Ukraine vs Rusland V30

Opfør jer pænt eller NanoQ hjemsøger jer i jeres drømme :-)

dankjar skrev:

Opfør jer pænt eller NanoQ hjemsøger jer i jeres drømme :-)

 

 

 Indeed... Og i vil vågne rystende og badet i sved!

NanoQ skrev:

 

 Indeed... Og i vil vågne rystende og badet i sved!

 Findes der andre måder at vågne?

Frankrig har her under OL været ramt af en del Sabotage ting, for nyligt Tog Banen hvor forskellige installationer bryder i brand.
Da der er tale om adskillige brande kan det kun være sabotage.

Selvom ingen medier endnu melder det ud så siger rygterne at man godt ved det er Rusland der står bag og vil spolere OL for så mange som muligt fordi de stadig er udelukket.

pantherdk skrev:

Frankrig har her under OL været ramt af en del Sabotage ting, for nyligt Tog Banen hvor forskellige installationer bryder i brand.
Da der er tale om adskillige brande kan det kun være sabotage.

Selvom ingen medier endnu melder det ud så siger rygterne at man godt ved det er Rusland der står bag og vil spolere OL for så mange som muligt fordi de stadig er udelukket.

 Jeg tvivler på det er Rusland, der står bag. Der er internt i Frankrig stor modstand mod OL, og de har tradition for at vise deres utilfredshed med ting ret tydeligt.

NanoQ skrev:

 

 Jeg tvivler på det er Rusland, der står bag. Der er internt i Frankrig stor modstand mod OL, og de har tradition for at vise deres utilfredshed med ting ret tydeligt.

 Ud fra graden af planlægning vil mit gæt være Extension Rebillion. 

De fik for nyligt et heftig fængselstraf i UK for at forstyrre trafikken, men det har de næppe lært noget af.

NanoQ skrev:

 

 Jeg tvivler på det er Rusland, der står bag. Der er internt i Frankrig stor modstand mod OL, og de har tradition for at vise deres utilfredshed med ting ret tydeligt.

https://www.theguardian.com/sport/article/2024/jul/24/russian-chef-arrested-in-paris-over-alleged-large-scale-olympic-games-plot-paris-2024

Og ny begynder medierne også at mene rusland kan have været skyld i det
https://www.dailymail.co.uk/news/article-13675391/Putin-Olympics-Fears-Moscow-coordinated-massive-arson-attack-French-railways-Russian-spy-Games-opening-ceremony-arrested.html

 

Filosoffen skrev:

 

 Ud fra graden af planlægning vil mit gæt være Extension Rebillion. 

 

De fik for nyligt et heftig fængselstraf i UK for at forstyrre trafikken, men det har de næppe lært noget af.

 ER laver actions hvor de tager æren og kan få presse på imens de gør det, det her ville være et helt nyt level som højest sandsynligt ville vende befolkningen mod dem..
TOGE er klimavenlige, så hvorfor satan skulle de angribe det ?

pantherdk skrev:

Frankrig har her under OL været ramt af en del Sabotage ting, for nyligt Tog Banen hvor forskellige installationer bryder i brand.
Da der er tale om adskillige brande kan det kun være sabotage.

Selvom ingen medier endnu melder det ud så siger rygterne at man godt ved det er Rusland der står bag og vil spolere OL for så mange som muligt fordi de stadig er udelukket.

Nimacos skrev:

 

 

Der er anholdt en fra den ekstreme venstrefløj. Det næste bliver vel han har Russiske rødder;)

 Og det er jo ret kendt at Rusland faktisk bruger nyttige idioter i andre lande når der skal udføres terror angreb.
Det set igen og igen. 

Gas Situationen 84% Fyldte lagre, matcher sidste år.

Ukraine Strøm situationen.
Der har de sidste 10 dage været meget færre strømafbrydelser en de sidste par uger før.

Det skyldes at man har fået installeret nogle flere større transformator stationer, som har gjort at man kan omdirrigere strøm fra regioner til andre steder hvor der er behov for det.

Det er nu også bekræftet at man d. 27 Ramte luftbasen Olenya, som ligger 1800 KM fra Ukraine.
Der blev ramt mindst et styk TU-22M som rusland bruger til at bombe Ukraine med, Rusland har pt. ingen muligheder for at bygge nye af disse
De havde 20 April 27 der kunne flyve mener man, nu har man så Maks 26..

pantherdk skrev:

 

 Og det er jo ret kendt at Rusland faktisk bruger nyttige idioter i andre lande når der skal udføres terror angreb.
Det set igen og igen. 

 Ja lige fra nord stream, vildt farende missil i Polen, nedslået missil på lokal marked, overrevne internet kabler i Frankrig og England og div flere ting du har anklaget dem for samme dag, og intet af overståede er bevist var Rusland. Selv de to vildt farende missiler viste sig at være ukrainske. 

pantherdk skrev:

 

 Og det er jo ret kendt at Rusland faktisk bruger nyttige idioter i andre lande når der skal udføres terror angreb.
Det set igen og igen. 

Nimacos skrev:

 

 Ja lige fra nord stream, vildt farende missil i Polen, nedslået missil på lokal marked, overrevne internet kabler i Frankrig og England og div flere ting du har anklaget dem for samme dag, og intet af overståede er bevist var Rusland. Selv de to vildt farende missiler viste sig at være ukrainske. 

 Kan I ikke stoppe med det der frem og tilbage pis. Tråden er spændende, men I bliver ved med at fucke den op med jeres evindelige kværuleren. 

@Nimacos

Ja, vi er med på, at Panther ikke underbygger alle sine påstande med kilder og han nogle gange er lidt hurtig på aftrækkeren ifht., hvad Russerne har deres fingre med i, men vi er ærligt talt ret ligeglade - de fleste af os kan nemlig godt finde ud af at skelne. 

@pantherdk

Ja, vi er med på, at du synes Nimacos er ude efter dig og pro-russisk og hvad du nu ellers har skrevet igennem 30 tråde nu, men vi er ærligt talt ret ligeglade, da vi alle synes han har lov til at have sin holdning, men at det er ærgerligt du bider på hver eneste fucking gang - og de fleste af os kan godt finde ud af at ignorere ham (well, de fleste andre end mig 🤦). 

Nimacos skrev:

 

 Ja lige fra nord stream, vildt farende missil i Polen, nedslået missil på lokal marked, overrevne internet kabler i Frankrig og England og div flere ting du har anklaget dem for samme dag, og intet af overståede er bevist var Rusland. Selv de to vildt farende missiler viste sig at være ukrainske. 

   Enig i din pointe. Der er ingen grund til at skabe forvirring med gætværk om Rusland bruger andre til deres terrorangreb, når de dagligt gennem hele deres “særlige operation” i Ukraine ikke gør noget for at skjule deres terror mod den ukrainske civil-befolkning. 

Ravie skrev:

 

 

 

 Kan I ikke stoppe med det der frem og tilbage pis. Tråden er spændende, men I bliver ved med at fucke den op med jeres evindelige kværuleren. 

 

@Nimacos

Ja, vi er med på, at Panther ikke underbygger alle sine påstande med kilder og han nogle gange er lidt hurtig på aftrækkeren ifht., hvad Russerne har deres fingre med i, men vi er ærligt talt ret ligeglade - de fleste af os kan nemlig godt finde ud af at skelne. 

 

@pantherdk

Ja, vi er med på, at du synes Nimacos er ude efter dig og pro-russisk og hvad du nu ellers har skrevet igennem 30 tråde nu, men vi er ærligt talt ret ligeglade, da vi alle synes han har lov til at have sin holdning, men at det er ærgerligt du bider på hver eneste fucking gang - og de fleste af os kan godt finde ud af at ignorere ham (well, de fleste andre end mig

 Nu var det panther selv der var ude samme dag som det tog kaos og skrive det var russerne. Så helt ligegyldigt er det vel ikke for nogen at de har anholdt en lokal ekstrem venstre orienteret for det. 

Ravie skrev:

   

 Kan I ikke stoppe med det der frem og tilbage pis. Tråden er spændende, men I bliver ved med at fucke den op med jeres evindelige kværuleren. 

 

@Nimacos

Ja, vi er med på, at Panther ikke underbygger alle sine påstande med kilder og han nogle gange er lidt hurtig på aftrækkeren ifht., hvad Russerne har deres fingre med i, men vi er ærligt talt ret ligeglade - de fleste af os kan nemlig godt finde ud af at skelne. 

 

@pantherdk

Ja, vi er med på, at du synes Nimacos er ude efter dig og pro-russisk og hvad du nu ellers har skrevet igennem 30 tråde nu, men vi er ærligt talt ret ligeglade, da vi alle synes han har lov til at have sin holdning, men at det er ærgerligt du bider på hver eneste fucking gang - og de fleste af os kan godt finde ud af at ignorere ham (well, de fleste andre end mig)

Well spoken Sir - Så kan hovedet på sømmet næsten ikke rammes mere præcist :-) 

Det ville være skønt hvis de 2 herrer kunne sætte hinanden på ignore, så ville vi slippe for 95% af støjen i disse tråde.

Jeg kan ikke finde hvor jeg læste det, men læste for nyligt at russerne har fået opgraderet deres gps jammere, så flere af Ukraines missil-systemer påvirkes og bliver upræcise.

Andre der har læst noget om dette?

Nimacos skrev:

 

 Nu var det panther selv der var ude samme dag som det tog kaos og skrive det var russerne. Så helt ligegyldigt er det vel ikke for nogen at de har anholdt en lokal ekstrem venstre orienteret for det. 

 Kilder i efteretningsverden siger stadig russerne har en finger med i spiller her, og samtidifmg har man så også anholdt en russer op til OL som skulle gå efter infrastruktur

dankjar skrev:

 

Well spoken Sir - Så kan hovedet på sømmet næsten ikke rammes mere præcist :-) 

 

Det ville være skønt hvis de 2 herrer kunne sætte hinanden på ignore, så ville vi slippe for 95% af støjen i disse tråde.

 

 Min hensigt var ikke ar gå efter Nimacos her men at køre opmærksom på at russerne bruger tosser alle steder, også internt i Ukraine.

dankjar skrev:

Jeg kan ikke finde hvor jeg læste det, men læste for nyligt at russerne har fået opgraderet deres gps jammere, så flere af Ukraines missil-systemer påvirkes og bliver upræcise.

 

Andre der har læst noget om dette?

 

 Den er god nok.

En del Himars rammer nu ikke inden for få meter fra målet mem -/+20-50 meter nogle gange...

Hvilket fremlægges som et problem, og ja det et issue hvis man skal ramme et direkte mål hvor der ingen margen.

men skal man ramme tropper betyder det ikke meget når det cluster Himars.

pantherdk skrev:

 

 Den er god nok.

En del Himars rammer nu ikke inden for få meter fra målet mem -/+20-50 meter nogle gange...

 

Hvilket fremlægges som et problem, og ja det et issue hvis man skal ramme et direkte mål hvor der ingen margen.

men skal man ramme tropper betyder det ikke meget når det cluster Himars.

 

 

Russerne har brugt jammere under hele konflikten, men de er desværre med tiden blevet endnu mere effektivt. Der er masser af eksempler, at jamming også rammer de omkringliggende lande, herunder både militær og civil luftfart.

Ærgerligt jeg ikke kan finde artiklen, men der angav man også russernes gps jamming som en af grundene til, at Ukraines planlagte offensiv ikke blev den store succes.

Faldt lige over denne informative video:

dankjar skrev:

 

Russerne har brugt jammere under hele konflikten, men de er desværre med tiden blevet endnu mere effektivt. Der er masser af eksempler, at jamming også rammer de omkringliggende lande, herunder både militær og civil luftfart.

 

Ærgerligt jeg ikke kan finde artiklen, men der angav man også russernes gps jamming som en af grundene til, at Ukraines planlagte offensiv ikke blev den store succes.

 

Faldt lige over denne informative video:

 

 Jammers er så heldigvis mål for målsøgende missiler bygget til dette....

Det er sådsn man de sidste mange uger har ramt s300-s400 anlæg

Jeg vil formode, at russerne ikke er lige så sårbare overfor Ukrainsk jamming, idet en væsentlig del af russernes strategi er blot at skyde enorme mængder lav kvalitets artilleri granater mod de ukrainske stillinger. På samme måde sender russerne bare bølge efter bølge af soldater over frontlinjen med meget ringe respekt for menneskeliv.. Det er nu ikke overraskende, da russerne stort set altid har prioriteret kvantitet over kvalitet

Nimacos skrev:

 

 Nu var det panther selv der var ude samme dag som det tog kaos og skrive det var russerne. Så helt ligegyldigt er det vel ikke for nogen at de har anholdt en lokal ekstrem venstre orienteret for det. 

 Du læste ikke hvad jeg skrev, gjorde du? Hvis du læste det, så tror jeg ikke du forstod det.. 

Ravie skrev:

 

 Du læste ikke hvad jeg skrev, gjorde du? Hvis du læste det, så tror jeg ikke du forstod det.. 

Du virker overrasket :-)

Ravie skrev:

 

 Du læste ikke hvad jeg skrev, gjorde du? Hvis du læste det, så tror jeg ikke du forstod det.. 

Ravie skrev:

 

 

 

 Kan I ikke stoppe med det der frem og tilbage pis. Tråden er spændende, men I bliver ved med at fucke den op med jeres evindelige kværuleren. 

 

@Nimacos

Ja, vi er med på, at Panther ikke underbygger alle sine påstande med kilder og han nogle gange er lidt hurtig på aftrækkeren ifht., hvad Russerne har deres fingre med i, men vi er ærligt talt ret ligeglade - de fleste af os kan nemlig godt finde ud af at skelne. 

 

 Det lyder som om du udtaler dig på hele PN's vegne når du stort bruger ordet 'vi'.

Der er åbenbart folk der er enige i hvad jeg skriver siden nogen gider like mine indlæg. Jeg vil til hver en tid holde Panther oppe på hvis han skriver usandheder og passer det ikke ind i dit PN helheds billed kan du jo bare ignore mig og undlade at kommentere mine indlæg.

Nu er PN jo ikke underlagt Russiske regler om hvem som må udtale sig om hvad, vi har trods alt ytringsfrihed i Danmark stadig.

Nimacos skrev:

 

 

 

 Det lyder som om du udtaler dig på hele PN's vegne når du stort bruger ordet 'vi'.

 

Der er åbenbart folk der er enige i hvad jeg skriver siden nogen gider like mine indlæg. Jeg vil til hver en tid holde Panther oppe på hvis han skriver usandheder og passer det ikke ind i dit PN helheds billed kan du jo bare ignore mig og undlade at kommentere mine indlæg.

Nu er PN jo ikke underlagt Russiske regler om hvem som må udtale sig om hvad, vi har trods alt ytringsfrihed i Danmark stadig.

 Nu jeg aldrig skrevet usandheder bevist, det tror jeg også godt du ved 

Men udfordring er fint, især når det sker konstruktivt og man indrømmer hvis man selv tog fejl 

dankjar skrev:

Jeg vil formode, at russerne ikke er lige så sårbare overfor Ukrainsk jamming, idet en væsentlig del af russernes strategi er blot at skyde enorme mængder lav kvalitets artilleri granater mod de ukrainske stillinger. På samme måde sender russerne bare bølge efter bølge af soldater over frontlinjen med meget ringe respekt for menneskeliv.. Det er nu ikke overraskende, da russerne stort set altid har prioriteret kvantitet over kvalitet

 Russerne har som du selv skriver ikke de samme typer våben.

Ukraine Prøver dog at jamme deres droner og det går sådan rimeligt hvad jeg høre.

For filan... Så er vi der igen...

lunten er dælme kort efterhånden. 

Nimacos, dine holdninger er velkomne. Men du prikker konsekvent til Panther, hver gang du deltager i tråden. Det er fair at stille spørgsmål til de indlæg der kommer. Men prøv med en mindre konfrontatorisk retorik. 

Panther, lad være med at svare igen.

Der er INGEN, der er interesserede i jeres interne beef. Tag dem på PM.

Hvor ville jeg ønske, i ville sætte hinanden på ignore. Det ville gøre tråden utroligt meget rarere - og lettere at moderere.

NanoQ skrev:

 

Hvor ville jeg ønske, i ville sætte hinanden på ignore. Det ville gøre tråden utroligt meget rarere - og lettere at moderere.

 

 Jeg svare fremover kun Nimacos hvis jeg kan bidrage med noget relevant han skulle spørge om

Jeg er modstander af at smide ham på ignorre da jeg ikke føler mig så stødt af det han skriver.

Så håber jeg at jeg kan bidrage til en nedsaklering frem for opskalering

DerbyRules skrev:

   Enig i din pointe. Der er ingen grund til at skabe forvirring med gætværk om Rusland bruger andre til deres terrorangreb, når de dagligt gennem hele deres “særlige operation” i Ukraine ikke gør noget for at skjule deres terror mod den ukrainske civil-befolkning. 

Det er ikke gætværk. Det er der set flere eksempler på. 

Her i England - https://www.bbc.com/news/uk-68899130

Her i Norge - https://ekstrabladet.dk/nyheder/krigogkatastrofer/norge-afsloerer-russiske-agenter-kan-vaere-forberedelse-til-sabotage/10219119

Her i Polen - https://www.dr.dk/nyheder/seneste/flere-anholdte-i-polen-saettes-i-forbindelse-med-russisk-sabotage 

Læs desuden artiklen her med flere konkrete eksempler på, hvordan russerne har betalt andre til at lave aktioner direkte målrettet OL i Paris. Dertil kan lægge, at de spreder falsk propaganda om OL i Paris, og der er netop anholdt en russer, som mistænkes for at ville skabe destabilisering under OL - hvad det så end betyder.

Rusland forsøger at ødelægge OL i Paris. Det er der ingen grund til at forsøge at tale sig udenom, som flere her i tråden prøver på, 

dankjar skrev:

Jeg kan ikke finde hvor jeg læste det, men læste for nyligt at russerne har fået opgraderet deres gps jammere, så flere af Ukraines missil-systemer påvirkes og bliver upræcise.

 

Andre der har læst noget om dette?

 

 Det er måske denne fra EB? https://ekstrabladet.dk/nyheder/krigogkatastrofer/putins-modtraek-kvaser-vestens-vidundervaaben/10310691

NanoQ skrev:

For filan... Så er vi der igen...

 

lunten er dælme kort efterhånden. 

 

Nimacos, dine holdninger er velkomne. Men du prikker konsekvent til Panther, hver gang du deltager i tråden. Det er fair at stille spørgsmål til de indlæg der kommer. Men prøv med en mindre konfrontatorisk retorik. 

 

Panther, lad være med at svare igen.

 

Der er INGEN, der er interesserede i jeres interne beef. Tag dem på PM.

 

Hvor ville jeg ønske, i ville sætte hinanden på ignore. Det ville gøre tråden utroligt meget rarere - og lettere at moderere.

 

Jeg er glad for, at der er nogle derude, der stiller spørgsmål ved de mange udtalelser, som Panther kommer med. Om det er ukrainsk eller russisk propaganda, skal det vel udfordres, og udtalelser omkring krigshandlingerne verificeres?

Hvis ikke man må stille sig kritisk over for noget som helst fordi det er gennem ukrainske øjne, er det jo en ren og skær propagandatråd, hvor kritiske holdninger ikke er velkomne.
Forbi Panther er den eneste (?) herinde der rent faktisk bevæger sig i områder, er det vel kun fair at Panther bekræfter hvor han får informationerne fra og om det er fra nogenlunde neutrale kilder eller, som det har vist sig før, ren og skær pro-ukrainske medier der nøjagtigt ligesom de pro-russike, ikke er heeelt på toppen med at fortælle sandheden og måske bøjer den lige en smule for at sætte sig selv i bedre lys.

Vi er trods alt ret heldige med at vi har en der render rundt dernede, men derfor skal man jo ikke bare sluge alt råt.

(Udover denne post, gider jeg selv ikke at deltage aktivt, da jeg bliver malet med samme pensel som Nimarcos i det sekund man stille sig kritisk over for diverse udtalelser og links til artikler. Det er ret tydligt at der ikke er plads til at være kritisk, uden at man straks bliver angrebet på personen)

JohnnyChock skrev:

Jeg er glad for, at der er nogle derude, der stiller spørgsmål ved de mange udtalelser, som Panther kommer med. Om det er ukrainsk eller russisk propaganda, skal det vel udfordres, og udtalelser omkring krigshandlingerne verificeres?

Hvis ikke man må stille sig kritisk over for noget som helst fordi det er gennem ukrainske øjne, er det jo en ren og skær propagandatråd, hvor kritiske holdninger ikke er velkomne.
Forbi Panther er den eneste (?) herinde der rent faktisk bevæger sig i områder, er det vel kun fair at Panther bekræfter hvor han får informationerne fra og om det er fra nogenlunde neutrale kilder eller, som det har vist sig før, ren og skær pro-ukrainske medier der nøjagtigt ligesom de pro-russike, ikke er heeelt på toppen med at fortælle sandheden og måske bøjer den lige en smule for at sætte sig selv i bedre lys.

Vi er trods alt ret heldige med at vi har en der render rundt dernede, men derfor skal man jo ikke bare sluge alt råt.

(Udover denne post, gider jeg selv ikke at deltage aktivt, da jeg bliver malet med samme pensel som Nimarcos i det sekund man stille sig kritisk over for diverse udtalelser og links til artikler. Det er ret tydligt at der ikke er plads til at være kritisk, uden at man straks bliver angrebet på personen)

Konstruktiv kritik er godt, 100% enig
Og jeg synes selv jeg er begyndt at bruge flere kilder.

Engang imellem kan jeg ikke fortælle kilder da det så vil give mig et problem, og derfor må man enten stole på mig eller lade være.
Kritiske holdninger er velkomne, men begynder man at blive prorussisk ja så er mine tanke om personen bag nok også derefter.

Panther, jeg tror du skal være påpasselig med at sætte prædikatet "pro-russisk" på folk. Det tror jeg ikke mange her i tråden er.

Jeg kan selv finde på at komme med kritiske spørgsmål formuleret så det kan tolkes som modsatrettede holdninger, selvom det ikke er mine holdninger. Det kan være et godt værktøj i debatter, når min vil sætte ting i perspektiv.

Tolkning skal man passe på med. Jeg er fuldstændigt overbevist om, at Nimacos (som eksempel) ikke er pro-russisk overhovedet. Men han er kritisk på underbyggende/udokumenterede påstande og rygter. Det er imo helt ok..Perspektivering er en forudsætning for forståelse.

lilleclown skrev:

 

 Det er måske denne fra EB? https://ekstrabladet.dk/nyheder/krigogkatastrofer/putins-modtraek-kvaser-vestens-vidundervaaben/10310691

Tak for linket - det var ikke lige den artikel, men budskabet er det samme.

Selvom krig er forfærdeligt, så er det interessant at, se hvorledes krig kan accelerere udvikling af teknologi og militære strategier. Vi så det fx under WW2, hvor udviklingen af kampvogne konstant måtte opgraderes som respons på modpartens udvikling af deres kampvogne og anti-tank skyts.

JohnnyChock skrev:

Det er ret tydligt at der ikke er plads til at være kritisk, uden at man straks bliver angrebet på personen

Jeg synes, det er ærgerligt, at du har den opfattelse, for det mener jeg ikke er tilfældet. Jeg mener, der er plads til mange forskellige holdninger i de jer tråde, men det er naturligvis ret afgørende, hvordan man præsenterer sin kritik. 

Jeg håber, du vil deltage, og at du vil tage lige præcis det standpunkt, du mener, er det rigtige. 

Nimacos skrev:

 

 

 

 Det lyder som om du udtaler dig på hele PN's vegne når du stort bruger ordet 'vi'.

 

Der er åbenbart folk der er enige i hvad jeg skriver siden nogen gider like mine indlæg. Jeg vil til hver en tid holde Panther oppe på hvis han skriver usandheder og passer det ikke ind i dit PN helheds billed kan du jo bare ignore mig og undlade at kommentere mine indlæg.

Nu er PN jo ikke underlagt Russiske regler om hvem som må udtale sig om hvad, vi har trods alt ytringsfrihed i Danmark stadig.

 Det gør jeg skam også. Der blev holdt et internt møde, hvor jeg blev valgt til at bede dig og panther holde jeres skænderier for jer selv. Du var bare ikke inviteret, fordi vi alle syntes du har været træls gennem en længere periode. 

Ravie skrev:

 

 Det gør jeg skam også. Der blev holdt et internt møde, hvor jeg blev valgt til at bede dig og panther holde jeres skænderier for jer selv. Du var bare ikke inviteret, fordi vi alle syntes du har været træls gennem en længere periode. 

Nimacos skrev:

 

 

Du må læse indlæg bedre, det er absolut ikke skænderier. Jeg gør bare opmærksom på at de har anholdt en lokal ekstrem venstre orienteret så det højst sandsynligt ikke var Russerne der stod bag som skrevet tidligere. Og det virker til at flere brugere syntes det er ok at man holder brugere oppe på usande beskyldninger, hvilket er rimelig normal standard i DK. Så måske 'i'/'dig' skal holde jeres/dit næste lukkede møde med PN ledelsen om i/du kan få indført Russiske tilstande om hvem som må udtale sig og om hvad.

 Der Jo bare ingen usandheder i det jeg frembringer.

For fakta er at man stadig inden for efteretningsvæsnet mener rusland kan have haft en finger med i spillet her.

Angrebet var ret godt udført og det bar præg af de vidste hvad de skulle gøre, det plejer de typer normalt ikke at gøre på den måde.

Nimacos skrev:

 

 

Du må læse indlæg bedre, det er absolut ikke skænderier. Jeg gør bare opmærksom på at de har anholdt en lokal ekstrem venstre orienteret så det højst sandsynligt ikke var Russerne der stod bag som skrevet tidligere. Og det virker til at flere brugere syntes det er ok at man holder brugere oppe på usande beskyldninger, hvilket er rimelig normal standard i DK. Så måske 'i'/'dig' skal holde jeres/dit næste lukkede møde med PN ledelsen om i/du kan få indført Russiske tilstande om hvem som må udtale sig og om hvad.

Jeg syntes det er helt i orden hvad du gør. 

Min første mavefornemmelse var netop at der var tale om venstreekstremister. Så kan man så spørge sig selv hvorfor de gør det overfor klimavenlige el-drevne langdistancetog. Svaret er ret indlysende. Logik og konsekvenstænkning har aldrig været venstreekstremisters stærke side.

Jeg synes også det er fint at der er en kritisk opposition, så alle postulater ikke bare står usagte hen. Der har sgu været nogle skæverter imellem bl.a. angående korruption, legitimiteten i attentater på demokratisk valgte statsledere mm.

Udover det forstår jeg ikke hvorfor folk har så ondt i røven over at Nimacos har en holdning. 

Det er blevet meget moderne at pege fingre af ham hver gang han stikker snuden frem, men hvorfor har man så travlt med at blande sig i en diskussion mellem to voksne mænd på formodentlig +50 år. 

Ingen af dem er specielt tyndhudede, så hvorfor behøver andre at være det på deres vegne? 

Majaline skrev:

Jeg synes også det er fint at der er en kritisk opposition, så alle postulater ikke bare står usagte hen. Der har sgu været nogle skæverter imellem bl.a. angående korruption, legitimiteten i attentater på demokratisk valgte statsledere mm.

 

Udover det forstår jeg ikke hvorfor folk har så ondt i røven over at Nimacos har en holdning. 

 

Det er blevet meget moderne at pege fingre af ham hver gang han stikker snuden frem, men hvorfor har man så travlt med at blande sig i en diskussion mellem to voksne mænd på formodentlig +50 år. 

 

Ingen af dem er specielt tyndhudede, så hvorfor behøver andre at være det på deres vegne? 

 

 

 Kaldte du lige mig +50

.....

Ender jo med jeg faktisk skal bruge ignore knappen :)

pantherdk skrev:

 

 Kaldte du lige mig +50

.....

 

Ender jo med jeg faktisk skal bruge ignore knappen :)

 

 

 Undskyld 😂 havde bare en ide om at du var ligeså gammel som os andre røvhuller :)

Bla Bla Bla , selv en blind mand kan se , at uanset hvilken tråd Panther deltager i , så er vores allesammens nimacos der med kritiske bemærkninger.

Manden er helt væk !!! Tager gerne et ban .

chaxxk skrev:

Bla Bla Bla , selv en blind mand kan se , at uanset hvilken tråd Panther deltager i , så er vores allesammens nimacos der med kritiske bemærkninger.

Manden er helt væk !!! Tager gerne et ban .

 Det får du så...

CykelNille skrev:

Jeg synes, det er ærgerligt, at du har den opfattelse, for det mener jeg ikke er tilfældet. Jeg mener, der er plads til mange forskellige holdninger i de jer tråde, men det er naturligvis ret afgørende, hvordan man præsenterer sin kritik. 

Jeg håber, du vil deltage, og at du vil tage lige præcis det standpunkt, du mener, er det rigtige. 

 Mja, altså jeg læser selvfølgelig med da det er et interessant emne, men føler ikke at det er noget jeg har lyst til at deltage i igen. Diskussionsstandarden falder simpelthen for hurtigt ned på folkeskoleniveau.

Mit standpunkt er ved siden af langt de flestes, men det er jo langt fra alle russere der støtter Putin eller som mener det er en krig der er "nødvendig at tage", derfor falder det mig også lidt for brystet at der ofte kommer de her bombastiske udtalelser omkring at hele befolkningen er dit og dat og så videre.

Men, det er igen vigtigt for mig lige at slå fast, at selvom jeg ikke er enig med Panther i alle hans holdninger, er det sgu meget rart at have en mand på jorden når han er der.

Over and out!
Håber Nimarcos fortsætter i tråden og håber at Panther og ham kan tage diskussionerne uden personangrebene, så vi får det hele lidt mere nuanceret.

Ukraine Blev igen I nat angrebet Af droner og et enkelt Missile

89 Ud af 89 Shahed Droner blev skudt ned.
1 KH 55 Missile blev affyret og også skudt ned.

Ukraine har over de sidste par uger hacket de fleste russiske banker, og især i sidste uge var der en del nedetid bla. på hæveautomater og online systemer, ligeledes har man høstet meget data som nu er ved at blive analyseret

Tidligere på ugen var Ukraine Involveret I et større angreb på en Wagner Konvoy i Mali hvor man dræbte en go del og fik taget et par til fange, blandt de døde var mindst 2 TeleGram Militær Bloggere (de aktive inden i militæret)

Ligeledes har man for nyligt også angrebet en Russisk Base i Syrien, hvor man fik ødelagt en del russisk udstyr.

Mobilisering i Ukraine

Over  4.8 Millioner mænd i Ukraine har opdateret deres Data inden i Militærets register nu, man er derfor også sikker på at man faktisk IKKE kommer til at mangle soldater da man nu har et bedre grundlag for at indkalde de folk man skal bruge og derved udnytte ressurcer bedre

Hvordan har Ukraine været aktive i Mali og Syrien? Det virker lidt vildt, hvis det officielle Ukraine har samarbejde med oprørsstyrker i de to lande.

Det ikke 

lilleclown skrev:

Hvordan har Ukraine været aktive i Mali og Syrien? Det virker lidt vildt, hvis det officielle Ukraine har samarbejde med oprørsstyrker i de to lande.

Det er ikke første gang det er sket.
I Syrien var det et Ukrainsk Team der angreb alene så vidt vides.

https://www.kyivpost.com/post/36646

I Mali var det 3-4 Ukrainske SOF som hjælper oprørerne med at nedkæmpe bla. Wagner styrker
https://www.theguardian.com/world/article/2024/jul/29/ukraine-military-intelligence-claims-involvement-in-deadly-wagner-ambush-in-mali

I 2023 Var man I Sudan og jagtede Wagner folk

Det er godt nok umenneskeligt mange af de ting Wagner gruppen har lavet i Afrika - skræmmende hvor grusomme mennesker kan være.

Så har Ukraine endelig fået de første F-16 fly :-)

For et par dage siden begyndte rygtet at spredes i en del grupper at der faktisk er en Dansker der kæmper på Russernes side, han bliver kaldt Mads (resten af navn, fødselsdato etc er kendt også) 33 år.

Nu der så en artikel om ham..

https://www.dr.dk/nyheder/udland/33-aarig-dansker-indrulleret-i-den-russiske-haer-og-krigen-mod-ukraine

Jeg ved at et par af danskerne der kæmper På Ukraines side gerne vil møde ham og at han nok ikke slipper godt fra et sådan møde.

pantherdk skrev:

For et par dage siden begyndte rygtet at spredes i en del grupper at der faktisk er en Dansker der kæmper på Russernes side, han bliver kaldt Mads (resten af navn, fødselsdato etc er kendt også) 33 år.

 

Nu der så en artikel om ham..

https://www.dr.dk/nyheder/udland/33-aarig-dansker-indrulleret-i-den-russiske-haer-og-krigen-mod-ukraine

 

Jeg ved at et par af danskerne der kæmper På Ukraines side gerne vil møde ham og at han nok ikke slipper godt fra et sådan møde.

Til hans forsvar skal det siges, at han ifølge eget udsagn ikke havde lyst til at blive sendt i krig i Ukraine, men mere søgte ansættelse i hæren for at kunne blive i Rusland - https://nyheder.tv2.dk/udland/2024-07-31-dansker-underskrev-kontrakt-uden-at-forstaa-den-og-blev-sendt-i-krig-for-rusland 

CykelNille skrev:

Til hans forsvar skal det siges, at han ifølge eget udsagn ikke havde lyst til at blive sendt i krig i Ukraine, men mere søgte ansættelse i hæren for at kunne blive i Rusland - https://nyheder.tv2.dk/udland/2024-07-31-dansker-underskrev-kontrakt-uden-at-forstaa-den-og-blev-sendt-i-krig-for-rusland 

Hans eget udsagn er til at lukke op og skide I.

Manden er Putin Fan.....

Han er frs danmark og er ikke retarderet dvs. Han kan læse og godt selv google informationer.

Han troede helt sikkert det ville vlre sjovt at kæmpe og er blevet overrasket...

Hans forsvar er noget af det mest naive jeg til dags dato har hørt.

Manden kan frit overgive sig til Ukrainerne hvis han vil, det nok hans største chance for at en dag komme levende tilbage til danmark.

pantherdk skrev:

 

Hans eget udsagn er til at lukke op og skide I.

Manden er Putin Fan.....

 

Han er frs danmark og er ikke retarderet dvs. Han kan læse og godt selv google informationer.

 

Han troede helt sikkert det ville vlre sjovt at kæmpe og er blevet overrasket...

 

Hans forsvar er noget af det mest naive jeg til dags dato har hørt.

Manden kan frit overgive sig til Ukrainerne hvis han vil, det nok hans største chance for at en dag komme levende tilbage til danmark.

Han lægger trods alt sag an mod det russiske forsvarsministerium. Det synes jeg ikke, du kan konkludere.  

CykelNille skrev:

Han lægger trods alt sag an mod det russiske forsvarsministerium. Det synes jeg ikke, du kan konkludere.  

 

 Fordi han har fortrudt...

Ingen grund til at forsvare danskere som ligefrem går over på fjendens side.

Jeg har mere respekt for en russisk soldat end ham der....

Jeg forudser han ikke kommer levende hjem ril danmark.

pantherdk skrev:

 

Jeg forudser han ikke kommer levende hjem ril danmark.

 

Det er tilsyneladende heller ikke hans ønske, for der står i artiklen:

I flere af de skriftlige beskeder fra manden, som DR har set, giver han udtryk for, at han ikke forstår russisk, og at han "beundrer det russiske broderskab" og at han "fuldt ud støtter den russiske præsident, Vladimir Putin".

Han har bare ikke længere lyst til at være i det russiske militær, men man skal da godt nok være en jubel tåbe, hvis man mens der foregår en voldsom krig, underskrive en kontrakt om ansættelse i den russiske hær uden at kunne forstå kontrakten. 

CykelNille skrev:

Til hans forsvar skal det siges, at han ifølge eget udsagn ikke havde lyst til at blive sendt i krig i Ukraine, men mere søgte ansættelse i hæren for at kunne blive i Rusland - https://nyheder.tv2.dk/udland/2024-07-31-dansker-underskrev-kontrakt-uden-at-forstaa-den-og-blev-sendt-i-krig-for-rusland 

 det er sgu svært, man må formode at når han selv har formået at tage turen til Rusland at han trods alt godt kan læse, skrive og forstå ting. at han så løber tør for tid og underskriver et dokument han ikke kan læse er måske det mest hjernedøde en person der er på tur i Rusland pt har gjort. Jeg er på linie med andre, han ved præcis hvad han gjorde, men som så mange andre har han fået kolde fødder af de rædsler der mødte ham

UKgrinder skrev:

 

 det er sgu svært, man må formode at når han selv har formået at tage turen til Rusland at han trods alt godt kan læse, skrive og forstå ting. at han så løber tør for tid og underskriver et dokument han ikke kan læse er måske det mest hjernedøde en person der er på tur i Rusland pt har gjort. Jeg er på linie med andre, han ved præcis hvad han gjorde, men som så mange andre har han fået kolde fødder af de rædsler der mødte ham

 Han mente åbenbart, at han måske kunne blive tolk. Men han taler og læser ikke russisk 🤷🏼‍♂️

lilleclown skrev:

 Han mente åbenbart, at han måske kunne blive tolk. Men han taler og læser ikke russisk

Virker umiddelbart ikke til at være den skarpeste kniv i skuffen.

Tyskland var jo i starten af Ukraine krigen meget tilbageholdende med at involverer sig, men er siden trådt imponerende flot i karakter. 

De seneste tankeeksperimenter om potentielt mere direkte involvering af Nato lande i konflikten finder jeg meget overraskende. Det er stadig yderst tvivlsomt om de bliver implementeret, men vi har jo gentagne gange set, at grænsen for hvad de vestlige lande tør gøre bliver rykket, på trods af overskridelse af Ruslands erklærede røde linjer.

Junior skrev:

KILDER NÅR MAN SMIDER SÅDAN DATA TAK :)

warmapping mener noget andet

 Hvis vi siger dit er sandt så har de på 12 måneder yderligere besat 0.1 % af hele det samlede Ukraine.

Warmapping mener 0.015%

Øhh.. er det ikke samme graf? Juniors er bare opdateret med juni/juli.

Wann skrev:

Øhh.. er det ikke samme graf? Juniors er bare opdateret med juni/juli.

Wann skrev:

Øhh.. er det ikke samme graf? Juniors er bare opdateret med juni/juli.

skaarup skrev:

 

 

Det er det + juni/juli 2023 er nu væk. Det giver jo ret god mening.

 @JUNIOR.

De 2 herrer har selcfølgeligt ret overover.

Det mig der ikke var opmærksom nok, ville bare gerne have kilde med på det.

Men min fejl her..

Ukraine har ramt og sunket endnu en russisk ubåd.

Ukraine har fået 250 døde personer tilbage af russerne.

Flere mangler organer som er fjernet kirugusk.

pantherdk skrev:

Ukraine har ramt og sunket endnu en russisk ubåd. 

 

Fedt at et land med næsten ingen flåde er i stand til at tvinge den russiske sortehavsflåde på retræte og sænke så mange skibe.

pantherdk skrev:

 

Ukraine har fået 250 døde personer tilbage af russerne.

Flere mangler organer som er fjernet kirugusk.

 

 

Ikke overraskende at Rusland også på dette område opfører sig svinsk og er ganske sikker på, at det ikke er tilladt i henhold til Geneve konventionen.

pantherdk skrev:

Ukraine har ramt og sunket endnu en russisk ubåd.   

 Endnu én, Er der ikke tale om den samme, som blev ramt i 23 - eller har jeg misforstået noget?

ktothep skrev:

 

 Endnu én, Er der ikke tale om den samme, som blev ramt i 23 - eller har jeg misforstået noget?

 

 Jo det er den samme.

https://en.wikipedia.org/wiki/Russian_submarine_B-237

ktothep skrev:

 

 Endnu én, Er der ikke tale om den samme, som blev ramt i 23 - eller har jeg misforstået noget?

 

 Sidste gang sank den ikke.

pantherdk skrev:

 

 Sidste gang sank den ikke.

 Nej det er jeg netop klar over, men så passer postulatet heller ikke i #68. 

De har sænket den første og ikke endnu én - så passer 

fakta bedre ;) 

Velkommen i klubben af "prorussere". (Kan indeholde sportester af Ironi. Definition står i samme bog som "endnu")

ktothep skrev:

 

 Nej det er jeg netop klar over, men så passer postulatet heller ikke i #68. 

De har sunket den første og ikke endnu én - så passer 

fakta bedre ;) 

 

Og hvis du lige retter "sunket" til "sænket", så passer grammatikken bedre :-)

dankjar skrev:

 

Og hvis du lige retter "sunket" til "sænket", så passer grammatikken bedre :-)

 

 

Det er ærgerligt at du er sunket (er det med æ eller u her hr. sprogøre?) så langt ned, at comeback skal foregå på grammatiske fejl - flot udvikling du har dig på PN :) 

Men i bagklogskabens uendelig klare lys, kan jeg da sagtens se - at et æ/u er fuldstændigt sammenligneligt med om man læser at én ubåd er sænket eller to, som første post kunne indikere (kraftig ironi kan forekomme). 

ktothep skrev:

 

Det er ærgerligt at du er sunket (er det med æ eller u her hr. sprogøre?) så langt ned, at comeback skal foregå på grammatiske fejl - flot udvikling du har dig på PN :) 

Men i bagklogskabens uendelig klare lys, kan jeg da sagtens se - at et æ/u er fuldstændigt sammenligneligt med om man læser at én ubåd er sænket eller to, som første post kunne indikere (kraftig ironi kan forekomme). 

 

 Du har godt nok ikke megen humoristisk sans

Det pynter godt nok, ar PN er så nidkær med fakta. Min respekt for tråden er hermed fordoblet. Det er slut med at puste sig op og sætte en etiket på personer, der har en lidt anden vinkel på en begivenhed end jeg. Jeg er ikke et orakel, der ser alting klarere end alle andre og det kan der ikke stilles spørgsmålstegn ved. Ellers bliver jeg jo ikke klogere.

Og husk nu: Der findes et uendeligt antal PNer, og intet betyder noget. Jeg tror det var Morty Smith, jeg hørte det fra sidst jeg besøgte multiverset.
😀

ktothep skrev:

Men i bagklogskabens uendelig klare lys, kan jeg da sagtens se …

 

 Det hedder “i bagklogskabens ulideligt klare lys”

dankjar skrev:

 

 Du har godt nok ikke megen humoristisk sans

 Find du bare redningskransen frem, og bliv ved med at padle ;) 

Mads Møller skrev:

 

 Det hedder “i bagklogskabens ulideligt klare lys”

 
+1 

Utroligt at Rusland om ca. 2 uger passerer 600.000 mistede soldater (og hvis der skulle være tvivl, så stadig kun 1 ubåd)

Angående antal mistede soldater, så er jeg faktisk i tvivl om, hvorvidt det betyder antal døde russiske soldater, eller tallet dækker over både døde og sårede soldater? Det skrives ikke særligt tydeligt de steder jeg har læst, men får mellem linjerne opfattelse af, at det omfatter både døde og sårede.

dankjar skrev:

 

Utroligt at Rusland om ca. 2 uger passerer 600.000 mistede soldater (og hvis der skulle være tvivl, så stadig kun 1 ubåd)

 

Angående antal mistede soldater, så er jeg faktisk i tvivl om, hvorvidt det betyder antal døde russiske soldater, eller tallet dækker over både døde og sårede soldater? Det skrives ikke særligt tydeligt de steder jeg har læst, men får mellem linjerne opfattelse af, at det omfatter både døde og sårede.

 

 

 

UKgrinder skrev:

Ret sikker på termen “eliminated” betyder døde.. omvendt er rigtig rigtig mange nok slet ikke russere

I starten af konflikten var det også min opfattelse, at det var antal døde, men nu hvor tallet efterhånden er vokset til knap 600.000 er jeg ikke så sikker.

Historisk har forholdet mellem sårede og døde i krige ligget omkring 3:1.  

Under WW2 er dette forhold steget til mellem 4:1 og 5:1 hvilket skyldes bedre muligheder for medicinsk og kirurgisk behandling af sårede soldater.

Citat fra nedenstående link: 

"Note that the wounded-to-killed ratio for the WWII data is 4.94-to-1 or 4.22-to-1 if DOW is counted as KIA vice WIA and 3.36-to-1 if DOW is counted as KIA and RTD is not counted as WIA."

https://dupuyinstitute.org/2023/03/13/returns-to-duty-rtds/#:~:text=Note%20that%20the%20wounded%2Dto,is%20not%20counted%20as%20WIA.

Det amerikanske militær er nu blevet så dygtige til at beskytte deres soldater, så de forventer et forhold mellem sårede og døde soldater på 10:1 to 17:1.

Citat fra nedenstående link: 

"Consider that the typical ratio of those wounded to those killed in conflict has historically hovered around the 3:1 mark. With recent medical advances, however, the U.S. wounded-to-killed ratio today ranges anywhere from 10:1 to 17:1."

https://www.belfercenter.org/publication/nonfatal-casualties-and-changing-costs-war#:~:text=Consider%20that%20the%20typical%20ratio,%3A1%20to%2017%3A1.

Nu er der jo nok ikke mange der tror, at russernes behandling ligger på niveau med amerikanernes, så lad os for eksemplets skyld antage, at russernes forhold mellem sårede og døde er 1:5.

Det vil betyde, at ved 600.000 døde russiske soldater, så har der været 3.000.000 sårede russiske soldater. Det er væsentligt flere end russerne har indsat ved fronten. Nu kan den samme soldat jo blive såret flere gange, men ovenstående giver mig grund til at tro, at det opgivne antal “eliminated” ikke udelukkende dækker over døde, men at sårede også medregnes.

Hvis man følger opdateringerne fra Briterne må det da klart læses som dræbt + sårede. De tal passer vist meget fint med hvad vi har set på det seneste.

dankjar skrev:

 

I starten af konflikten var det også min opfattelse, at det var antal døde, men nu hvor tallet efterhånden er vokset til knap 600.000 er jeg ikke så sikker.

 

Historisk har forholdet mellem sårede og døde i krige ligget omkring 3:1.  

Under WW2 er dette forhold steget til mellem 4:1 og 5:1 hvilket skyldes bedre muligheder for medicinsk og kirurgisk behandling af sårede soldater.

Citat fra nedenstående link: 

 

"Note that the wounded-to-killed ratio for the WWII data is 4.94-to-1 or 4.22-to-1 if DOW is counted as KIA vice WIA and 3.36-to-1 if DOW is counted as KIA and RTD is not counted as WIA."

https://dupuyinstitute.org/2023/03/13/returns-to-duty-rtds/#:~:text=Note%20that%20the%20wounded%2Dto,is%20not%20counted%20as%20WIA.

 

Det amerikanske militær er nu blevet så dygtige til at beskytte deres soldater, så de forventer et forhold mellem sårede og døde soldater på 10:1 to 17:1.

Citat fra nedenstående link: 

"Consider that the typical ratio of those wounded to those killed in conflict has historically hovered around the 3:1 mark. With recent medical advances, however, the U.S. wounded-to-killed ratio today ranges anywhere from 10:1 to 17:1."

https://www.belfercenter.org/publication/nonfatal-casualties-and-changing-costs-war#:~:text=Consider%20that%20the%20typical%20ratio,%3A1%20to%2017%3A1.

 

Nu er der jo nok ikke mange der tror, at russernes behandling ligger på niveau med amerikanernes, så lad os for eksemplets skyld antage, at russernes forhold mellem sårede og døde er 1:5.

 

Det vil betyde, at ved 600.000 døde russiske soldater, så har der været 3.000.000 sårede russiske soldater. Det er væsentligt flere end russerne har indsat ved fronten. Nu kan den samme soldat jo blive såret flere gange, men ovenstående giver mig grund til at tro, at det opgivne antal “eliminated” ikke udelukkende dækker over døde, men at sårede også medregnes.

 

 

skaarup skrev:

 

Hvis man følger opdateringerne fra Briterne må det da klart læses som dræbt + sårede. De tal passer vist meget fint med hvad vi har set på det seneste.

Vi kan efter min mening ikke bruge de normale Ratios, fordi vi har med Rusland at gøre.

De efterlader deres sårede uden medicinsk behandling, og de dør derefter

De sender sårede ud på slagmarken og de dør derefter

Hvis der Kun er 600K døde + sårede så vil jeg forvente en MEGET stor andel var døde.
Jeg tror dog selve tallet faktisk dækker ret godt over antallet af døde.

Hvis de her 600K var både sårede og Døde, så gad jeg godt vide hvor Rusland gemmer resten af sin hær henne, for så har de altså mange flere tropper end man umildbart kan tælle.

Hvilket tal der er rigtigt ja det finder man først ud af når krigen er slut, og der går nok en del år efter.
Men man vil kunne finde tallet på forsvundne personer/døde

Nu forstår jeg bedre, at det ikke er nemt at finde en helt entydig tolkning af disse tal :-)

med gårsdagens hændelser som er lidt atypiske kunne det være spændene at høre hvorfor Ukrainerne angriber inde i Rusland? mit bud er det er for at trække tropper væk fra fronten, specielt hvis Russerne har opmarcheret et par tusinde soldater klar til at presse yderligere på. hvad tænker i andre?

UKgrinder skrev:

med gårsdagens hændelser som er lidt atypiske kunne det være spændene at høre hvorfor Ukrainerne angriber inde i Rusland? mit bud er det er for at trække tropper væk fra fronten, specielt hvis Russerne har opmarcheret et par tusinde soldater klar til at presse yderligere på. hvad tænker i andre?

 Udover at der intet officielt er kommet endnu så giver det jo god mening at man angriber fjenden hvor de er svag.

Om det er I Luhansk, Mali, Sudan eller henover grænsen ind til rusland giver jo så rigtig god mening da man derved kan påføre en større skade, og samtidig tvinge forstærkninger hen til et givent område.

UKgrinder skrev:

med gårsdagens hændelser som er lidt atypiske kunne det være spændene at høre hvorfor Ukrainerne angriber inde i Rusland? mit bud er det er for at trække tropper væk fra fronten, specielt hvis Russerne har opmarcheret et par tusinde soldater klar til at presse yderligere på. hvad tænker i andre?

Jeg tror også, at det primære formål er at binde en masse russiske tropper langs den utroligt lange grænse mellem Rusland Ukraine.

Som det er nu er Ukraine nødsaget til at binde en del tropper langs deres nordlige grænse, da Russerne potentielt kan angribe hvor som helst, selvom nogle steder er mindre sandsynlige.

Russerne har ganske givet tænkt, at Ukraine nok ikke vil gå ind i Rusland og derfor ikke stationeret særligt mange tropper langs grænsen.

Putins ego og stemningen i den russiske befolkning kan ikke acceptere, at russisk territorium er besat, så disse angreb er Putin nødt til at forhindre og det vil kræve flere russiske tropper langs grænsen  - smart træk af Ukraine :-)

Hvor er de der droner dog ufattelig effektive. 

ÆV :(  https://x.com/War_Mapper/status/1820959895836860420

dankjar skrev:

 

Jeg tror også, at det primære formål er at binde en masse russiske tropper langs den utroligt lange grænse mellem Rusland Ukraine.

 

Som det er nu er Ukraine nødsaget til at binde en del tropper langs deres nordlige grænse, da Russerne potentielt kan angribe hvor som helst, selvom nogle steder er mindre sandsynlige.

 

Russerne har ganske givet tænkt, at Ukraine nok ikke vil gå ind i Rusland og derfor ikke stationeret særligt mange tropper langs grænsen.

 

Putins ego og stemningen i den russiske befolkning kan ikke acceptere, at russisk territorium er besat, så disse angreb er Putin nødt til at forhindre og det vil kræve flere russiske tropper langs grænsen  - smart træk af Ukraine :-)

 

Er det denne:

Junior skrev:

Er det denne:

Det vil jeg mene 👍 

Junior skrev:

 

ÆV :(  https://x.com/War_Mapper/status/1820959895836860420

Helt enig i dit "ÆV" og det er desværre det vi har set igennem lang tid, at russerne vinder lidt land his og her. Men som Pantherdk tidligere har anført, så er det i forhold til Ukraines størrelse procentvis ikke det store, men selvfølgere irriterende at Rusland stadig rykker fremad, dog i sneglefart.

Jeg håber, at de massive tab russerne oplever for at vinde disse mindre områder får dem svækket så meget, at dette sammen med nye våben og F16 til Ukraine vil betyde, at Ukraine bliver i stand til at presse dem tilbage og generobre territorium. Ønske scenariet er naturligvis, at flere russiske fromafsnit direkte kollapser grundet dårlig træning og moral, hvilket vi har oplevet tidligere.

De ukrainske styrker sammen med den russiske Friheds bataljon bestående af russere der kæmper sammen med Ukraine, har haft en ganske pæn succes med at invadere Rusland og har i skrivende stund på godt 24 timer besat 87 km2 af russisk territorium, samt ødelagt en god del russisk udstyr:

dankjar skrev:

De ukrainske styrker sammen med den russiske Friheds bataljon bestående af russere der kæmper sammen med Ukraine, har haft en ganske pæn succes med at invadere Rusland og har i skrivende stund på godt 24 timer besat 87 km2 af russisk territorium, samt ødelagt en god del russisk udstyr:

 

 

 Ja det ret vildt....

Der er et sygt rygte om at man er villig til at trække sig jd af rusland hvis man får zapprorija atomværket tilbage :)

Nåh Nu siger rygtet at man er oppe på +110km2

Og det rabler for russerne....

https://www.euronews.com/2024/08/06/iran-and-russia-to-accelerate-strategic-partnership-officials-say

Nu vil de hjælpe Iran med Luft forsvar.....

Ikke nok med at Israelner mener russerne var indvolveret ihvertfald af noget af 7 oktober, nu lægger de sig direkte ud med Israel...

Israelne kommer helt sikkert til at gøre noget ved dette.

pantherdk skrev:

Nåh Nu siger rygtet at man er oppe på +110km2

  

Der er tilsyneladende ikke mange tropper i selve Rusland.

Bare de kunne gøre det samme som Prigozhin og lave et hurtigt udfald mod Moskva og få nakket Putin :-)

dankjar skrev:

 

Der er tilsyneladende ikke mange tropper i selve Rusland.

 

Bare de kunne gøre det samme som Prigozhin og lave et hurtigt udfald mod Moskva og få nakket Putin :-)

 

 

 Hehe

Så skal de fandeme have styr på logistikken og tage russerne på sengen

Det tror jeg dog IKKE sker.

pantherdk skrev:

 

 Hehe

Så skal de fandeme have styr på logistikken og tage russerne på sengen

 

Det tror jeg dog IKKE sker.

Jeg påstod jo heller ikke at det var realistisk, men derfor kan man jo godt drømme :-)

dankjar skrev:

 

Jeg påstod jo heller ikke at det var realistisk, men derfor kan man jo godt drømme :-)

 

 Sagtens og en Caucesco exit for Putin...

pantherdk skrev:

 

 Sagtens og en Caucesco exit for Putin...

Er du blevet blødsøden, havde ikke troet at du synes en død som Ceaușescu var tilstrækkelig.

Jeg havde forventet at du ville have efterspurgt en noget mere krasbørstigt aflivning i retning af f.eks. en blodørn, i stil med det der overgik Kong Ælle af Northumbria (selvom der dog er strid om hvorvidt det rent faktisk skete på den måde).

Bemærk, nedenstående video er grafisk og ikke for sarte sjæle:

dankjar skrev:

 

Er du blevet blødsøden, havde ikke troet at du synes en død som Ceaușescu var tilstrækkelig.

 

Jeg havde forventet at du ville have efterspurgt en noget mere krasbørstigt aflivning i retning af f.eks. en blodørn, i stil med det der overgik Kong Ælle af Northumbria (selvom der dog er strid om hvorvidt det rent faktisk skete på den måde).

 

Bemærk, nedenstående video er grafisk og ikke for sarte sjæle:

 

 1 kugle og videre i teksten og så ser vi hvordan vi får russerne til at være vores vennef igen...

Jeg sgu ved at blive gammel, selv andre jeg har mere had til gider jeg ikke engang tænke over :)

Jeg er også fint tilfreds med en kugle, eller for den sags skyld, at han bare bliver afsat og ikke længere har indflydelse, så kan han for min skyld rådne op på et af sine slotte.

Putin har det virkelig stramt med Ukraines invasion af Rusland og skulle åbenbart have bedt flere lande om at fordømme Ukraines invasion.

Utroligt at man kan være så hyklerisk, at det er ok at Rusland invaderer Ukraine, men ikke den anden vej.

Nedenstående giver et meget godt overblik over udviklingen i Kursk regionen.

Godt nok sindsygt hvis det her er sandt.

Billede fra Russisk medie

Det område er 350 km2 stort....

Det tvinger dem (russerne) 100% til at rykke tropper dertil, gad vide hvad der så sker?!

relojoto skrev:

Det tvinger dem (russerne) 100% til at rykke tropper dertil, gad vide hvad der så sker?!

 Der er forresten et atomanlæg i kursk :)

Men russerne kan næsten kun tage tropper fra syd/crim hvis de skal gøre noget hurtigt.

Men det bliver et logistisk helvede for dem, især hvis Krim broen rammes mens det sker.

Så kunne ukraine få mod syd, trække sig fra Nord, minere hele området under tilbagetrækningen samtidig.

pantherdk skrev:

 

 Der er forresten et atomanlæg i kursk :)

 

Jeg læste at der faktisk kun skulle være kvinder tilbage på atomkraftværket, da mændene var blevet beordret til at hjælpe med forsvar af området mod ukrainerne.

Hvis det kan gøres sikkert ville de jo være fint at sabotere værket, som må formodes at være en væsentlig del af russernes strømforsyning. Man ville jo aldrig bombe sådan et anlæg, men hvis man har kontrol over det, kan det formentlig gøres sikkert.

Jeg læste endvidere, at man skulle have fået kontrol med den rørledning som forsyner Europa. Er der overvejelser om at ødelægge rørledningen, eller vil det give ballade i Europa?

dankjar skrev:

 

Jeg læste at der faktisk kun skulle være kvinder tilbage på atomkraftværket, da mændene var blevet beordret til at hjælpe med forsvar af området mod ukrainerne.

Hvis det kan gøres sikkert ville de jo være fint at sabotere værket, som må formodes at være en væsentlig del af russernes strømforsyning. Man ville jo aldrig bombe sådan et anlæg, men hvis man har kontrol over det, kan det formentlig gøres sikkert.

 

Jeg læste endvidere, at man skulle have fået kontrol med den rørledning som forsyner Europa. Er der overvejelser om at ødelægge rørledningen, eller vil det give ballade i Europa?

  

 Der er kontrol med Rørledning, den blev vist også bombet den anden dag.
Men Ja saboter den og så den eneste vej helt igennem Ukraine hvis EU skal have Gas fra Rusland.

Atomkraft Anlægget kunne man jo lukke ned ved at sænke Kontrol stavene ned så en nedlukning går igang.
Så tager det pænt lang tid at genstarte anlægget.

Ukraine holder 430 km2 nu af russisk område....

Sverige træder i karakter

en ny video fra vores "russiske ven" han fortæller lidt om at russerne stadig ikke har opfattet at det var dem der startede krigen, og at youtube netop er blokeret på alle computere i Rusland. osv. meget informativ video. 

nuller skrev:

en ny video fra vores "russiske ven" han fortæller lidt om at russerne stadig ikke har opfattet at det var dem der startede krigen, og at youtube netop er blokeret på alle computere i Rusland. osv. meget informativ video. 

 

Igen Masser af beviser på at en stor de af det russiske folk støtter det Rusland laver I ukraine.
Der er masser af sådan videoer ude på TG også hvor folk flygter og beklager sig.
 

Der er kun en kommentar til alt det her og det er KARMA....

+600 KM2 erobret siger kilder pt...
Så må vi se hvornår der skal holdes referendums og indlemmes nyt område til Ukraine :)

pantherdk skrev:

Igen Masser af beviser på at en stor de af det russiske folk støtter det Rusland laver I ukraine.
Der er masser af sådan videoer ude på TG også hvor folk flygter og beklager sig.
 

Der er kun en kommentar til alt det her og det er KARMA....

+600 KM2 erobret siger kilder pt...
Så må vi se hvornår der skal holdes referendums og indlemmes nyt område til Ukraine :)

 

UKgrinder skrev:

Mon ikke de trækker sig ud ligeså stille når der kommer mere og mere forstærkning, trods alt.. men ja få afholdt nogle lyn afstemninger og troll ruzzerne

 Jo det ville jeg også tro...
Men har du set de forstærkninger man har set der er på vej ?

Der næsten Ingen tanks, og dem der er T62.

Ligeledes hvorfor Bomber man ikke Ukrainerne fra fly....
Man burde Mene at rusland havde luftherredømmet på eget område.

pantherdk skrev:

 

 Jo det ville jeg også tro...
Men har du set de forstærkninger man har set der er på vej ?

Der næsten Ingen tanks, og dem der er T62.

Ligeledes hvorfor Bomber man ikke Ukrainerne fra fly....
Man burde Mene at rusland havde luftherredømmet på eget område.

Putin skulle have kontaktet Wagner gruppen og bedt om assistance.

dankjar skrev:

Putin skulle have kontaktet Wagner gruppen og bedt om assistance.

 Ja det gik jo fantastisk sidst :)

Siger ikke at Ukraine går hele vejen til Moskva...

Men indtager man atomkraftværket så har seriøst ruslands boller i et hjerngreb.....

Det kraft værk står for strøm til 

45% ruslands jern produktion.

19% stål

9% Kød prOduktion

19% sukker produktion.

Nedlukning af det værk kan seriøst ødelægge ruslands økonomi og fødevare produktion.

Så ja det værk skal indtages og så Lukkes ned...

pantherdk skrev:

 

 Ja det gik jo fantastisk sidst :)

Siger ikke at Ukraine går hele vejen til Moskva...

 

Men indtager man atomkraftværket så har seriøst ruslands boller i et hjerngreb.....

 

Det kraft værk står for strøm til 

45% ruslands jern produktion.

19% stål

9% Kød prOduktion

19% sukker produktion.

 

Nedlukning af det værk kan seriøst ødelægge ruslands økonomi og fødevare produktion.

Så ja det værk skal indtages og så Lukkes ned...

 

 

 

 

Nu skal man jo ikke sælge skindet før bjørnen er skudt, men det ville være noget af en skalp. Ikke at jeg sådan lige tænker at kamphandlinger omkring et atomkraftværk var det der stod på ønskesedlen fra vestens side. Jeg er dog sikker på den ville udgøre en ganske fin bargaining chip til efterfølgende forhandlinger. Tænker at man gerne ville ha' kraftværket tilbage i Zaporizhzhia.

dankjar skrev:

Putin skulle have kontaktet Wagner gruppen og bedt om assistance.

 Ukraine har kontaktet Wagner gruppen for information omkring vejen til Moskva og Kursk området. :)

pantherdk skrev:

 

 Ja det gik jo fantastisk sidst :)

 

Jeg er enig i, at Wagner gruppen ikke ligefrem består af soldater af Navy Seal kvalitet, men uanset hvad er det ekstra mandskab til Putins hær. Endvidere er Wagner gruppen utroligt brutale og kamphærdet, så nok mere effektive end nogle nyligt indkaldte grønskollinger med 2 ugers træning på bagen.

skaarup skrev:

 

Nu skal man jo ikke sælge skindet før bjørnen er skudt, men det ville være noget af en skalp. Ikke at jeg sådan lige tænker at kamphandlinger omkring et atomkraftværk var det der stod på ønskesedlen fra vestens side. Jeg er dog sikker på den ville udgøre en ganske fin bargaining chip til efterfølgende forhandlinger. Tænker at man gerne ville ha' kraftværket tilbage i Zaporizhzhia.

 Jeg vil faktisk sige at tager man det atomkraftværk så en til en byttehandel ikke nok.

Zapro værket er ikke ret vigtigr mere, Ukraine har faktisk pt. Ikke mange strømafbrydelser.

Epix skrev:

 

 Ukraine har kontaktet Wagner gruppen for information omkring vejen til Moskva og Kursk området. :)

 Kunne sgu være ret komisk Hvis wagner soldaterne faktisk lige faldt russerne i ryggen :)

Kunne være en fin måde at sige tak på.

Noget andet der er intressant er at Ukraine nu har taget mange mindre russiske byer...

Men sjovt nok ser man ikke plyndringer og køretøjer fyldt med vaskemaskiner og TVer....

Ukraine tog også i nat lige en troppe konvoy med 14 lastbiler og en mindre bil...

I kan selv lede på TG efter de usensuerede videor....

Men der er pænt mange tropper inden i 14 lastbiler...

De behøves dog kun et par til at transportere resterne videres..

Ser ud som om styrken er totalt nedkæmpet

Denne opdatering er lige blevet lagt op og tilsyneladende er de ukrainske styrker tæt på atomkraftværket. Endvidere skulle de ukrainske styrker have omringet hele 2 russiske bataljoner.

dankjar skrev:

Denne opdatering er lige blevet lagt op og tilsyneladende er de ukrainske styrker tæt på atomkraftværket. Endvidere skulle de ukrainske styrker have omringet hele 2 russiske bataljoner.

 

 Og sjovt nok har Ukrainerne også taget +600 fanger og de siger de er meget unge nogle af dem...

Biden har også lige godkendt denne pakke som skal leveres hurtigts muligt direkte fra lagrene.

Stinger missiles;

ammunition for HIMARS;

155 mm and 105 mm caliber artillery ammunition;

multipurpose radars;

Javelin and AT-4 anti-tank systems;

HMMWV armored vehicles;

cartridges for small arms;

explosive equipment and ammunition;

equipment for the protection of critical infrastructure;

spare parts and auxiliary equipment. 

Rigtigr dejligt udstyd hvis man er på camping i rusland

Nice - Biden er sgu en guttermand :-)

dankjar skrev:

Nice - Biden er sgu en guttermand :-)

 

 Yep :)

Noget andet sjovt

INGEN steder meldes der om at den russiske civil befolkning gør modstand som Ukraine gjorde dengang Rusland gik ind.

Dog klager russerne over at de har støtter hæren og nu må forlade deres hjem...

Russerne kan kun noget når de i overtal eller overrasker andre i angreb...

De har seriøst ingen ære eller loyaliteg for andre end dem selv..

spændende :-)

Ny udvikling...

Ukrainske Tropper/Måske free Russian Legion er 3 km. Inden i belgorod nu, det kan være en afledningsmanøvre men kan meget vel være endnu en front mod rusland

Ligeledes har Ukraine sendt flere tropper ind I kursk...

Ukraine har virkeligt forberedt dette i lang tid og ekswkveret til UG.

man ved nu at der er flere special styrker foran hoved styrken, som kalder angreb ind fra artilleri og rammer dem hårt.

Russiske kilder siger det i snit tager Ukraine 20 minutter fra de opdager til deres artilleri har flyttet mod dem og sende en byge af granater afsted.

Ukraine har ligeledes sendt byger af droner mod russerne, især mavic droner.

Der tales om meget store antal, det var den type droner jeg så containervis af sidst jeg var I ukraine.

X2

x2

Ukraines offensiv ind i russisk territorium udvides voldsomt :-)

dankjar skrev:

Ukraines offensiv ind i russisk territorium udvides voldsomt :-)

 

 Yep der kommer en del rapporter ind nu om det, bliver en spændende søndag..
Igen viser verdens 2 største militærmagt sig fra sin bedste side, bare lade sit land invadere uden at kunne gøre noget.

Der er 100%åbnet en ny front oppe ved Belgorod, og rygtet siger man går efter at omringe byen.

Sker det så russerne der i alvorlige problemer, dog vil ukrainer helt sikkert ikke søndebombe byen som mauripol(det ville sgu være karma, men det holder man sig fra)

Med lidt held så indtager man Atomkraftværket I kursk inden for 48 timer.

Russerne gør stadig ikke mega modstand, eller bomber fra luften.

Ukraine må have Patriots med fremme kan den enste forklaring være.

Hvis man begynder at se hvordan ukrainene rykker frem så begynder jeg at tro det her ikke alene er planlagt af ukrainerne men vi må have mindst stor fremmed magt med inden over yder rådgivning og live radar/satelit billeder...

pantherdk skrev:

Der er 100%åbnet en ny front oppe ved Belgorod, og rygtet siger man går efter at omringe byen.

 

Sker det så russerne der i alvorlige problemer, dog vil ukrainer helt sikkert ikke søndebombe byen som mauripol(det ville sgu være karma, men det holder man sig fra)

 

Med lidt held så indtager man Atomkraftværket I kursk inden for 48 timer.

Russerne gør stadig ikke mega modstand, eller bomber fra luften.

 

Ukraine må have Patriots med fremme kan den enste forklaring være.

 

Hvis man begynder at se hvordan ukrainene rykker frem så begynder jeg at tro det her ikke alene er planlagt af ukrainerne men vi må have mindst stor fremmed magt med inden over yder rådgivning og live radar/satelit billeder...

 NSA = amerikansk militær, har jo live video adgang til hele verden,  så jeg vil gerne bette en dollar på at de har hjulpet. lidt ;) 

nuller skrev:

 NSA = amerikansk militær, har jo live video adgang til hele verden,  så jeg vil gerne bette en dollar på at de har hjulpet. lidt ;) 

 Det Ikke et vædemål jeg ville spille imod ihvertfald :)

pantherdk skrev:

 

 Det Ikke et vædemål jeg ville spille imod ihvertfald :)

 hehe ;) 

Kunne da godt være ræd for hvad modsvaret fra Rusland bliver på alt det her, håber ikke det her ender fuldstændig ude af kontrol. Vi ved jo efterhånden russerne er fuldstændig ligeglad med civilbefolkningen🙂‍↕️

Ingen tvivl om at der kommer et modsvar, jeg tænker lidt på det med at "Rusland bliver angrebet" og så har de muligheden for at bruge andre våben.

Men har også bidt mærke i, at Rusland kalder det en terror handling?!

relojoto skrev:

Ingen tvivl om at der kommer et modsvar, jeg tænker lidt på det med at "Rusland bliver angrebet" og så har de muligheden for at bruge andre våben.

Men har også bidt mærke i, at Rusland kalder det en terror handling?!

 Andre våben ?

Du tænker på stridsvogne og katapulter eller skal vi lidt flere år tilbage og finde sten og kæppe frem :)

Det seneste nye er at de faktisk er begyndt at bruge deres glidebombs, og har ramt deres egne civile mål og tropper :)

Så intet nyt under solen....

Det jeg tænkte på, hvis Rusland bliver angrebet,  vil de bruge atomvåben. 

I det her tilfælde, tænker jeg taktiske atomvåben 

relojoto skrev:

Det jeg tænkte på, hvis Rusland bliver angrebet,  vil de bruge atomvåben. 

I det her tilfælde, tænker jeg taktiske atomvåben 

 Så tror jeg sgu de havde gjort det, de er godt klar over hvad det globale svar bliver og det vil på ingen måde kunne svare sig for dem. Iøvrigt må jeg sige jeg er imponeret over Ukrainerne holder sig for gode til at smadre ALT de møder i Rusland når man på daglig basis ser hvordan russerne myrder løs af civilie mennesker og smadrer af civil infrastruktur

UKgrinder skrev:

 

 Så tror jeg sgu de havde gjort det, de er godt klar over hvad det globale svar bliver og det vil på ingen måde kunne svare sig for dem. Iøvrigt må jeg sige jeg er imponeret over Ukrainerne holder sig for gode til at smadre ALT de møder i Rusland når man på daglig basis ser hvordan russerne myrder løs af civilie mennesker og smadrer af civil infrastruktur

 Helt enig. Rusland begår selvmord hvis de smider taktisk avåben.

Ret sikker på Kina siger slut for alt samarbejde.

Plus Vesten potentielt bare smadre alt russisk der er på Ukrainsk område.

SoccerFan skrev:

Kunne da godt være ræd for hvad modsvaret fra Rusland bliver på alt det her, håber ikke det her ender fuldstændig ude af kontrol. Vi ved jo efterhånden russerne er fuldstændig ligeglad med civilbefolkningen

lilleclown skrev:

 

 

Fra BBC: Russia vows 'tough response' to Ukraine attacks

We're receiving some fresh reaction from Russia, with officials vowing a "tough response" to Ukraine's latest reported attacks on several regions in the country, in addition to the Moscow-controlled part of Ukraine's eastern Donetsk region.Russian Foreign Ministry spokeswoman Maria Zakharova has said in a statement: "The Kyiv regime is continuing its terrorist activity with the sole purpose of intimidating the peaceful population of Russia."

She adds that Ukraine "understands perfectly well" that the recent attacks "make no sense from a military point of view".The Russian spokeswoman mentioned several attacks in the past 24 hours, including what she said was a "massive" overnight strike on the regional capital Kursk.Earlier, the local governor for Kursk said 13 people had been injured when the wreckage of a Ukrainian missile fell on the multi-storey building in the city.

Utroligt at russerne ikke kan se det hykleriaske i, at de synes det er ok at de invadere Ukraine, men det er en terror handling at Ukraine angriber Rusland - åbenbart en nation af narcissister.

dankjar skrev:

 

Utroligt at russerne ikke kan se det hykleriaske i, at de synes det er ok at de invadere Ukraine, men det er en terror handling at Ukraine angriber Rusland - åbenbart en nation af narcissister.

 det er jo en del af deres narrativ til en fordummet befolkning der stædig holder i fast i fortællingen, når man ser nogle af de interviews forstå man godt de er pro trump de fleste :D de er simpelthen på godt dansks snotdumme

UKgrinder skrev:

 

 det er jo en del af deres narrativ til en fordummet befolkning der stædig holder i fast i fortællingen, når man ser nogle af de interviews forstå man godt de er pro trump de fleste :D de er simpelthen på godt dansks snotdumme

 Som jeg har sagt hele tiden, mange af dem er snotdumme og pro putin...

Heldigvis vender flefe og flere sig mod Putin.

Hvor godt er det der sker lige nu for Ukraine? Realistisk set.

Det er selvfølgelig en torn i øjet på Putin og Rusland og irriterende mildest talt.

Men er det en gamechanger for krigen?

Hvor stor er risikoen for Ukraine ift det move de laver her?

Hvor lange er perspektiverne i det?

Vidx skrev:

Hvor godt er det der sker lige nu for Ukraine? Realistisk set.

 

Det er selvfølgelig en torn i øjet på Putin og Rusland og irriterende mildest talt.

Men er det en gamechanger for krigen?

Hvor stor er risikoen for Ukraine ift det move de laver her?

Hvor lange er perspektiverne i det?

 jeg tror ikke det ændre noget, Putin er villig til at sende alle de folk i døden som det kræves, eneste der kan stoppe det er hvis han "forsvinder". det giver noget her og nu moral og "feel good" energi til tropper og dem der generalt er på ukrainernes side. 

+750Km2 taget.

Hvad alt det her betyder, det vil jeg skrivw min mening om imorgen.

Men det er en gamechangee bådw kort og langt sigt

Hvad kan der potentielt vindes for Ukraine ved invasionen af Rusland ....

Ukraine vil ikke afgive land til Rusland og Putin vil ikke kunne holde til at skulle trække sig tilbage fra de områder de ulovligt har annekteret.

Det er derfor umiddelbart svært at se en ende på konflikten, hvor de langsomt slider hinanden op.

Putin er ligeglad med tab af russiske liv, bar det ikke svækker hans position, men her kan den Ukrainske invasion måske ændre på tingene. Det kan ikke være godt for Putins image internt i Rusland og måske kan det skabe grobund for et oprør mod Putin. Putins afløser vil ikke have investeret sit ego i krigen og kan bedre tillade sig at stoppe konflikten og trække tropperne tilbage med henvisning til at skåne russiske liv, samt få de besatte russiske områder tilbage.

Et bud på baggrunden for den ukrainske invasion af russisk territorium

Som altid kan russerne ikke kæmpe rent 

https://ekstrabladet.dk/nyheder/krigogkatastrofer/ukrainsk-atomkraftvaerk-i-brand-beskylder-rusland/10329598

@dankjar

Utopisk scenarie at forestille sig Putin bliver afsat. Han skal stille træskoene før vi får en ny leder i Rusland.

Kongs skrev:

@dankjar

 

Utopisk scenarie at forestille sig Putin bliver afsat. Han skal stille træskoene før vi får en ny leder i Rusland.

 Der er da masser af diktatorer der på trods af et stort sikkerhedsapparat stopper “karrieren”  med en kugle for panden. 
Selv Hitler der var godt beskyttet overlevede kun et attentat, da han var heldig at der var et egetræsbord mellem ham og bomben. 

dankjar skrev:

 

 Der er da masser af diktatorer der på trods af et stort sikkerhedsapparat stopper “karrieren”  med en kugle for panden. 
Selv Hitler der var godt beskyttet overlevede kun et attentat, da han var heldig at der var et egetræsbord mellem ham og bomben. 

Tjah jeg tror umiddelbart desværre Putin fortsat har stor opbakning både i Kreml og udenfor Kreml og mange af dem som er uenige eller utilfredse bor enten ikke i landet eller er blevet slået ihjel. Jeg forstår godt historien viser at diktatorer kan væltes/blive dræbt, men Putin fremstår for mig af en støbning vi ikke har set før. Mange af diktatorerne var svage/havde tabt slaget når kammeraterne vendte dem ryggen, det er vi jo slet ikke i nærheden af i Ukraine/Rusland konflikten.

Det vi også skal tænke på er, med Putin ved vi hvad man har, men med en ny ved magten kan det jo sagtens blive værre selvom det lyder absurd.

Kongs skrev:

 

Tjah jeg tror umiddelbart desværre Putin fortsat har stor opbakning både i Kreml og udenfor Kreml og mange af dem som er uenige eller utilfredse bor enten ikke i landet eller er blevet slået ihjel. Jeg forstår godt historien viser at diktatorer kan væltes/blive dræbt, men Putin fremstår for mig af en støbning vi ikke har set før. Mange af diktatorerne var svage/havde tabt slaget når kammeraterne vendte dem ryggen, det er vi jo slet ikke i nærheden af i Ukraine/Rusland konflikten.

 

Det vi også skal tænke på er, med Putin ved vi hvad man har, men med en ny ved magten kan det jo sagtens blive værre selvom det lyder absurd.

UKgrinder skrev:

Det er bogstaveligt talt sådan alle eneherskere har det.. 100 procent opbakning og vellidt indtil masken falder, se hvordan de flygtede alle som en da Wagner marcherede mod Moskva..

 Netop...
Og nu ved man hvor griske og grådige russerne er, så der kan meget vel i kuliserne arbejdes på en løsning hvor ganske få personern arbejder på at få afsat Putin.
Når han er afsat så falder de fleste andre nok til patten hvis man kan sige det sådan, netop fordi de ikke vil miste hvad de har

Så fordi det er sket før, er jo ikke ens betydende med det sker nu. Men ja alt kan jo ske vi må se, jeg håber da på et skifte i krigen men tror desværre den varer mange mange år endnu.

Jeg tror der er større sandsynlighed for at Rusland smider en atombombe end at Putin bliver afsat/dræbt.

Kongs skrev:

Så fordi det er sket før, er jo ikke ens betydende med det sker nu. Men ja alt kan jo ske vi må se, jeg håber da på et skifte i krigen men tror desværre den varer mange mange år endnu.

 

Jeg tror der er større sandsynlighed for at Rusland smider en atombombe end at Putin bliver afsat/dræbt.

 

Der er jo ingen der siger at et kup er overvejende sandsynligt, men reagerer blot på, at du anser det for et citat: “Utopisk scenarie”.

dankjar skrev:

 

Der er jo ingen der siger at et kup er overvejende sandsynligt, men reagerer blot på, at du anser det for et citat: “Utopisk scenarie”.

 

 

 Det mener jeg også det er aktuelt. Situationen kan selvfølgelig hurtigt ændre sig. Men fordi Ukraine har overtaget en lille ligegyldigt territorie i Rusland står han jo ikke på randen til at blive væltet.

Og hvis Putin virkelig gerne ville smide Ukrainerne ud så havde han allerede gjort det. Det er nok nærmere lige så meget for at holde momentum i Donetsk området at han ikke flytter tropper nordpå.

Kongs skrev:

Så fordi det er sket før, er jo ikke ens betydende med det sker nu. Men ja alt kan jo ske vi må se, jeg håber da på et skifte i krigen men tror desværre den varer mange mange år endnu.

 

Jeg tror der er større sandsynlighed for at Rusland smider en atombombe end at Putin bliver afsat/dræbt.

 

Kongs skrev:

 

 Det mener jeg også det er aktuelt. Situationen kan selvfølgelig hurtigt ændre sig. Men fordi Ukraine har overtaget en lille ligegyldigt territorie i Rusland står han jo ikke på randen til at blive væltet.

 

Og hvis Putin virkelig gerne ville smide Ukrainerne ud så havde han allerede gjort det. Det er nok nærmere lige så meget for at holde momentum i Donetsk området at han ikke flytter tropper nordpå.

 Det meget sjovt at når Rusland indtager 3 små landsbyer i Ukraine og måske tager 25KM2 så det en katastrofe.
Men når Ukraine tager +750 KM2 i Rusland så det ligegyldigt terroritorie, Et område som bla. indeholder den største Gas Transit Station, så det LIGEGYLDIGT område ;)


Samtidig så mener man at Putin bare kunne smide Ukrainerne ud hvis han ville...
Ruslands tropper er spredt ret godt ud, og han backup tropper findes ikke eller mangler vitalt udstyr.
At flytte nok tropper fra Donbass til Kursk tager LANG tid, man flytter altså ikke bare 1-2 Brigader på 48 timer når Jernbanen er under angreb og Rusland IKKE har nok transport lastbiler til kampvogne, Og nej man køre heller ikke bare lige kampvogne flere 100 KM ved egen kraft

Jeg siger Ikke at Ukraine holder det her område langsigtet, men jeg begynder faktisk at tro de kan gøre det.

Ukraine har forresten åbnet endnu et område så nu der 3 steder de er gået ind i Rusland, Nu mangler vi bare den frie Russiske Legion også slår til et sted

Hvordan ser den almene Ukrainer på “invasionen” på russisk område Panther - når nu andre områder i selve Ukraine er så hårdt under pres (i hvert fald, hvis man kan stole på nyhedsdækningen)? 

ktothep skrev:

Hvordan ser den almene Ukrainer på “invasionen” på russisk område Panther - når nu andre områder i selve Ukraine er så hårdt under pres (i hvert fald, hvis man kan stole på nyhedsdækningen)? 

 

 Dem jeg kender elsker det simpelthen, alle synes det på tide at russerne oplever det her på egen krop, og hver gang en russer lægger videoer ud og beklager sig om det der sker og at de må flygte etc, ja så nyder Ukrainerne det, og kommentere at i det mindste er der ingen der voldtager og stjæler deres hvidevare..

pantherdk skrev:

 

 Netop...
Og nu ved man hvor griske og grådige russerne er, så der kan meget vel i kuliserne arbejdes på en løsning hvor ganske få personern arbejder på at få afsat Putin.
Når han er afsat så falder de fleste andre nok til patten hvis man kan sige det sådan, netop fordi de ikke vil miste hvad de har

 Tænker ikke den almene russer er mere grisk og grådig end ukrainere eller for den sags skyld danskerne er.

EdDeline skrev:

 

 Tænker ikke den almene russer er mere grisk og grådig end ukrainere eller for den sags skyld danskerne er.

Så du mener ikke der er forskel på russisk, ukrainsk og dansk mentalitet. Jeg mener godt man kan observere, at forskellige befolkningsgrupper i forskellige områder/lande kan have forskellige karakteristika, der er mere eller mindre udtalte.

Der vil naturligvis være mange undtagelser, mens man stadig kan tale om en generel trend. Dette er formentlig ikke genetisk men miljømæssigt betinger.

dankjar skrev:

 

Så du mener ikke der er forskel på russisk, ukrainsk og dansk mentalitet. Jeg mener godt man kan observere, at forskellige befolkningsgrupper i forskellige områder/lande kan have forskellige karakteristika, der er mere eller mindre udtalte.

Der vil naturligvis være mange undtagelser, mens man stadig kan tale om en generel trend. Dette er formentlig ikke genetisk men miljømæssigt betinger.

 

 

 Der kan sagtens være forskel på mentalitet. Men den almene russer ser jeg på ingen måde som mere grisk og grådig end alle andre.
Du kan ikke bruge putin, krigen eller dine all inclusive ferier til Alanya til at definere om den almene russer er grisk og grådig.

Var den almene tysker mere grådig og grisk end danskerne i 30'er og 40'erne ?

Det kunne handle om at give Ukraine en bedre forhandlingsposition i eventuelle fredsforhandlinger. Hvis Trump vinder valget i USA, vil Ukraine sandsynligvis blive presset til det, og selv hvis Harris vinder, kan den situation blive aktuel. 

Det mest interessante er det skifte, som USA og Tyskland lægger op til. I stedet for at bede Ukraine om at stoppe fremstødet i Rusland, har USA vedtaget en ny våbenpakke. Det er på høje tid, at Ukraine kan tage det skridt at flytte krigen tættere på Rusland. 

CykelNille skrev:

Det kunne handle om at give Ukraine en bedre forhandlingsposition i eventuelle fredsforhandlinger. Hvis Trump vinder valget i USA, vil Ukraine sandsynligvis blive presset til det, og selv hvis Harris vinder, kan den situation blive aktuel. 

Det mest interessante er det skifte, som USA og Tyskland lægger op til. I stedet for at bede Ukraine om at stoppe fremstødet i Rusland, har USA vedtaget en ny våbenpakke. Det er på høje tid, at Ukraine kan tage det skridt at flytte krigen tættere på Rusland. 

 

 Der vælter ind med våben pt.

Der bliver bare ikke annonceret fordi det høre tim de allerede vedtagne pakker.

vi er +1000km2 nu

pantherdk skrev:

 

vi er +1000km2 nu

Fantastisk og Ukraine åbner åbenbart nye angrebspunkter ind i Rusland omkring Belgorod

dankjar skrev:

 

Fantastisk og Ukraine åbner åbenbart nye angrebspunkter ind i Rusland omkring Belgorod

 

 undre mig virkelig hvor den frie russiske legion er henne i alt det her.

Der findes mange videoer af russere der overgiver sig - hvor russerne er helt unge.

@pantherdk er det også hvad du hører/ser?

Junior skrev:

Der findes mange videoer af russere der overgiver sig - hvor russerne er helt unge.

 

@pantherdk er det også hvad du hører/ser?

 Yes der er rigtigt mange POW, og de behandles godt, selv de tjetenske terrorister behandles godt.
Og korrekt mange af dem er MEGET unger (Måske begyndt at se et mønster mod enden af 2 verdenskrig)
@edit. Russiske medier siger Ukraine har taget +2000 russiske fanger, det lyder vildt men kan godt være sandt

En af grundene til de er meget unge er at Rusland bruger Værnepligtige til at bevogte grænsen, det var nok det dummeste de kunne have gjort.
Ligeledes har Ukraine smidt mange Flyers ned på russerne, hvor de fortæller hvordan de kan overgive sig hvis de vil

Danmark har leveret de første F16 fly også.
En anden spændende ting som har været kendt længere tid i de lukkede kredse var at Ukraine aktivt i noget tid har forsøgt at rekruterer især Vedligeholdelses mandskab til F16 fly uden for Ukraine, så man kunne vedligeholde flyene lettere inden i Ukraine og kunne oplære flere lokale folk.
Hvad der nu også er meldt ud officielt er at man nu også aktivt vil ansætter pensionerede F16 piloter fra andre folks forsvar til at flyve kampmissioner for Ukraine.
De første har allerede fået direkte invitationer...
Og tager de imod så kommer de til at flyve fly de før selv har fløjet sikkert...

EdDeline skrev:

 

 Der kan sagtens være forskel på mentalitet. Men den almene russer ser jeg på ingen måde som mere grisk og grådig end alle andre.
Du kan ikke bruge putin, krigen eller dine all inclusive ferier til Alanya til at definere om den almene russer er grisk og grådig.

Var den almene tysker mere grådig og grisk end danskerne i 30'er og 40'erne ?

Saturnus skrev:
Eftersom der i Tyskland herskede en statsautoriseret herrefolksmentalitet/ideologi, som flertallet af befolkningen fuldt ud støttede, kan man roligt gå ud fra, at den almindelige tysker var mere grisk og grådig (og ondskabsfuld).
Samme herrefolksmentalitet hersker i Rusland, Man ser sig selv som et imperium med en historisk ret til at herske over sine naboer med invasioner, vold og trusler. Det har stået på siden 2008. Den almindelige russer er ikke uskyldig heri.

Når det kommer til både Tyskland under nazismen og dagens Rusland, så skal vi huske, at mange almindelige borgere er blevet påvirket af statslig propaganda gennem hele deres liv. I Rusland har folk i mange år været udsat for en ensrettet mediedækning og massiv kontrol af, hvad de må tænke og mene. 

Jeg er rimelig overbevist om, at hvis vi selv var vokset op under lignende forhold, ville mange af os måske også være blevet forblindet af de samme synspunkter. Thor's Wave-eksperimentet (filmatiseret i filmen Die Welle) illustrerer netop, hvordan almindelige mennesker kan blive forledt til at acceptere ekstreme ideologier, når de er underlagt stærk manipulation og gruppepres.

Det er ikke for at undskylde handlingerne, men det giver et indblik i, hvordan folk kan ende med at støtte noget, der udefra virker ubegribeligt. Derfor synes jeg også, at en stor del af skylden skal lægges på dem, der aktivt udøver denne manipulation og skaber disse ideologier. Her tænker jeg på Putin og resten af dem der styrer tingene i Rusland.

GusSdk skrev:

Når det kommer til både Tyskland under nazismen og dagens Rusland, så skal vi huske, at mange almindelige borgere er blevet påvirket af statslig propaganda gennem hele deres liv. I Rusland har folk i mange år været udsat for en ensrettet mediedækning og massiv kontrol af, hvad de må tænke og mene. 

Jeg er rimelig overbevist om, at hvis vi selv var vokset op under lignende forhold, ville mange af os måske også være blevet forblindet af de samme synspunkter. Thor's Wave-eksperimentet (filmatiseret i filmen Die Welle) illustrerer netop, hvordan almindelige mennesker kan blive forledt til at acceptere ekstreme ideologier, når de er underlagt stærk manipulation og gruppepres.

Det er ikke for at undskylde handlingerne, men det giver et indblik i, hvordan folk kan ende med at støtte noget, der udefra virker ubegribeligt. Derfor synes jeg også, at en stor del af skylden skal lægges på dem, der aktivt udøver denne manipulation og skaber disse ideologier. Her tænker jeg på Putin og resten af dem der styrer tingene i Rusland.

Der er vel ingen, der er uenige i, at den primære skurk i dette foretagende er de russiske magthavere. Men den russiske befolkning er med til at fastholde deres magt. Alle estimater jeg har hørt om, fortæller om en massiv støtte til krigen i Ukraine og til modstanden mod vestlige værdier. 

Der er vel heller ingen, der siger, at vi er bedre mennesker, eller at vi ville have handlet anderledes, hvis vi var i deres situation. Men det fratager altså ikke den russiske befolkning for deres ansvar for deres regerings og militærs overgreb i andre lande, at de lever i et korrumperet autokrati. 

Hvis man i øvrigt skal sammenligne med Tyskland i 20'erne og 30'erne, så har nutidens russere væsentligt bedre vilkår for at blive præsenteret for et andet verdensbillede, end tyskerne havde.  

pantherdk skrev:

Der er 100%åbnet en ny front oppe ved Belgorod, og rygtet siger man går efter at omringe byen.

 

Sker det så russerne der i alvorlige problemer, dog vil ukrainer helt sikkert ikke søndebombe byen som mauripol(det ville sgu være karma, men det holder man sig fra)

 

Med lidt held så indtager man Atomkraftværket I kursk inden for 48 timer.

Russerne gør stadig ikke mega modstand, eller bomber fra luften.

 

Ukraine må have Patriots med fremme kan den enste forklaring være.

 

Hvis man begynder at se hvordan ukrainene rykker frem så begynder jeg at tro det her ikke alene er planlagt af ukrainerne men vi må have mindst stor fremmed magt med inden over yder rådgivning og live radar/satelit billeder...

https://ekstrabladet.dk/nyheder/krigogkatastrofer/ukrainsk-dykker-mistaenkt-for-nordstream-spraengninger/10332034

Interessant. Det er endnu mere interessant om det er sket med velsignelse fra den ukrainske regering. Ved godt at det er komplet urealistisk, men i teorien skal artikel 5 komme på tale i sådan en situation.

IPlayedLikeASet skrev:

Interessant. Det er endnu mere interessant om det er sket med velsignelse fra den ukrainske regering. Ved godt at det er komplet urealistisk, men i teorien skal artikel 5 komme på tale i sådan en situation.

 Hvad mener du mht. artikel 5, Ukraine har gjort noget mod Nato-lande? Hvis det forholder sig som i EB's artikel?

relojoto skrev:

 Hvad mener du mht. artikel 5, Ukraine har gjort noget mod Nato-lande? Hvis det forholder sig som i EB's artikel?

Belgorad & Kursk  erklære state of emergency

Ukraine tager stadig land deroppe, alt andet er usandt.
Ja det går nok langsommere end tidligere, men der erobres stadig område.

+74 Landsbyer taget, Officielle tal, Uofficiet  +90

Tidligere idag er en Su35 Skudt ned.
Ukraine har ligeledes haft SU27 Inden i Rusland og støtte deres tropper. (Umildbart første gang det er sket) 

Rusland skulle efter sigende have fyret hærchefen "Gerasimov"
Det skal nok blive sjovt at se hvilken tosse de så sætter ind på den post.

Rusland flytter evakuerede fra Kursk til besatte områder i Ukraine.....
Åbenbart det eneste sted de kan finde huse/lejligheder.

Rusland siger man har evakureret +120.000 russere.... Og samtidig påstår de at de har slået ukrainerne tilbage ;)

Hvor langt er de fra det der atomkraftværk, som det kunne være lækkert hvis de lige kunne lukke ned?

CostasNoche skrev:

Hvor langt er de fra det der atomkraftværk, som det kunne være lækkert hvis de lige kunne lukke ned?

pantherdk skrev:

Belgorad & Kursk  erklære state of emergency

Ukraine tager stadig land deroppe, alt andet er usandt.
Ja det går nok langsommere end tidligere, men der erobres stadig område.

+74 Landsbyer taget, Officielle tal, Uofficiet  +90

Tidligere idag er en Su35 Skudt ned.
Ukraine har ligeledes haft SU27 Inden i Rusland og støtte deres tropper. (Umildbart første gang det er sket) 

Rusland skulle efter sigende have fyret hærchefen "Gerasimov"
Det skal nok blive sjovt at se hvilken tosse de så sætter ind på den post.

Rusland flytter evakuerede fra Kursk til besatte områder i Ukraine.....
Åbenbart det eneste sted de kan finde huse/lejligheder.

Rusland siger man har evakureret +120.000 russere.... Og samtidig påstår de at de har slået ukrainerne tilbage ;)

 

 

@PantherDk

Hvad har du at sige til det nu er 3 ukrainere der er efterlyst omkring lækagen i Nord Stream?

Kongs skrev:

@PantherDk


Hvad har du at sige til det nu er 3 ukrainere der er efterlyst omkring lækagen i Nord Stream?

Kongs skrev:


Det er jo ikke ligefrem smart optil er præsidentvalg hvor vi måske Trump får magten, forhåbentlig ikke dog.

IPlayedLikeASet skrev:

Det går meget langsommere. De har taget et par landsbyer, og også mistet et par.

Ukraine hælder enheder fra Donetsk/Toretsk/Chasiv Yar området ind i Kursk offensiven. Det er nogle af deres bedste enheder som de bruger til offensiven i Kursk. Russerne rykker frem i de områder. Det virker til at Ukraine har opgivet at holde Donetsk regionen.

Fortæl mig gerne hvilke Enheder man har flyttet direkte fra Donestk/Yar til De Russiske områder.
Ja man bruger Nogle Elite enheder som har kæmpet forskellige steder, men det her har været planlagt så længe at der er samlet masser af tropper til det.

Der er f.eks. lige nu ved at blive flyttet flere tropper fra Sumy ind i rusland MENS vi skriver dette.

Ukraine har de sidste 7 dage erobret over 1100 KM2 Fra Rusland.
Rusland har I donestk erobret måske 45Km2 i samme periode...

Rusland besidder pt. ca. 60% af donestk området, det område er IKKE opgivet 

Btw. Det da sjovt du lige kommer ind her med en 2 dage gammel profil :)
Måske det bare mig men det synes jeg er sjovt

Kongs skrev:

Det er jo ikke ligefrem smart optil er præsidentvalg hvor vi måske Trump får magten, forhåbentlig ikke dog.

 Vi skal godt nok køre mange scenarios igennem for at diskutere hvor smart alt det her er.
At en Ukrainer er eftersøgt kan jo passe ind i mange teorier, Stadig kunne det være Rusland der stod bag men brugte Ukrainer til det.
Det kunne også være Ukraine der har gjort det uden godkendelse fra andet sted.
Det kunne også være at CIA f.eks. havde godkendt det

pantherdk skrev:

 

Fortæl mig gerne hvilke Enheder man har flyttet direkte fra Donestk/Yar til De Russiske områder.
Ja man bruger Nogle Elite enheder som har kæmpet forskellige steder, men det her har været planlagt så længe at der er samlet masser af tropper til det.

Der er f.eks. lige nu ved at blive flyttet flere tropper fra Sumy ind i rusland MENS vi skriver dette.

Ukraine har de sidste 7 dage erobret over 1100 KM2 Fra Rusland.
Rusland har I donestk erobret måske 45Km2 i samme periode...

Rusland besidder pt. ca. 60% af donestk området, det område er IKKE opgivet 

Btw. Det da sjovt du lige kommer ind her med en 2 dage gammel profil :)
Måske det bare mig men det synes jeg er sjovt

 Vi skal godt nok køre mange scenarios igennem for at diskutere hvor smart alt det her er.
At en Ukrainer er eftersøgt kan jo passe ind i mange teorier, Stadig kunne det være Rusland der stod bag men brugte Ukrainer til det.
Det kunne også være Ukraine der har gjort det uden godkendelse fra andet sted.
Det kunne også være at CIA f.eks. havde godkendt det

 

pantherdk skrev:

 

Fortæl mig gerne hvilke Enheder man har flyttet direkte fra Donestk/Yar til De Russiske områder.
Ja man bruger Nogle Elite enheder som har kæmpet forskellige steder, men det her har været planlagt så længe at der er samlet masser af tropper til det.

Der er f.eks. lige nu ved at blive flyttet flere tropper fra Sumy ind i rusland MENS vi skriver dette.

Ukraine har de sidste 7 dage erobret over 1100 KM2 Fra Rusland.
Rusland har I donestk erobret måske 45Km2 i samme periode...

Rusland besidder pt. ca. 60% af donestk området, det område er IKKE opgivet 

Btw. Det da sjovt du lige kommer ind her med en 2 dage gammel profil :)
Måske det bare mig men det synes jeg er sjovt

 Vi skal godt nok køre mange scenarios igennem for at diskutere hvor smart alt det her er.
At en Ukrainer er eftersøgt kan jo passe ind i mange teorier, Stadig kunne det være Rusland der stod bag men brugte Ukrainer til det.
Det kunne også være Ukraine der har gjort det uden godkendelse fra andet sted.
Det kunne også være at CIA f.eks. havde godkendt det

 

 Det er alligevel vildt som du kan vinkle nærmest alt til enten at være til Ukraines fordel eller alle mulige teorier, scenarier som kunne understøtte at Ukraine ikke begår fejl eller foretager sig ting som måske ikke er smart.

IPlayedLikeASet skrev:

I forhold til enhederne er kilderne herunder.

Kilde: www.wsj.com/world/russia/ukrainian-soldiers-describe-rapid-offensive-across-border-as-russians-fled-f98256bd
Kilde: Rob Lee på X

Hvis ukrainernes mål var at trække russiske tropper væk fra Donetsk for at lette presset og russernes fremgang, så har det indtil videre slået fejl.

Kilde: www.nytimes.com/2024/08/12/world/europe/russia-ukraine-incursion-war-east.html

Man kan ikke stille det op på den måde med territorie. De områder russerne erobrer i Donetsk området er de stærkeste forsvarslinjer Ukraine har, og hvis Toretsk og Chasiv Yar falder, så er der ingen stærke forsvarslinjer helt frem til Slavyansk og Kramatorsk.

Ukrainerne har i materiel lidt større tab end russerne. Det er tab som de egentligt ikke har råd til at tabe, og som kunne bruges i Ukraine.
Kilde: docs.google.com/spreadsheets/d/1IkJH3PEIYFA0zX6JiJg8b5rKQZIZ91Hrli1267OlQWY/edit?usp=sharing

Kilde: Naalsio. Arbejder for Oryx og WarSpotting. Han er pro ukrainer.

Ukraine har ikke indledt en offensiv ved Sumy endnu.

Det store spørgsmål er stadig hvad ukrainernes mål med offensiven i Kursk er..

 Har du selv læst hele artiklen bag betalingsvæggen ? på begge artikler ?

Dokumenter du linker til kan du ikke bruge til noget, hvorfor han ikke har opdateret det fuldt ud ret underligt for Der er pænt mange tab på russernes side, det bevidner videor derfra og øjenvidne beretninger.
Russerne er allerede taget i at bruge falske videoer for at vide de ukrainske tab, altså videoer som er flere måneder gamle.


Du siger Ukrainerne IKKE har indledt en offensiv ved SUMY endnu ?
Undskyld mig... 
Gider du lige kigget på et kort.
Sumy er Både en By og Et Oblast (region)

De kom fra Sumy Oblast ind i Kursk Oblast

NIBALI skrev:

 

 Det er alligevel vildt som du kan vinkle nærmest alt til enten at være til Ukraines fordel eller alle mulige teorier, scenarier som kunne understøtte at Ukraine ikke begår fejl eller foretager sig ting som måske ikke er smart.

Selvfølgelig begår Ukraine fejl, det har jeg også påpeget mange gange...
Men Jeg synes nærmer det for sindsygt at lige meget hvordan Ukraine klare sig så skal man ikke have lov til glæde sig men kun se det potentielle farlige i det.

Ukraine har taget nok over 2500 Krigsfanger I Rusland nu...
Jeg tvivler på de fleste herinde forstå væredien af en russisk krigsfange som faktisk får lov til ugentligt at ringe hjem og forklare hvor godt de har det, og derefter beder familien lægge pres på så de kommer med i næste runde frigivelse af fanger.

Ja

pantherdk skrev:

 

 Har du selv læst hele artiklen bag betalingsvæggen ? på begge artikler ?

Dokumenter du linker til kan du ikke bruge til noget, hvorfor han ikke har opdateret det fuldt ud ret underligt for Der er pænt mange tab på russernes side, det bevidner videor derfra og øjenvidne beretninger.
Russerne er allerede taget i at bruge falske videoer for at vide de ukrainske tab, altså videoer som er flere måneder gamle.


Du siger Ukrainerne IKKE har indledt en offensiv ved SUMY endnu ?
Undskyld mig... 
Gider du lige kigget på et kort.
Sumy er Både en By og Et Oblast (region)

De kom fra Sumy Oblast ind i Kursk Oblast

pantherdk skrev:

Selvfølgelig begår Ukraine fejl, det har jeg også påpeget mange gange...
Men Jeg synes nærmer det for sindsygt at lige meget hvordan Ukraine klare sig så skal man ikke have lov til glæde sig men kun se det potentielle farlige i det.

Ukraine har taget nok over 2500 Krigsfanger I Rusland nu...
Jeg tvivler på de fleste herinde forstå væredien af en russisk krigsfange som faktisk får lov til ugentligt at ringe hjem og forklare hvor godt de har det, og derefter beder familien lægge pres på så de kommer med i næste runde frigivelse af fanger.

 Du må absolut glæde dig.

Jeg synes også det er spændende og forhåbentlig godt det der sker nu selvom det virker forkert at skrive når folk bliver slået ihjel.

Det var mest mønter på de tre scenarier du listede op i forhold til gas røret.

IPlayedLikeASet skrev:

Ja. Hvis det er en ukrainsk dykker som med den ukrainske regerings velsignelse/ordre har angrebet kritisk infastruktur på et NATO land, ja så kan artikel 5 være i spil.

 Det er internationalt farvand og ikke omfattet af artikel 5. Men det er dansk økonomisk zone, som er et andet brgreb.

IPlayedLikeASet skrev:

45 km cirka. Urealistisk at tro de komme så langt.

 De er der formentlig snart. Hvis du tror, at krig foregår ved at de to hære stiller sig op overfor hinanden tager du fejl. Opklaringsenheder er langt foran. Formålet med opklaringsenheder er dog ikke at holde terræn men netop opklaring. Om hovedstyrken kan og vil nå dertil er en anden snak. Det er jo op til den strategi, man har valgt.

Ohep1 skrev:

 Det er internationalt farvand og ikke omfattet af artikel 5. Men det er dansk økonomisk zone, som er et andet brgreb.

 

 De er der formentlig snart. Hvis du tror, at krig foregår ved at de to hære stiller sig op overfor hinanden tager du fejl. Opklaringsenheder er langt foran. Formålet med opklaringsenheder er dog ikke at holde terræn men netop opklaring. Om hovedstyrken kan og vil nå dertil er en anden snak. Det er jo op til den strategi, man har valgt.

 

Godt indlæg..
Og du har helt ret Oppe ved KURSK der er masser af Ukrainske tropper foran hovedhæren, det er netop sådan de ramte de 2 store konvoyer

Jeg vil også mene at hovedstyrken maksimalt er 35 KM væk...
Og vesten beregner at en kampvogn kan rykke 20 KM frem om dagen under gode forhold, så spørgsmålet om der er gode forhold der nu.

pantherdk skrev:

Selvfølgelig begår Ukraine fejl, det har jeg også påpeget mange gange...
Men Jeg synes nærmer det for sindsygt at lige meget hvordan Ukraine klare sig så skal man ikke have lov til glæde sig men kun se det potentielle farlige i det.

Ukraine har taget nok over 2500 Krigsfanger I Rusland nu...
Jeg tvivler på de fleste herinde forstå væredien af en russisk krigsfange som faktisk får lov til ugentligt at ringe hjem og forklare hvor godt de har det, og derefter beder familien lægge pres på så de kommer med i næste runde frigivelse af fanger.

Ohep1 skrev:

 Det er internationalt farvand og ikke omfattet af artikel 5. Men det er dansk økonomisk zone, som er et andet brgreb.

 

 De er der formentlig snart. Hvis du tror, at krig foregår ved at de to hære stiller sig op overfor hinanden tager du fejl. Opklaringsenheder er langt foran. Formålet med opklaringsenheder er dog ikke at holde terræn men netop opklaring. Om hovedstyrken kan og vil nå dertil er en anden snak. Det er jo op til den strategi, man har valgt.

 

IPlayedLikeASet skrev:
Opklare hvad? Hvad taler du om?

 Jeg tænker, at Ohep1 mener Spejdere.

pantherdk skrev:

 

Godt indlæg..
Og du har helt ret Oppe ved KURSK der er masser af Ukrainske tropper foran hovedhæren, det er netop sådan de ramte de 2 store konvoyer

Jeg vil også mene at hovedstyrken maksimalt er 35 KM væk...
Og vesten beregner at en kampvogn kan rykke 20 KM frem om dagen under gode forhold, så spørgsmålet om der er gode forhold der nu.

IPlayedLikeASet skrev:

Hvad er din kilder på 2500 russiske krigsfanger? Det er et fuldstændigt absurd højt tal. Der er geolokaliseret lige omkring 250 krigsfanger. Zelensky udtaler idag på sin X profil at der er blevet taget 100 krigsfanger.

 Kilden er folk deroppe, diverse nyheder der spredes, og all de videoer hvor du ser 10-30 mand overgive sig igen og igen.
Hvis du lige læser det Zelinsky skriver så er det inden for 24 timer de 100 er taget...

De første par dage blev der taget mange flere pr. dag.
https://english.nv.ua/nation/russian-soldiers-surrender-massively-in-kursk-oblast-new-video-50441297.html

Og det skete MANGE gange

IPlayedLikeASet skrev:

Nej, Panther. De ramte én stor hovedstyrke ved brugen af HIMARS. Ukraine har ikke været, og er ikke i nærheden af selve Kursk.
Du mener 35km? DeepStateUA har Ukraine til at være lidt syd/vest for Malaa Lokna. Det er 47km fra kraftværket.
Og så tror du Ukraine med deres kampvogn kan tage sig en hyggetur 20km igennem fjendeland, efter at fjenden har rykket massive styrker, og gravet forsvarslinjer. Ukraine har de sidste 48 timer maksimalt rykket 800m - 2km frem. Spørger du Zelensky så er det 1-2km jf. hans seneste opslag på x.

 Så lad mig belære dig hvad der skete...

De 2 Konvoyer blev spottet af SOF styrker som var få 100 meter fra Konvoyerne, da de spottede dem kaldte de HIMARS ind som ramte dem.

 Forsvarsværker ?
De graver oppe ved atomkraftværket, mig bekendt er der ikke set gravearbejde andre steder, netop fordi Ukraine smadre entreprenør maskiner hver gang de ser dem

Kilde til at der er rykket MASSIVE styrker ? fra russisk side.
Og de styrker man har set kommer i gammel udstyr.

Deepstate er god, men husk den bruger normal officielt info eller noget der bekræftes fra anden pålidelig side...
I en fremrykning som denne så kan du ikke stole blindt på den

Jeg siger ikke det er en dans på roser det hele men du da ret negativ i hele det her synes jeg

IPlayedLikeASet skrev:

Nej, Panther. De ramte én stor hovedstyrke ved brugen af HIMARS. Ukraine har ikke været, og er ikke i nærheden af selve Kursk.
Du mener 35km? DeepStateUA har Ukraine til at være lidt syd/vest for Malaa Lokna. Det er 47km fra kraftværket.
Og så tror du Ukraine med deres kampvogn kan tage sig en hyggetur 20km igennem fjendeland, efter at fjenden har rykket massive styrker, og gravet forsvarslinjer. Ukraine har de sidste 48 timer maksimalt rykket 800m - 2km frem. Spørger du Zelensky så er det 1-2km jf. hans seneste opslag på x.

 Nu du godt kan lide at Citere deep state, som jeg synes er en rigtig fin kilde.
Så prøv at se den nyeste opdatering hvor langt fremme gray area er.

Og husk så DEEP state er meget påpasselig med at annoncere fremrykninger før de er verificeret fra flere kilder..
Ifølge deep stat steg det besatte område fra 12 til 13 august med 150% men nej nej der er samtidig ingen fremrykning....

Er jeg den eneste her der tænker dobbeltprofil ?

pantherdk skrev:

 Kilden er folk deroppe, diverse nyheder der spredes, og all de videoer hvor du ser 10-30 mand overgive sig igen og igen.
Hvis du lige læser det Zelinsky skriver så er det inden for 24 timer de 100 er taget...

De første par dage blev der taget mange flere pr. dag.
https://english.nv.ua/nation/russian-soldiers-surrender-massively-in-kursk-oblast-new-video-50441297.html

Og det skete MANGE gange

 

 Så lad mig belære dig hvad der skete...

De 2 Konvoyer blev spottet af SOF styrker som var få 100 meter fra Konvoyerne, da de spottede dem kaldte de HIMARS ind som ramte dem.

 Forsvarsværker ?
De graver oppe ved atomkraftværket, mig bekendt er der ikke set gravearbejde andre steder, netop fordi Ukraine smadre entreprenør maskiner hver gang de ser dem

Kilde til at der er rykket MASSIVE styrker ? fra russisk side.
Og de styrker man har set kommer i gammel udstyr.

Deepstate er god, men husk den bruger normal officielt info eller noget der bekræftes fra anden pålidelig side...
I en fremrykning som denne så kan du ikke stole blindt på den

Jeg siger ikke det er en dans på roser det hele men du da ret negativ i hele det her synes jeg

pantherdk skrev:

 

 Nu du godt kan lide at Citere deep state, som jeg synes er en rigtig fin kilde.
Så prøv at se den nyeste opdatering hvor langt fremme gray area er.

Og husk så DEEP state er meget påpasselig med at annoncere fremrykninger før de er verificeret fra flere kilder..
Ifølge deep stat steg det besatte område fra 12 til 13 august med 150% men nej nej der er samtidig ingen fremrykning....

Er jeg den eneste her der tænker dobbeltprofil ?

IPlayedLikeASet skrev:

Så det vil sige ingen kilder? Du har ikke fremvist en eneste kilde, udover “beretninger” fra “folk” deroppe, og så videoer. Det er ikke en kilde, Panther.

Kilde til de styrker der er rykket til Kursk er fra Vanek Nikolaevs telegram som DefMon og Rob Lee har delt på x. Han er ukrainer med 2.5 millioner følgere derinde: x.com/defmon3/status/1822053876482085281?s=46&t=Rw5jTgThywbGz_4YXke06w

Ja korrekt. DeepStateUA bruger geo lokaliserede videoer til deres mapper. Det vil sige at man får korrekte oplysninger.

 Men forsinket...

Udover det så cherrypicker du altså totalt meget :)
Ham du linker til bekræfter at de styrker der er flyttet er fra Sydfronten hvor der er roligt.
Ligeldes mange nye Enheder som kommer fra Vest

Selv hans senest update mener han et tropperne er foran det der står på Deepstate

IPlayedLikeASet skrev:

Gray Area betyder at der er tvivl om hvem som holder området, ja.
Præcis. DeepState rykker kun deres mappe når det er geolokaliseret, og verificeret uafhængigt af flere kilder. Det er derfor at alle de førende analytikere bruger dem, istedet for alle mulige forskellige profiler som laver tweets og mapper baseret ud fra rygter, fortællinger og alt muligt andet og som i 90% af tilfældene viser sig ikke at være sande.

Jo der var meget fremrykning i starten, men nu er det så stilnet af, og går meget langsommere, og nogle steder taber man landsbyer.

Dobbeltprofil fordi der endeligt er nogen som udfordrer dig på dine påstande med ukrainske og pro ukrainske kilder, og ikke bare lader dine påstande som ekstremt tit viser sig ikke at være korrekte og sande stå som den høje sandhed?

 Netto mener man at der er vundet 7 landsbyer de sidste 24 timer ifølge officielle kilder.

Dobbelt Profil fordi du smider omkring dig med påstande som faktisk hvis man læser mere i den tekst / indlæg så modsiger de det du påstår.
Udover det ny profil oprettet 12 august...

Du må meget gerne udfordre det der andre der gør, og er velkomne.

Men du cherrypicker for vildt når du ikke engang ud fra et twitter indlæg kan forstå at Zelinsky siger sidste 24 timer og så brokker du dig over mine tal...

pantherdk skrev:

 

 Men forsinket...

Udover det så cherrypicker du altså totalt meget :)
Ham du linker til bekræfter at de styrker der er flyttet er fra Sydfronten hvor der er roligt.
Ligeldes mange nye Enheder som kommer fra Vest

Selv hans senest update mener han et tropperne er foran det der står på Deepstate

IPlayedLikeASet skrev:

Ja de fleste er kommet fra Kherson og Zap. Fra Vest? Hvad mener du?

DeepState plejer at opdatere sent om aftenen.

 De 2 områder er stille kampområder, så ved at flytte dem påvirker det ikke noget i donestk, som du påstod.
Der er friske styrker med I Kursk fra vest Området af Ukraine, og der er Nye forsyninger på vej ind over SUmy...

Du stadig ikke kommenteret på at der IKKE har været en offensiv fra Sumy, hvordan kom man så ind i Kursk ?

Faldskærmstropper ? Tuneller, eller noget helt 3 ?

pantherdk skrev:

 

 Netto mener man at der er vundet 7 landsbyer de sidste 24 timer ifølge officielle kilder.

Dobbelt Profil fordi du smider omkring dig med påstande som faktisk hvis man læser mere i den tekst / indlæg så modsiger de det du påstår.
Udover det ny profil oprettet 12 august...

Du må meget gerne udfordre det der andre der gør, og er velkomne.

 

Men du cherrypicker for vildt når du ikke engang ud fra et twitter indlæg kan forstå at Zelinsky siger sidste 24 timer og så brokker du dig over mine tal...