undgå at vinde? Hvem fanden taber så der, hvor alle om bordet er multitablers?
Nej, det det handler om for multitableren er action. Han har lært, at man får tæsk, hvis man spiller alle sine kort ved ét bord. Men det er for kedeligt at sidde og folde og følge med i spillet. Så hellere joine et par borde mer. De idioter, der ikke har læst ABC"en, må jo bare sidde og kede sig og vente på, man bliver færdig ved et andet bord. Det med at trykke knapper preflop glemmer man jo desværre i kampens hede ved det andet bord, men hva" fa"en...
I al venskabelighed.
Michael
Takker for svarene, og kan godt se den skulle være smidt lige i fjæset på dealeren, men som kripke skriver er det så f***íng surt at ramme trips når villain laver boat!
anyways -
Xsuited
@defac3:
"Det lyder da rigtig spændende, som Hausgaard siger. Det vil sige, at hvis vi alle spiller mindst 4 borde på samme tid kan vi ikke undgå at vinde? Hvem fanden taber så der, hvor alle om bordet er multitablers?
Nej, det det handler om for multitableren er action. Han har lært, at man får tæsk, hvis man spiller alle sine kort ved ét bord. Men det er for kedeligt at sidde og folde og følge med i spillet. Så hellere joine et par borde mer"
Du har tilsyneladende ikke forstået at multi tabling ikke handler om at undgå kedsomhed, men om at optimere sin profit på den tid man nu vælger at spille. Det tager selvfølgelig noget af profitten på det enkelte bord at multi table, men sammenlagt vinder man mere på det, selvfølgelig forudsat at man i forvejen er en vindende spiller. Det kan for næsten alle betale sig at gå en level ned og så multi table i stedet for. Jo mere erfaring man har jo mere betaler det sig at multi table, da man så kender de bedste moves i alle standard situationer.