Ukraine vs Rusland V31

Lyder til de ukrainske styrker har omringet ca 700 russiske soldater i kursk og hamrer løs på dem.

UKgrinder skrev:

Lyder til de ukrainske styrker har omringet ca 700 russiske soldater i kursk og hamrer løs på dem.

 Man siger +1200 Km2 nu og +90 Settlements.
Så stadig momentum

Det med de 700 har jeg dog misset så gerne et link.

Russerne flytter rigtigt mange tropper op mod kursk nu, men det er værnepligtige som ingen træning har og de er meget dårligt bevæbnet.
TG flyder over med beskeder fra dem pt..

Den Frie russiske Legion er nu også begyndt at være aktiv i deres propaganda mod russiske styrker, og anbefaler og opfordre til at man overgiver sig eller joiner dem i kampen...

pantherdk skrev:

 

Den Frie russiske Legion er nu også begyndt at være aktiv i deres propaganda mod russiske styrker, og anbefaler og opfordre til at man overgiver sig eller joiner dem i kampen...

Er Freedom Legion slet ikke involveret i invasionen af Rusland?

UKgrinder skrev:

Lyder til de ukrainske styrker har omringet ca 700 russiske soldater i kursk og hamrer løs på dem.

 Ser faktisk ud til du har ret, ret stor chance for de har afskåret 700 russere flugten :)

pantherdk skrev:

 

 Ser faktisk ud til du har ret, ret stor chance for de har afskåret 700 russere flugten :)

Sealand skrev:

Og hvad nu? Vil man så slå dem ihjel, eller vente på at de overgiver sig. At hamre løs på dem virker på mig ikke som om man giver dem en chance for at overgive sig.

Man hamrer vel netop på dem for at få dem til at indse, at enten overgive de sig eller risikerer at dø på slagmarken - er ret sikker på, at de ukrainske styrker stopper hvis der viftes med det hvide flag. For øvrigt er Ukraine interesseret i at tage krigsfanger, der kan bruges i en senere fangeudveksling.

Det er en bro der er sprængt som har fastlåst de russiske styrker

Når Ukraine sprænger broerne, så er det formentlig planen at bruge floden som frontlinje og derfor ikke så sandsynligt, at Ukraine har planer om at gå yderligere nord ind i Rusland, men konsolidere det område de kontrollerer syd for floden.

Sealand skrev:

Og hvad nu? Vil man så slå dem ihjel, eller vente på at de overgiver sig. At hamre løs på dem virker på mig ikke som om man giver dem en chance for at overgive sig.

 Ehhh.

Når fjenden er omringet så hamre man self. Løs på dem, jeg vil skyde på man samtidig broadcaster på de frekvenser russerne bruger at de kan overgive sig.

Gør de tegn på at de vil overgive sig, så stopper man med at skyde og så kan de komme frem og overgive sig...

et Ukrainsk mig-29 fly er skudt ned, piloten har dog fået skudt sig ud og er i god behold

UKgrinder skrev:

et Ukrainsk mig-29 fly er skudt ned, piloten har dog fået skudt sig ud og er i god behold

 Yep den er korrekt.

Nede ved dnipro lyder det

pantherdk skrev:

 

 Yep den er korrekt.

Nede ved dnipro lyder det

 har du hørt hvad der sker på krim? hører der bliver skudt ret voldsomt og broen er total stoppet igen igen

UKgrinder skrev:

 

 har du hørt hvad der sker på krim? hører der bliver skudt ret voldsomt og broen er total stoppet igen igen

 Det samme som du skriver.

Masser af anti luftskyts og broen lukket..

dankjar skrev:

Når Ukraine sprænger broerne, så er det formentlig planen at bruge floden som frontlinje og derfor ikke så sandsynligt, at Ukraine har planer om at gå yderligere nord ind i Rusland, men konsolidere det område de kontrollerer syd for floden.

 Hvis du kigger hvor broen er så vil du se at Ukraine på østsiden er længere fremme, at ma. Smadre broen gør ikke at Ukraind ikke kan fremrykke mod selve Kursk, broen er vest for Kursk.

men de sike at man kan få kontrol med område før floden og sike at man kan forhindre russerne i at angribe flanken vestpå.

Den tyske regering har besluttet og bremse støtten, skal man tro tv2, med mindre det kommer fra indefrosne russiske midler - det kan umuligt være et godt tegn, for en krig der formentligt ikke slutter foreløbigt… 

ktothep skrev:

Den tyske regering har besluttet og bremse støtten, skal man tro tv2, med mindre det kommer fra indefrosne russiske midler - det kan umuligt være et godt tegn, for en krig der formentligt ikke slutter foreløbigt… 

UKgrinder skrev:

Andre må steppe op resten af 24, Tyskland har allerede doneret mere end samtlige alle andre med undtagelse af us.

 Vi snakker jo desværre ikke kun i 2024, at Ukraine må håbe på større støtte fra andre lande, men uanset skal der jo stadig noget til at nå Tyskland. 
Og hvem ved, om det bliver en glidebane nu for andre lande også, til at trække støtten pga budgetter overskrides? 

ktothep skrev:

 

 Vi snakker jo desværre ikke kun i 2024, at Ukraine må håbe på større støtte fra andre lande, men uanset skal der jo stadig noget til at nå Tyskland. 
Og hvem ved, om det bliver en glidebane nu for andre lande også, til at trække støtten pga budgetter overskrides? 

 

 

 

Jeg håber ikke det er korrekt, at der generelt drosles ned for supporten af Ukraine.

Jeg vil mene at det for at sikre fremtiden er ekstremt vigtigt, at give Ukraine hvad de har behov for at slå Rusland. Jeg kunne fint acceptere, at der skete en drastisk øgning af våbenleverancer til Ukraine, selv hvis det betød at de Europæiske landes forsvar vil blive svækket for en periode. 

Helt ærligt, så har vi jo aktuelt nok ikke den store frygt for en konventionel krig med Rusland, når Putin jo ikke engang er i stand til at overmande Ukraine. Derfor mener jeg sagtens vi kan svække Europas forsvar og i stedet give Ukraine de bedste muligheder for at smide russerne på porten.

ktothep skrev:

 

 Vi snakker jo desværre ikke kun i 2024, at Ukraine må håbe på større støtte fra andre lande, men uanset skal der jo stadig noget til at nå Tyskland. 
Og hvem ved, om det bliver en glidebane nu for andre lande også, til at trække støtten pga budgetter overskrides? 

 

 

 

dankjar skrev:

 

Jeg håber ikke det er korrekt, at der generelt drosles ned for supporten af Ukraine.

 

Jeg vil mene at det for at sikre fremtiden er ekstremt vigtigt, at give Ukraine hvad de har behov for at slå Rusland. Jeg kunne fint acceptere, at der skete en drastisk øgning af våbenleverancer til Ukraine, selv hvis det betød at de Europæiske landes forsvar vil blive svækket for en periode. 

 

Helt ærligt, så har vi jo aktuelt nok ikke den store frygt for en konventionel krig med Rusland, når Putin jo ikke engang er i stand til at overmande Ukraine. Derfor mener jeg sagtens vi kan svække Europas forsvar og i stedet give Ukraine de bedste muligheder for at smide russerne på porten.

 

UKgrinder skrev:

Enig de penge/våben vi bruger nu vil kun være en brøkdel af det som det vil koste på lang sigt hvis vi ikke gør det.. menneskeliv fraregnet

Det kan vi tydeligvis ikke blive uenige om :-)

Det virker som om de fleste lande for alt i verden vil bibeholde deres nuværende forsvarsevne, og derfor primært donerer:

- Gammelt udstyr der alligevel skulle udfases med nyt

- Nyt udstyr de kan købe til Ukraine, hvilket medfører leveringstid

Problemer er nok at det er svært at sælge overfor den almindelige befolkning, at deres land faktisk bliver mere sikkert på den lange bane ved kortvarigt at svække det og til gengæld få sat Rusland på plads, så de løbende annekteringer af land til Rusland der er foregået i årevis ikke fortsætter. 

UKgrinder skrev:

Det var sådan jeg læste det, at de havde opbrugt kvoten for 2024 men at se opfyldte de indgåede aftaler

 Det var den her jeg faldt over, som jo ligner en meget stor nedskalering helt generelt;

I 2027 er støtten nede på 1/10. Tyskland satser på midler i stedet kommer fra de indefrosne russiske midler. Men stærkt usikkert hvornår det sker, lyder det i en opslag på X.

dankjar skrev:

 

Det kan vi tydeligvis ikke blive uenige om :-)

 

Det virker som om de fleste lande for alt i verden vil bibeholde deres nuværende forsvarsevne, og derfor primært donerer:

- Gammelt udstyr der alligevel skulle udfases med nyt

- Nyt udstyr de kan købe til Ukraine, hvilket medfører leveringstid

 

Problemer er nok at det er svært at sælge overfor den almindelige befolkning, at deres land faktisk bliver mere sikkert på den lange bane ved kortvarigt at svække det og til gengæld få sat Rusland på plads, så de løbende annekteringer af land til Rusland der er foregået i årevis ikke fortsætter. 

dankjar skrev:

 

Jeg håber ikke det er korrekt, at der generelt drosles ned for supporten af Ukraine.

 

Jeg vil mene at det for at sikre fremtiden er ekstremt vigtigt, at give Ukraine hvad de har behov for at slå Rusland. Jeg kunne fint acceptere, at der skete en drastisk øgning af våbenleverancer til Ukraine, selv hvis det betød at de Europæiske landes forsvar vil blive svækket for en periode. 

 

Helt ærligt, så har vi jo aktuelt nok ikke den store frygt for en konventionel krig med Rusland, når Putin jo ikke engang er i stand til at overmande Ukraine. Derfor mener jeg sagtens vi kan svække Europas forsvar og i stedet give Ukraine de bedste muligheder for at smide russerne på porten.

 

 Uanset så bliver der mindre udstyr, hvis Tyskland trækker støtten. Jeg tænker ikke at Frankrig, England osv. pludselig siger; “så donerer vi bare mere”, for hvorfor skulle de så ikke allerede havde gjort det? 

UKgrinder skrev:

Ja, iøvrigt også helt vanvittig at de stadig ikke må få lov at bruge de våben i Rusland hele den fucking krig har de kæmpet med en arm bundet på ryggen, man sidder jo med en tanke om det kunne have været overstået ellers

 Er der ikke flere lande der har givet lov nu, hvilket jo også er ret tydeligt, nu hvor man faktisk ser udstyret i Kursk? 
Endnu engang har den “røde linje” rykket sig. 

Er Tysklands udspil ikke blot et forsøg på at lægge større pres på, at få taget en endegyldig beslutning om, at bruge de indefrosne midler på Ukraine?

Det synes jeg egentlig ikke er en helt dum strategi.

ktothep skrev:

Den tyske regering har besluttet og bremse støtten, skal man tro tv2, med mindre det kommer fra indefrosne russiske midler - det kan umuligt være et godt tegn, for en krig der formentligt ikke slutter foreløbigt… 

 Link ?

NanoQ skrev:

Er Tysklands udspil ikke blot et forsøg på at lægge større pres på, at få taget en endegyldig beslutning om, at bruge de indefrosne midler på Ukraine?

 

Det synes jeg egentlig ikke er en helt dum strategi.

 

 Uden at have set artikle så Ja det kunne være godt.

Der er jo mange midler så de er der, og der bygge fabrikker i europa som kan Producere billigere end EU

pantherdk skrev:

 

 Link ?

 https://nyheder.tv2.dk/live/udland/2024-08-17-ukraine-oedelaegger-betydningsfuld-bro-i-rusland

12:11 og 12:51 

NanoQ skrev:

Er Tysklands udspil ikke blot et forsøg på at lægge større pres på, at få taget en endegyldig beslutning om, at bruge de indefrosne midler på Ukraine?

 

Det synes jeg egentlig ikke er en helt dum strategi.

 

 Hvis vi leger med den tanke, men at det så fejler - hvad gør Tyskland så? 
Vender de bare rundt på en tallerken igen - det kan regeringen vel ikke rigtigt i forhold til troværdighed mod vælgerne osv.? 

Fra et meget meget kynisk synspunkt, ville det så ikke være "klogt" af de vestlige magter at fodre Ukraine med lige nøjagtig nok til at holde russerne stangen, men ikke nok til at lukke krigen ned?

Russerne er beskæftiget, og får ikke andre ideer mens de har hænderne fulde i Ukraine. 

Man får selv tid til at se hvad der sker i USA, når de får sig en ny præsident, og kan derefter skalere eget forsvar op så det passer til den aktuelle situation.

Som sagt en meget kynisk betragtning, men politik er ofte et kynisk spil, så er det helt udelukket at der tænkes den slags tanker?

ktothep skrev:

 

 Hvis vi leger med den tanke, men at det så fejler - hvad gør Tyskland så? 
Vender de bare rundt på en tallerken igen - det kan regeringen vel ikke rigtigt i forhold til troværdighed mod vælgerne osv.? 

 

 Hvis det er strategien, og den fejler, står Tyskland ret skidt. Men, jeg tror, den rent faktisk vil fungere. Det ville også være en kalkuleret risiko.

selvfølgelig kun gætværk fra min side. Men jeg synes det giver mening.

Majaline skrev:

Fra et meget meget kynisk synspunkt, ville det så ikke være "klogt" af de vestlige magter at fodre Ukraine med lige nøjagtig nok til at holde russerne stangen, men ikke nok til at lukke krigen ned?

 

Russerne er beskæftiget, og får ikke andre ideer mens de har hænderne fulde i Ukraine. 

 

Man får selv tid til at se hvad der sker i USA, når de får sig en ny præsident, og kan derefter skalere eget forsvar op så det passer til den aktuelle situation.

 

Som sagt en meget kynisk betragtning, men politik er ofte et kynisk spil, så er det helt udelukket at der tænkes den slags tanker?

 Jeg er ikke i tvivl om, at det forholder sig sådan. I hvert fald i nogen grad. De fleste lande ville kunne donere langt mere.

Der er dog også andre faktorer, politikerne bliver nødt til at forholde sig til. Enhver politiker er nødt til at prioritere sine vælgeres opbakning. Der er en meget stor vælgerskare, der ikke kan forholde sig til, at der doneres for X milliarder til en krig "langt væk" imens der skæres eller, i bedste fald, kun investeres meget lidt i ældrepleje, psykiatri, uddannelse osv. 

NanoQ skrev:

 

 Jeg er ikke i tvivl om, at det forholder sig sådan. I hvert fald i nogen grad. De fleste lande ville kunne donere langt mere.

 

Der er dog også andre faktorer, politikerne bliver nødt til at forholde sig til. Enhver politiker er nødt til at prioritere sine vælgeres opbakning. Der er en meget stor vælgerskare, der ikke kan forholde sig til, at der doneres for X milliarder til en krig "langt væk" imens der skæres eller, i bedste fald, kun investeres meget lidt i ældrepleje, psykiatri, uddannelse osv. 

Jeg har også hørt det påstand, at der fra nogle sider skulle spekuleres i, at det er fint at Ukraine langsomt dræner Rusland militære ressourcer, så Ruslands rolle på verdensscenen fremover vil være svækket, men godt nok en usympatisk og kynisk kalkulation. 

dankjar skrev:

 

Jeg har også hørt det påstand, at der fra nogle sider skulle spekuleres i, at det er fint at Ukraine langsomt dræner Rusland militære ressourcer, så Ruslands rolle på verdensscenen fremover vil være svækket, men godt nok en usympatisk og kynisk kalkulation. 

 

 når man ser på alle de restriktioner vesten påfører deres afsendelse af våben så er det da en ganske valid teori. personlig synes jeg det er vulgært jeg skal sidde og se på fly der bomber hospitaler og kræftramte børn men ukrainerne må ikke tage de fly/luftbaser ud fordi de ikke vil eskalere :O

UKgrinder skrev:

 

 når man ser på alle de restriktioner vesten påfører deres afsendelse af våben så er det da en ganske valid teori. personlig synes jeg det er vulgært jeg skal sidde og se på fly der bomber hospitaler og kræftramte børn men ukrainerne må ikke tage de fly/luftbaser ud fordi de ikke vil eskalere :O

Jeg vælger stadig at tro på, at man har sat disse begrænsninger for ikke at provokere Rusland, men er naturligvis utroligt glad for at begrænsningerne efterhånden er blevet slækket, så Ukraine ikke skal kæmpe med den ene hånd bag ryggen.

dankjar skrev:

 

Jeg har også hørt det påstand, at der fra nogle sider skulle spekuleres i, at det er fint at Ukraine langsomt dræner Rusland militære ressourcer, så Ruslands rolle på verdensscenen fremover vil være svækket, men godt nok en usympatisk og kynisk kalkulation. 

 

 Jeg har jo flere gange sagt det er det de gør, og jeg tror de fleste herinde faktisk ville traffe de samme beslutninger, ihvertfald de først 12-18 måneder...

Det giver simpelthen mening rent cost benefit.

Nu giver det nol mere mening at sætte alt ind så Ukraine kan smide rusland ud og rusland vil være militært decimeret i flere årtier

Rusland har udvidet deres eksport forbud på Diesel, Benzin og især flybrændstof.

Nu starter den russiske høst sæsson og efterspørgelsen er enorm

Jeg synes denne er ganske interessant:

youtu.be/YvtjeeHcnUw?si=3eB9L9sCbRazYhC1

Hvad er folks holdning til dette?

https://ekstrabladet.dk/nyheder/krigogkatastrofer/article10330612.ece

Nimacos skrev:

Hvad er folks holdning til dette?

 

https://ekstrabladet.dk/nyheder/krigogkatastrofer/article10330612.ece

CostasNoche skrev:

 

 

Intet nyt, undtagen for dem der har lukket øjnene de sidste par måneder når jeg har skrevet om det. Håber bare snart den krig kan stoppe på en eller anden måde.

Det synes jeg er interessant. Hvad mener du vil være retfærdige fredsbetingelser? 

Nimacos skrev:

Hvad er folks holdning til dette?

 

https://ekstrabladet.dk/nyheder/krigogkatastrofer/article10330612.ece

 Hvad skal holdningen være ?
Hvis man udebliver fra en lovlig indkaldelse så bliver man nok før eller siden fundet.

Hvis du læser artiklen som den video henviser til vil du også kunne se at man har masser i systemet man kan kalde ind, men at der selvfølgeligt altid er nogle sorte får.

CostasNoche skrev:

 

 

Intet nyt, undtagen for dem der har lukket øjnene de sidste par måneder når jeg har skrevet om det. Håber bare snart den krig kan stoppe på en eller anden måde.

 Tror alle håber på det, men man kan simpelthen ikke gå med til det på Ruslands betingelser.
Der er for meget på spil for Ukraine som ved Rusland bare angriber igen sener, og det samme fra Europa.

CykelNille skrev:

Det synes jeg er interessant. Hvad mener du vil være retfærdige fredsbetingelser? 

 

Nimacos skrev:

Hvad er folks holdning til dette?

 

https://ekstrabladet.dk/nyheder/krigogkatastrofer/article10330612.ece

 Der kan være mange sider af den sag.

Blivet man indkaldt, har man pligt til at at gøre det. Sådan er det vist i alle lande. Efterlever man ikke en indkaldelse, kan man blive anholdt. Modsætter man sig en anholdelse, kan det blive fysisk.

Men, jeg har også forståelse for, at nogle vil gå til yderligheder for ikke at blive trukket i uniform. Der kan være flere grunde.

Det er et faktum, at nogle i Ukraine er pro-russiske. Rusland og Ukraine har, trods alt, lang historie sammen. Pro-russere vil næppe træde i uniform under Ukrainsk flag.

Nogle er passifister. Der er folk, det bare ikke vil sætte sig selv en en situation, hvor de kan blive tvunget til at udøve vold og drab på andre. Uagtet grunden.

Så er der dem, der bare er hunderæd for at drage i krig. Nogle vil kalde dem krystere. Det vil jeg ikke. Det er grundlæggende i menneskets natur, at undgå fare. I samme kategori kan man måske putte dem, der synes det er vigtige at tage sig af sin familie, end at slås for en sag, man måske ikke tror kan vindes.

Og den sidste kategori jeg kan komme i tanke om, er de der mener de kan bidrage mere og bedre i andre opgaver. Her ville jeg måske selv være. Jeg ville kun kunne bidrage meget begrænset som "fodtudse". Jeg ville gå langt, for at finde en anden plads, hvor jeg kunne bidrage bedre.

Nimacos skrev:

Hvad er folks holdning til dette?

 

https://ekstrabladet.dk/nyheder/krigogkatastrofer/article10330612.ece

 Han bliver nok ikke den bedste soldat.

NanoQ skrev:

 

 Der kan være mange sider af den sag.

 

Blivet man indkaldt, har man pligt til at at gøre det. Sådan er det vist i alle lande. Efterlever man ikke en indkaldelse, kan man blive anholdt. Modsætter man sig en anholdelse, kan det blive fysisk.

 

Men, jeg har også forståelse for, at nogle vil gå til yderligheder for ikke at blive trukket i uniform. Der kan være flere grunde.

 

Det er et faktum, at nogle i Ukraine er pro-russiske. Rusland og Ukraine har, trods alt, lang historie sammen. Pro-russere vil næppe træde i uniform under Ukrainsk flag.

 

Nogle er passifister. Der er folk, det bare ikke vil sætte sig selv en en situation, hvor de kan blive tvunget til at udøve vold og drab på andre. Uagtet grunden.

 

Så er der dem, der bare er hunderæd for at drage i krig. Nogle vil kalde dem krystere. Det vil jeg ikke. Det er grundlæggende i menneskets natur, at undgå fare. I samme kategori kan man måske putte dem, der synes det er vigtige at tage sig af sin familie, end at slås for en sag, man måske ikke tror kan vindes.

 

Og den sidste kategori jeg kan komme i tanke om, er de der mener de kan bidrage mere og bedre i andre opgaver. Her ville jeg måske selv være. Jeg ville kun kunne bidrage meget begrænset som "fodtudse". Jeg ville gå langt, for at finde en anden plads, hvor jeg kunne bidrage bedre.

 Rigtigt mange af de mobiliserede er ikke i kamp, der er masser af specialister som støtter hæren i støtte funtkioner/logistik/andet
Det er derfor deres nye mobilisering er så meget bedre for man ved meget mere om folk end før og kan derfor sørge for at en person som faktisk ved hvordan logistik virker og kan bidrege der måske sendes til en logistik enhed, og en Elektrikker sendes til Drone enheder etc.

CostasNoche skrev:

 

Intet nyt, undtagen for dem der har lukket øjnene de sidste par måneder når jeg har skrevet om det. Håber bare snart den krig kan stoppe på en eller anden måde.

Du har ganske rigtigt skrevet om det flere gange, men er det ikke typisk det samme billede man ser i alle krige, at der er nogen som af forskellige grunde vil undgå at komme i uniform, på trods af at de fleste lande prøver at tage højde for personlige overbevisninger, religion etc. 

Stort set alle lande vil have en eller anden form for repressalier overfor folk der ikke efterlever en indkaldelse til militæret. Man kalder det jo typisk en "pligt" fordi det nok i en krigssituation vil være svært at få tilstrækkelige tropper hvis det var 100% frivilligt.

Angående ønsket om at stoppe krigen, så er det nok de fleste der ønsker dette. Problemet er bare, at det ikke må være et mål i sig selv at stoppe krigen, da det på den lange bane kan få uheldige konsekvenser. Helt kort så er det min opfattelse, at Rusland uberettiget har angrebet Ukraine og hvis man for at få afsluttet krigen belønner Rusland med store ukrainske landområder, så er det ikke svært at forestille sig, at Rusland gentager kunststykket om nogle år, når deres militær er blevet genopbygget.  

Nimacos skrev:

Hvad er folks holdning til dette?

 

https://ekstrabladet.dk/nyheder/krigogkatastrofer/article10330612.ece

 det ligner samme scener når man ikke møder op til værnepligt i dk. hvad er din pointe udover du gerne vil fremstille det som om Ukrainere ikke gider krigen (hvilket vel er naturligt)

NanoQ skrev:

 

 Der kan være mange sider af den sag.

 

Blivet man indkaldt, har man pligt til at at gøre det. Sådan er det vist i alle lande. Efterlever man ikke en indkaldelse, kan man blive anholdt. Modsætter man sig en anholdelse, kan det blive fysisk.

 

Men, jeg har også forståelse for, at nogle vil gå til yderligheder for ikke at blive trukket i uniform. Der kan være flere grunde.

 

Det er et faktum, at nogle i Ukraine er pro-russiske. Rusland og Ukraine har, trods alt, lang historie sammen. Pro-russere vil næppe træde i uniform under Ukrainsk flag.

 

Nogle er passifister. Der er folk, det bare ikke vil sætte sig selv en en situation, hvor de kan blive tvunget til at udøve vold og drab på andre. Uagtet grunden.

 

Så er der dem, der bare er hunderæd for at drage i krig. Nogle vil kalde dem krystere. Det vil jeg ikke. Det er grundlæggende i menneskets natur, at undgå fare. I samme kategori kan man måske putte dem, der synes det er vigtige at tage sig af sin familie, end at slås for en sag, man måske ikke tror kan vindes.

 

Og den sidste kategori jeg kan komme i tanke om, er de der mener de kan bidrage mere og bedre i andre opgaver. Her ville jeg måske selv være. Jeg ville kun kunne bidrage meget begrænset som "fodtudse". Jeg ville gå langt, for at finde en anden plads, hvor jeg kunne bidrage bedre.

 Hvad er EU's holdning til at der vel er nogle af de 800.000 Ukrainske mænd som opholder sig i EU som er indkaldt og vil skide den krig et stykke og ikke har tænkt sig at møde op. Ingen EU lande har vel tænkt sig at de begynder at sende dem som er indkaldt og ikke er mødt op retur til Ukraine. Der var en artikel for noget tid siden at Ukraine/Zelensky skulle have forspurgt den Østrigske forbunds kansler om at sende Ukrainske mænd der var indkaldt og efterlyst retur, men han havde sagt klart nej.

I tilfælde af det var i Spanien der var krig og Danmark havde X Spaniere som opholdt sig i Danmark som var efterlyst pga af udeblivelse, ville Danmark så anholde dem og sende dem retur til Spanien pga vi har et politi samarbejde og udleverings aftale med Spainien?

Eller gælder det kun anden kriminalitet?

UKgrinder skrev:

 

 det ligner samme scener når man ikke møder op til værnepligt i dk. hvad er din pointe udover du gerne vil fremstille det som om Ukrainere ikke gider krigen (hvilket vel er naturligt)

 Jeg vil ikke udstille nogle og har set MP være ude og arrestere nogen for tid siden, det gik ikke stille for sig. Men jeg syntes det er interessant at der er 800.000 Ukrainske mænd i EU hvor en stor del af dem nok ikke har tænkt sig at tage til fronten og kæmpe. Derfor syntes jeg det er interessant hvad folks holdning er til både de anholdelser/videoer som der ligger og til alle de mænd der opholder sig i EU.

Personligt syntes jeg det skulle være friviligt om man vil gå i krig for sit land eller ej.

Nimacos skrev:

 

 Jeg vil ikke udstille nogle og har set MP være ude og arrestere nogen for tid siden, det gik ikke stille for sig. Men jeg syntes det er interessant at der er 800.000 Ukrainske mænd i EU hvor en stor del af dem nok ikke har tænkt sig at tage til fronten og kæmpe. Derfor syntes jeg det er interessant hvad folks holdning er til både de anholdelser/videoer som der ligger og til alle de mænd der opholder sig i EU.

 

Personligt syntes jeg det skulle være friviligt om man vil gå i krig for sit land eller ej.

 Der er jo begrænset frivillige problemet er når først den anden mangt har overtaget, så er det slut, så må man indordne sig under de nye forhold.

Nimacos skrev:

 

 Jeg vil ikke udstille nogle og har set MP være ude og arrestere nogen for tid siden, det gik ikke stille for sig. Men jeg syntes det er interessant at der er 800.000 Ukrainske mænd i EU hvor en stor del af dem nok ikke har tænkt sig at tage til fronten og kæmpe. Derfor syntes jeg det er interessant hvad folks holdning er til både de anholdelser/videoer som der ligger og til alle de mænd der opholder sig i EU.

 

Personligt syntes jeg det skulle være friviligt om man vil gå i krig for sit land eller ej.

Om man vil gå i krig for sit land er nok en helt anden diskussion, men hvis det var 100% friviligt¨og havde været det de sidste 100 år her i vesten, ja så havde vi skam nok talt russisk eller kinesisk nu, det er drømme scenario du opstiller, og det kommer først den dag vi kan styre det hele via Robotter/teknologi.

De 800K ukrainere vi har i Europa, ja dem som er mellem 18-25 de jo stadig fritaget, men kan ikke bare rejse ud med mindre de har papire i orden.
Så har du de resterende hvor dem med 3 børn er fritaget, dem som tager sig af mindreåprige børn alene er fritaget, eller har handicappet barn/partner.
Så der en stor del der var ude før 22... De er faktisk ikke officielt blevet bedt om at komme tilbage endnu, men de har dog de samme problemer som de andre med at få nye dokumenter etc.

Men alle dem som er smuttet siden der blev erklæret undtagelses tilstand uden at have lovlig grund, de burde anholdes og sendes tilbage i min optik.

Nimacos skrev:

 

 Jeg vil ikke udstille nogle og har set MP være ude og arrestere nogen for tid siden, det gik ikke stille for sig. Men jeg syntes det er interessant at der er 800.000 Ukrainske mænd i EU hvor en stor del af dem nok ikke har tænkt sig at tage til fronten og kæmpe. Derfor syntes jeg det er interessant hvad folks holdning er til både de anholdelser/videoer som der ligger og til alle de mænd der opholder sig i EU.

 

Personligt syntes jeg det skulle være friviligt om man vil gå i krig for sit land eller ej.

 det er en smuk tanke, ligesom det ville være rart om det var frivillig at betale skat eller ej. faktum er bare man har et system, man er i krig og nogle prøver så åbenbart at omgå det. er det ulovlig ja så mødes man dertilhørende anvendelse af magt

pantherdk skrev:

 

Om man vil gå i krig for sit land er nok en helt anden diskussion, men hvis det var 100% friviligt¨og havde været det de sidste 100 år her i vesten, ja så havde vi skam nok talt russisk eller kinesisk nu, det er drømme scenario du opstiller, og det kommer først den dag vi kan styre det hele via Robotter/teknologi.

De 800K ukrainere vi har i Europa, ja dem som er mellem 18-25 de jo stadig fritaget, men kan ikke bare rejse ud med mindre de har papire i orden.
Så har du de resterende hvor dem med 3 børn er fritaget, dem som tager sig af mindreåprige børn alene er fritaget, eller har handicappet barn/partner.
Så der en stor del der var ude før 22... De er faktisk ikke officielt blevet bedt om at komme tilbage endnu, men de har dog de samme problemer som de andre med at få nye dokumenter etc.

Men alle dem som er smuttet siden der blev erklæret undtagelses tilstand uden at have lovlig grund, de burde anholdes og sendes tilbage i min optik.

Nimacos skrev:

 

 

Fair nok.

Ved du om EU/Danmark så ville anholde og sende feks Spaniolere retur til Spanien hvis de var efterlyste pga udeblivelse for en indkaldelse, altså forud sat at det var i Spanien der var i krig?
Nu er det kun fordi jeg ved Danmark har en udleverings aftale med Spanien, men det har vi vel med det meste af EU?

 Nu er det jo formentlig sådan, at hvis Spanien er i krig, så er Danmark også i krig qua NATO. 

og så håber jeg da, at alle NATO lande vil anholde efterlyste og sende folk tilbage, hvis de er indkaldt til krig. 

Sembach skrev:

 

 Nu er det jo formentlig sådan, at hvis Spanien er i krig, så er Danmark også i krig qua NATO. 

 

og så håber jeg da, at alle NATO lande vil anholde efterlyste og sende folk tilbage, hvis de er indkaldt til krig. 

 God pointe, og et godt svar.
Så ja det ville vi vel

Så er det lykkedes Ukraine at ødelægge den sidste bro over Seym floden, så russernes eneste tilbageværende måde at komme over floden er en ponton bro.

Bliver spændende at se, om ukrainerne vælger at udvide det besatte område mod vest, i det isolerede område mellem floden og den ukrainske grænse.

Ukriane har allerede ramt en af de midleritige Ponton broer.
Ligeledes har man nu fået fat et brohoved in i West Kursk, Potentielt kan man kvase de russiske tropper som ikke kan komme over floden fra 3 sider af.

Lidt sjovt at det russisk hangarskib man solgte til Kina nu også brænder

https://www.cnn.com/2024/08/19/china/old-soviet-aircraft-carrier-minsk-fire-china-intl-hnk-ml/index.html

Godt nyt fra vores rusisske ven

Kinesiske Banker er nu omkring 98% lukket for at lukke handler i Rubler, de er simpelthen bange for at USA sanktionere dem
Kygistan der er vi omkring 50% af bankerne der har lukket for det.
Mogoliet har stoppet forhandlinger om en Gasledning fra Rusland til Kina..

Det brænder mange steder i rusland :)

Rostov on Don Olie Depot
Så sådan her ud for ca 72 timer

For ca 48 timer siden

For ca. 24 timer siden.

Siden dette billede er mindst en Tank sprunget i luften af de tilbageværende 11 som ikke brændte.
Det her gør ondt på russerne

pantherdk skrev:

Kinesiske Banker er nu omkring 98% lukket for at lukke handler i Rubler, de er simpelthen bange for at USA sanktionere dem
Kygistan der er vi omkring 50% af bankerne der har lukket for det.
Mogoliet har stoppet forhandlinger om en Gasledning fra Rusland til Kina..

Det brænder mange steder i rusland :)

Rostov on Don Olie Depot
Så sådan her ud for ca 72 timer

For ca 48 timer siden

 

For ca. 24 timer siden.

 

 

Siden dette billede er mindst en Tank sprunget i luften af de tilbageværende 11 som ikke brændte.
Det her gør ondt på russerne

 Dejlige nyheder!

Yes, nu vil jeg smutte ud og drikke min juice med et slatten pap sugerør for at redde miljøet 😂

De indtager vel snart Moskva...

www.dr.dk/nyheder/udland/borgmester-i-moskva-natten-har-budt-paa-et-af-de-stoerste-forsoeg-paa-angribe

pantherdk skrev:

 

Om man vil gå i krig for sit land er nok en helt anden diskussion, men hvis det var 100% friviligt¨og havde været det de sidste 100 år her i vesten, ja så havde vi skam nok talt russisk eller kinesisk nu, det er drømme scenario du opstiller, og det kommer først den dag vi kan styre det hele via Robotter/teknologi.

De 800K ukrainere vi har i Europa, ja dem som er mellem 18-25 de jo stadig fritaget, men kan ikke bare rejse ud med mindre de har papire i orden.
Så har du de resterende hvor dem med 3 børn er fritaget, dem som tager sig af mindreåprige børn alene er fritaget, eller har handicappet barn/partner.
Så der en stor del der var ude før 22... De er faktisk ikke officielt blevet bedt om at komme tilbage endnu, men de har dog de samme problemer som de andre med at få nye dokumenter etc.

Men alle dem som er smuttet siden der blev erklæret undtagelses tilstand uden at have lovlig grund, de burde anholdes og sendes tilbage i min optik.

Lige omkring fritagelse, så er vores ene medarbejder ansat som professor på universitet, hvor hun underviser en dag om ugen. Han er fritaget pga. hans titel og arbejde på universitetet.

CostasNoche skrev:

 

 

Lige omkring fritagelse, så er vores ene medarbejder ansat som professor på universitet, hvor hun underviser en dag om ugen. Han er fritaget pga. hans titel og arbejde på universitetet.

Nu snakkede jeg mest om dem som er uden for Ukraine.

Nu kender jeg ikke til din medarbejde (antager det er en Han, du skriver både Hun/Han)
Men det er velkendt at det er en af måderne at blive fritaget for militærtjeneste i Ukraine, og at nogle universiteter har delt professorater/special undervisninger op på flere ansatte, det vist heller ingen hemmelighed at det koster lidt at få disse stillinger, ihvertfald førhen.

Ikke at alle er sådan, men der kom kort efter 2022 februar ret mange af sådan stillinger hvor en underviser kig ned i tid og man måtte hyre 1-2-3 andre til at hjælpe for at dække undervisningen.

His Dude skrev:

De indtager vel snart Moskva...

 

www.dr.dk/nyheder/udland/borgmester-i-moskva-natten-har-budt-paa-et-af-de-stoerste-forsoeg-paa-angribe

 Ahhh tvivler :)
En ting er at sende droner derop, men at sende brigader flere 100 KM gennem fjendens land det tror jeg ikke vi kommer til at se.
Måske nogle special styrker som går efter specefikke mål, men ikke større hærenheder

pantherdk skrev:

 

Nu snakkede jeg mest om dem som er uden for Ukraine.

Nu kender jeg ikke til din medarbejde (antager det er en Han, du skriver både Hun/Han)
Men det er velkendt at det er en af måderne at blive fritaget for militærtjeneste i Ukraine, og at nogle universiteter har delt professorater/special undervisninger op på flere ansatte, det vist heller ingen hemmelighed at det koster lidt at få disse stillinger, ihvertfald førhen.

Ikke at alle er sådan, men der kom kort efter 2022 februar ret mange af sådan stillinger hvor en underviser kig ned i tid og man måtte hyre 1-2-3 andre til at hjælpe for at dække undervisningen.

CostasNoche skrev:

 

 

Nu er det ikke nogen ny titel, og han har undervist en dag om ugen på uni siden 2014 hvor han kom tilbage fra mili, efter han var udstationeret pga. krim.

Han har selv 7 år på universitetet, med en doktorgrad, så hans titel er skam ikke købt :-) Han er ganske hardcore når det kommer til bl.a. programmering.

 Jep så der intet odiøst i det :)

der kommer lidt rapporter ind om at ukrainerne skulle have lukket op til 3000 fjender inde i Kursk. mon ikke vi kan forvente at se masse overgivelser hvis det holder stik

UKgrinder skrev:

der kommer lidt rapporter ind om at ukrainerne skulle have lukket op til 3000 fjender inde i Kursk. mon ikke vi kan forvente at se masse overgivelser hvis det holder stik

 Der er allerede taget nogle 100 ud af dem i de sidste Himars/Artilleri angreb..
Så Hvis de ikke snart begynder at overgive sig så bliver der nok ikke mange fanger

pantherdk skrev:

 

 Der er allerede taget nogle 100 ud af dem i de sidste Himars/Artilleri angreb..
Så Hvis de ikke snart begynder at overgive sig så bliver der nok ikke mange fanger

 super, lad os håbe det bliver enden

UKgrinder skrev:

der kommer lidt rapporter ind om at ukrainerne skulle have lukket op til 3000 fjender inde i Kursk. mon ikke vi kan forvente at se masse overgivelser hvis det holder stik

 Jeg synes kun der snakkes om 7-800 russiske soldater - har du evt. et link?

En del af jer vil måske finde denne video informativ og giver nogle interessante vinkler på Kursk invasionen.

Overskriften er lidt bombastisk, men selve videoen er mere nuanceret end overskriften antyder.

dankjar skrev:

 

 Jeg synes kun der snakkes om 7-800 russiske soldater - har du evt. et link?

Det er godt nok nogle voldsomme tal. 

kilde tv2.dk

nuller skrev:

Det er godt nok nogle voldsomme tal. 

 

kilde tv2.dk

Til sammenligning brugte USA 916 milliarder dollars i 2023.

nuller skrev:

Det er godt nok nogle voldsomme tal. 

 

kilde tv2.dk

 Som så er noget omkring 8% af BNP

Og det modsvarw ca. 40% af statens indtægter...

Normalt har Rusland verdens tredjestørste militær budget på 109 milliarder USD, så det er en voldsom øgning i udgifter

dankjar skrev:

Normalt har Rusland verdens tredjestørste militær budget på 109 milliarder USD, så det er en voldsom øgning i udgifter

 = 730 mia kr

dvs 33% stigning

....og samtidig falder deres indtægter voldsomt, og deres arbejdsstyrker falder, brain drain, demografien long term er udfordret osv osv osv

Ingen tvivl om at krigen fra Ruslands side kører på lånt tid rent økonomisk, men det er svært at sige hvor længe der går før folket får nok (historisk er Russerne jo vant til lidt af hvert), så om der går 4-5-6-10-20år mere, det er nok svært at sige. Men nuværende økomoni kan ikke opretholdes for evigt - der skal ske et eller andet for at rette op igen.

Kursk, Nu ca. 1600 Km2 som der er kampe i eller erobret

+100 Landsbyer.

Man presser på hen mod de omringede russere, man har ramt 1 måske 2 af Ponton Broerne..

Rygterne siger nu at man bør holde øje med SYD også, skulle være noget stort på vej.

Branden I Rostov, nu på 5 dag..
2 Tanke mere eksploderet og brænder, ret stor chance for det brænder ned til grunden.

Røgen trækker indover byen som ligger tæt på med 20.000 indbyggere.
Der begynder at være problemer på hospitalerne i den by også man får folk med vejrtrækningsproblemer ind.
Måske skal byen evakueres

Er der nogle uafhængige kilder på samlede antal døde + sårede på begge sider i løbet af krigen? Eventuelt inklusive civile.

Bullets_in_my_gun skrev:

Er der nogle uafhængige kilder på samlede antal døde + sårede på begge sider i løbet af krigen? Eventuelt inklusive civile.

 Eneste du kan finde er noget uafhængige tal om de civile ukrainere..

Militært finder du intet uafhængigt som kan verificere noget. 

Ligner lufthavnen i Marinovka (RU) er blevet ramt hårdt. Håber på satellitbilleder der forhåbentlig viser fly udstationeret der er blevet brændt 🤞

@pantherdk

Hejsa 

jeg har tit tænkt på at, når man læser om at enten Ukraine eller russerne har fanget feks. 20 droner ud af 25 . eller 10 ud af 15  osv. Hvad med at sende 20 billige hobbydroner afsted. så deres antiluftskyts kan "hygge" sig med dem. Og så sende de rigtige afsted lige bagefter. ? 

mvh nuller 

nuller skrev:

@pantherdk

 

Hejsa 

jeg har tit tænkt på at, når man læser om at enten Ukraine eller russerne har fanget feks. 20 droner ud af 25 . eller 10 ud af 15  osv. Hvad med at sende 20 billige hobbydroner afsted. så deres antiluftskyts kan "hygge" sig med dem. Og så sende de rigtige afsted lige bagefter. ? 

 

mvh nuller 

 Det gør man da også flere steder, men nu det jo de færreste hobbydroner der lige flyver flere 100 Km indover fjendeland.
Men man har masser af eksempler på hvor man mod større mål tæt på fronten flyver flere mavic og lignende droner ind mod målet, for at så ramme med en anden typer drone som de f.eks. ikke ser komme

pantherdk skrev:

 

 Det gør man da også flere steder, men nu det jo de færreste hobbydroner der lige flyver flere 100 Km indover fjendeland.
Men man har masser af eksempler på hvor man mod større mål tæt på fronten flyver flere mavic og lignende droner ind mod målet, for at så ramme med en anden typer drone som de f.eks. ikke ser komme

 arh okay takker for svaret ;) 

så kom der billeder:

https://x.com/ukraine_map/status/1826653088641622511

skaarup skrev:

så kom der billeder:

https://x.com/ukraine_map/status/1826653088641622511

 Dejlige billeder :)

Så er den sidste Kerch færge ødelagt, så russerne kun kan bruge broen til transport over Kerch strædet :-)

Selvom Kerch broen er en kombineret bil og tog bro, så har det russiske militær åbenbart foretrukket at transportere deres gods på togvogne via færgerne.

Som det ses på billedet er færgen fyldt med containere fyldt med olie og brændstof, så det har nok kun krævet en enkelt drone til at sætte fut i færgen.

Når russerne nu ikke længere har færger, så kunne det være spændende hvis ukrainerne kunne ramme en større transport af brændbare væsker over broen.

Ukraine har igen i Nat angrebet Olie Depotet I Rrostov.
Sjovt nok melder Russerne at de skød alle droner ned, men at resterne af dronerne faldt ned og fik en olietank til at eksplodere :)

Der er et par tanke med virkeligt yderst flambart materiale på det depot som endnu ikke er gået i brand, men når det sker så er der sankt hans fest 

https://ekstrabladet.dk/nyheder/krigogkatastrofer/putin-har-besluttet-sig-men-hvad-skal-der-ske/10342638

chubbY88 skrev:

https://ekstrabladet.dk/nyheder/krigogkatastrofer/putin-har-besluttet-sig-men-hvad-skal-der-ske/10342638

gad vide hvad modangrebet bliver og om det kommer i Rusland eller Ukraine?

 Forhåbentlig holder han fingrene væk fra den store røde knap! 

RS172 skrev:

 

 Forhåbentlig holder han fingrene væk fra den store røde knap! 

 stop nu med den knap, det er så vanvitig at blive ved med det fis. så var der allerede trykket

UKgrinder skrev:

 

 stop nu med den knap, det er så vanvitig at blive ved med det fis. så var der allerede trykket

 Jeg tror desværre ikke at det er helt usandsynligt, at han kunne finde på at bruge små taktiske bomber i Ukraine. 

NanoQ skrev:

 

 Jeg tror desværre ikke at det er helt usandsynligt, at han kunne finde på at bruge små taktiske bomber i Ukraine. 

 Nej han kommer ikke til det for så slipper de allierede alt hvad de kan og giver det til Ukraine.

Det er allerede kommunikeret så mange gange til dem.

Der er ingen rød linie umildbart...

NanoQ skrev:

 

 Jeg tror desværre ikke at det er helt usandsynligt, at han kunne finde på at bruge små taktiske bomber i Ukraine. 

 med us udmelding om at de vil tæppebombe ALT hvor der står bare lidt russisk på i Ukraine bliver det lidt som at pisse i bukserne

Men spørgsmålet er hvad Putin så vælger, for han er nødt til at sende et stort signal nu hvor krigen foregår på eget territorie og ikke bare er en krig i Ukraine set med hans øjne. 

chubbY88 skrev:

Men spørgsmålet er hvad Putin så vælger, for han er nødt til at sende et stort signal nu hvor krigen foregår på eget territorie og ikke bare er en krig i Ukraine set med hans øjne. 

Vi kan jo gætte lige så tosset vi vil, men mig bekendt er der endnu ikke sluppet noget konkret ud fra Moskva.

Et gæt kunne være at han vil bruge invasionen af Rusland som argument for generel mobilisering og yderligere ændring af det russiske produktionsapparat til våben fabrikation - kort sagt all in på krigen.

NanoQ skrev:

 

 Jeg tror desværre ikke at det er helt usandsynligt, at han kunne finde på at bruge små taktiske bomber i Ukraine. 

 Men når folk snakker om den store farlige røde knap, så tror jeg de mener all out atomkrig mod den vestlige verden... Hvilket jo nok ikke kommer til at ske under nogen omstændigheder 

Tsunemi skrev:

 

 Men når folk snakker om den store farlige røde knap, så tror jeg de mener all out atomkrig mod den vestlige verden... Hvilket jo nok ikke kommer til at ske under nogen omstændigheder 

 Det tror jeg bestemt heller ikke er sandsynligt. Det er ingen interesserede i. Men det er måske ikke usandsynligt, at noget kunne finde på, at prøve grænser af.

Ukraine tester Robot Dogs.

Fagre nye verden - det starter med sådan en fætter, ganske nuttet robot dog

og inden vi ser os om ender vi med sådan et bæst

En af de ting jeg altid har kritiseret Zelinsky for var at han kort efter han blev president valgte at lukke det meget lovende missilprogram ned som skulle producere Missiler med 1000-2000 KM Rækkevidde til forsvar.

Efter 2022 havde det været rart at have disse på lager til forsvar/angreb.

Dog har det siden slut 2023 været rygtes at man havde gang i et nyt missile program som skulle levere billige langtrækkende missiler til Ukraine.
Det er så nu bekræftet at Programmet findes, og missillet som mere er en hybrid mellem en Drone og et Missile blev brugt første gang igår, rækkevidden er 1500 KM, og der arbejdes på versioner der kan flyve meget længere

Navnet er Palianytsia, og dem som måske kan huske i starten så blev det ord brugt til at joke med at hvis man var i tvivl om man stod over for en russer så skulle man bare sige det ord, og hvis modparten kunne udtales det korrekt var det ikke en russer.

Det ord er ret svært for ikke indfødte fra Ukraine at udtale, jeg drøjer selv med at udtale det uden at folk rundt om mig ruller rundt af grin

https://newsukraine.rbc.ua/news/zelenskyy-announces-ukrainian-long-range-1724511727.html

Dit link indeholder ikke noget billede af Palianytsia, men her har vi vidunderet

https://eaworldview.com/2024/08/ukraine-war-palianytsia-missile-zelenskiy-hails/

Rusland går igen efter infrastruktur
https://ekstrabladet.dk/nyheder/krigogkatastrofer/rusland-i-massivt-angreb-tre-meldes-draebt/10345079

Og sjovt nok ved højlys dag igen.
Desværre har de ramt nogle af deres mål, men kunne være meget værre.

Men hvis det er hævnen for at krydse den røde linie ved at gå ind i kursk så det godt nok et lamt modtræk af dem.

Ukraine kommer helt sikkert til at ramme rusland hård over de næste 48 timer og langt inden i rusland.

Depotet ved Rostov brænder nu på 8/9 Dag

Så er Ukraine vist begyndt lidt gengæld ser det ud til.

Et af de største refinerys i Rusland i Omsk er ramt inden for de sidste par timer af missiler
Som altid har russerne fuldstændigt styr på situationen...

Der er nu rygter om, at Ukraine har udvidet deres offensiv på russisk territorium til også at omfatte Belgorod regionen.

https://ekstrabladet.dk/nyheder/krigogkatastrofer/rygterne-svirrer-ukraine-i-ny-offensiv-paa-russisk-region/10346433

Nogen der kan finde hoved og hale i Wagner gruppens involvering og hvad der sker i Hviderusland?

Der var tidligere forlydender om, at Putin havde anmodet om assistance fra Wagner gruppen for at stoppe Ukraines invasion, men nu læser jeg at Wagner ikke vil komme til Rusland.

Andet sted læser jeg, at Wagner gruppen er tilstede i Hviderusland - hvad laver de der?

Endvidere foregår der væsentlige troppeopbygninger i Hviderusland ved den ukrainske grænse og man kunne frygte, at Wagner gruppen skal bruges til angreb på Ukraine fra Hviderusland.

dankjar skrev:

Nogen der kan finde hoved og hale i Wagner gruppens involvering og hvad der sker i Hviderusland?

 

Der var tidligere forlydender om, at Putin havde anmodet om assistance fra Wagner gruppen for at stoppe Ukraines invasion, men nu læser jeg at Wagner ikke vil komme til Rusland.

 

Andet sted læser jeg, at Wagner gruppen er tilstede i Hviderusland - hvad laver de der?

Endvidere foregår der væsentlige troppeopbygninger i Hviderusland ved den ukrainske grænse og man kunne frygte, at Wagner gruppen skal bruges til angreb på Ukraine fra Hviderusland.

 Hviderusland har færre tropper i hele deres hær end Ukraine har langs hele grænsen til Hviderusland.
Hviderusland vil skulle angribe ind i et stærkt forsvaret Ukraine så det rent selvmord for Hviderusland hvis de gør det.

Ukriane har idag forresten annonceret at de har testet deres eget Balistiske missil "Grim-2"

Rusland piver som altid igen idag, og rasler med deres Atomvåben.
Det som altid trusler på trussel uden de gør brug af det

pantherdk skrev:

 

 Hviderusland har færre tropper i hele deres hær end Ukraine har langs hele grænsen til Hviderusland.
Hviderusland vil skulle angribe ind i et stærkt forsvaret Ukraine så det rent selvmord for Hviderusland hvis de gør det.

Ukriane har idag forresten annonceret at de har testet deres eget Balistiske missil "Grim-2"

Rusland piver som altid igen idag, og rasler med deres Atomvåben.
Det som altid trusler på trussel uden de gør brug af det

Enig i, at Hviderusland er svage, men hvis de får tilført forstærkninger fra Wagner og måske også russiske tropper, så kan de jo lave samme nummer som Ukraine lavede i Kursk området, hvor de angriber Ukraine fra nord, hvor det ukrainske forsvar alt andet lige er væsentligt svagere end i syd-øst.

Det er mit indtryk, at Lukashenko ikke er vild med idéen om, at få Hviderusland yderligere involveret i krigen, men omvendt har Putin nok mulighed for at lægge et voldsomt pres på ham.

Et angreb fra nord vil betyde, at Ukraine skal overføre yderligere tropper til det nordlige område, hvilket kan åbne op for russisk fremgang i syd-øst.

Angående den svage russiske reaktion på invasion af russisk territorium, så er der mistanke om at Putin lader det udvikle sig, så han kan bruge det som argument for yderligere mobilisering for at beskytte moderlandet.

Mon ikke hr kartoffelhoved er bange for hvis han sender belarus styrker ind over grænsen at de deflekter til Ukraine? Det vil jo være enden på hans regime hvis det sker

dankjar skrev:

 

Enig i, at Hviderusland er svage, men hvis de får tilført forstærkninger fra Wagner og måske også russiske tropper, så kan de jo lave samme nummer som Ukraine lavede i Kursk området, hvor de angriber Ukraine fra nord, hvor det ukrainske forsvar alt andet lige er væsentligt svagere end i syd-øst.

 

Det er mit indtryk, at Lukashenko ikke er vild med idéen om, at få Hviderusland yderligere involveret i krigen, men omvendt har Putin nok mulighed for at lægge et voldsomt pres på ham.

 

Et angreb fra nord vil betyde, at Ukraine skal overføre yderligere tropper til det nordlige område, hvilket kan åbne op for russisk fremgang i syd-øst.

 Man mener at ukraine har 120k tropper mod hvideruslands grænse.

Ligeledes er der gravet en del oppe ved grænsen inkl. Minefelter...

Så nej hviderusland kan ikke gøre det samme bare lige sådan.

Gør han det så væltes han som president er min tanke.

Så reelt ønsker vi vel han prøver på det

pantherdk skrev:

 

Så reelt ønsker vi vel han prøver på det

Only time will tell :-)

Selvom Ukraine er I krig ja så planlægger man langsigtet også.
Man er nu kommet så langt i planerne om et nyt Atomkraftværk, og det skal sjovt nok ligge ca 50 KM fra vores Hus I Kremenchuk :)

Det faktisk et gammel projekt man ny endeligt føre ud i livet
Lokationen bliver Orbita, øde område som ligger perfekt med ca. 50/60 KM i hver retning ligger der 3 byer, Cherkasy Kremenchuk & Oleksandriya
De 3 byer har uden opland alene 600.000 indbyggere

Stadig ingen ETA på værket, men man forventer at gå igang inden for 12måneder med at rydde området der skal bruges.
Værket forventes at blive amerikansk

pantherdk skrev:

Selvom Ukraine er I krig ja så planlægger man langsigtet også.
Man er nu kommet så langt i planerne om et nyt Atomkraftværk, og det skal sjovt nok ligge ca 50 KM fra vores Hus I Kremenchuk :)

 

Det faktisk et gammel projekt man ny endeligt føre ud i livet
Lokationen bliver Orbita, øde område som ligger perfekt med ca. 50/60 KM i hver retning ligger der 3 byer, Cherkasy Kremenchuk & Oleksandriya
De 3 byer har uden opland alene 600.000 indbyggere

 

Stadig ingen ETA på værket, men man forventer at gå igang inden for 12måneder med at rydde området der skal bruges.
Værket forventes at blive amerikansk

 Det giver vel ikke mening at starte på opførelsen før krigen med Rusland er overstået?

dankjar skrev:

 

 Det giver vel ikke mening at starte på opførelsen før krigen med Rusland er overstået?

 

Tager vel lang tid at bygge, og ingen ved hvornår krigen slutter. Var også min første tanke, men så igen.. Lang vinter uden 😔

dankjar skrev:

 

 Det giver vel ikke mening at starte på opførelsen før krigen med Rusland er overstået?

 

 Nej ligesom med alt muligt andet Infrastruktur så bygger man selvom der er krig.
Ukraine bygge hele tiden nye veje, fikser gamle, skifter fjernvarme

Ligeledes bygger man solcelleparker, vindmøller og udbygger det alm. elnet så der er flere router rundt i landet for strømmen.

SoccerFan skrev:

Tager vel lang tid at bygge, og ingen ved hvornår krigen slutter. Var også min første tanke, men så igen.. Lang vinter uden

 Ja nu får man det nok ikke lige op at køre på få måneder ;)
Men det sindsygt at den danske regeringen i hele det her ikke ser det enorme potentiale

Seaborg som bygger små Akraftværker ville være en perfekt måde at afhjælpe Ukraine problem på den korte bane.
En 30-40 Værker nedgravet rundt omkring ville kunne generere fra 25-100 MW hvert især som jeg ser det.

Det ville hjælpe Ukraine enormt og danmark kunne faktisk blive førende på det her område, evt. i partnerskab med Ukraine.

God Humor


https://x.com/IAPonomarenko/status/1827354738649600098

@panther

Noget nyt?

Et grimt angreb fra Rusland og

https://ekstrabladet.dk/nyheder/zelenskyj-41-draebt-i-russisk-angreb/10355557

nyt frygtindgydende våben i Ukraine

En video fra Zaporizjzja-provinsen i Ukraine viser angiveligt en fjernstyret ukrainsk drone antænde en russisk-belejret trægrænse med en termitblanding. 

Se det i videoen her

ekstrabladet.dk/nyheder/krigogkatastrofer/article10355253.ece

CostasNoche skrev:

@panther

 

Noget nyt?

Har haft meget travlt med arbejde og private ting så ikke haft så meget at skrive herinde.

Men ja idag har russerne så slået 51 civile ihjæl ser det ud til, og såret over 200....

Vi har også stadig danske virksomheder som ikke har forstået at russerne er de onde...
https://ekstrabladet.dk/nyheder/samfund/danske-milliardaerer-servicerer-putins-guldkalv/10350736

Gad vide om de måske også en dag oplever rygning de forkerte steder...

pantherdk skrev:

 

Har haft meget travlt med arbejde og private ting så ikke haft så meget at skrive herinde.

Men ja idag har russerne så slået 51 civile ihjæl ser det ud til, og såret over 200....

 

Vi har også stadig danske virksomheder som ikke har forstået at russerne er de onde...
https://ekstrabladet.dk/nyheder/samfund/danske-milliardaerer-servicerer-putins-guldkalv/10350736

Gad vide om de måske også en dag oplever rygning de forkerte steder...

 Det virker desværre som om restriktionerne er hullet som en si. Her er der åbenbart tale om handel mere direkte med russerne, men ofte er det mit indtryk, at man bare sælger til eksempelvis en indisk mellemhandler, som efterfølgende sælger til Rusland.

Jeg vil da håbe at der gives den maksimalt mulige traf til dem der bryder restriktionerne, men umiddelbart virker det til at profitten er høj og risikoen er lav, og så vil varer desværre stadig flyde ind i Rusland.

+51 Døde
+276 Sårede

Stor uddannelses institution ramt inkl et hospital.

Ifølge russere ramte de en MissilBase eller Et militær hovedkvarter, alt efter hvilke af de russiske tosser man lytter/læser med på...

pantherdk skrev:

+51 Døde
+276 Sårede

Stor uddannelses institution ramt inkl et hospital.

Ifølge russere ramte de en MissilBase eller Et militær hovedkvarter, alt efter hvilke af de russiske tosser man lytter/læser med på...

Syntes jeg hørte at det var en militær uddannelsesinstitution, og ukraine desværre have mistet nogle kloge militærfolk, øv.

fjelle123 skrev:

Syntes jeg hørte at det var en militær uddannelsesinstitution, og ukraine desværre have mistet nogle kloge militærfolk, øv.

  

Det er reelt et Universitet/College under Militæret, men det er Ikke en Militærbase men mere en alm. skole hvor man samtidig skoler folk hen mod en potentiel militær karriere
Det findes fra 6 Klasse og helt op til universiteterne I Ukraine.

Det samme findes I Rusland.

I min optik er det et Civilt mål, men kan måske være et legalt mål efter krigens love (tvivler dog på det) Men ja Ukraine burde nu bare bombe alle Russisk Militær Skoler....

Lidt sjov Humor om russerne

https://www.instagram.com/reel/C8COLXABtJy/?utm_source=ig_web_copy_link

Jeg håber, der kommer en grundig evaluering af de sanktioner, hvorvidt de har haft en effekt, samt hvordan de er blevet omgået, når krigen engang er slut. 

https://www.dr.dk/nyheder/penge/store-virksomheder-slipper-uden-om-nye-sanktioner-mod-rusland-vi-har-snart-ikke-flere

CykelNille skrev:

Jeg håber, der kommer en grundig evaluering af de sanktioner, hvorvidt de har haft en effekt, samt hvordan de er blevet omgået, når krigen engang er slut. 

 

https://www.dr.dk/nyheder/penge/store-virksomheder-slipper-uden-om-nye-sanktioner-mod-rusland-vi-har-snart-ikke-flere

 Som så meget andet i den krig, så er det gået for langsomt. 

Det er skuffende så mange undtagelse og deciderede omgåelser af restriktionerne der foregår.

Nedenstående er bare fra dagens Ekstra Blad:

https://ekstrabladet.dk/penge/arbejder-i-rusland-dsv-skal-staa-skoleret/10357970

https://ekstrabladet.dk/nyheder/krigogkatastrofer/forbuds-fiasko-russerne-sejler-videre/10357051

For øvrigt så oplyses det, at Putin håber Kamala Harris bliver USA's kommende præsident. Eksperterne er enige om, at det er et fupnummer for at få flere til at stemme på Trump, som efter eksperternes mening er den kommende præsident, som Rusland vil foretrække.

Kongstanken er, at nogle amerikanere vil stemme på Trump bare så de ikke følger Putins anbefaling.

https://ekstrabladet.dk/nyheder/samfund/putins-fupnummer-derfor-goer-han-det/10358089

dankjar skrev:

...     

For øvrigt så oplyses det, at Putin håber Kamala Harris bliver USA's kommende præsident. Eksperterne er enige om, at det er et fupnummer for at få flere til at stemme på Trump, som efter eksperternes mening er den kommende præsident, som Rusland vil foretrække.

Kongstanken er, at nogle amerikanere vil stemme på Trump bare så de ikke følger Putins anbefaling.

https://ekstrabladet.dk/nyheder/samfund/putins-fupnummer-derfor-goer-han-det/10358089

 

Han foretrækker Harris fordi han er rædselsslagen for Trump!

Du kan bare spørge Trump eller det skal Trump nok gøre opmærksom på i den kommende tid 😉

Sikke et Cirkus på højt plan.

relojoto skrev:

Han foretrækker Harris fordi han er rædselsslagen for Trump!

Du kan bare spørge Trump eller det skal Trump nok gøre opmærksom på i den kommende tid

 Det er vel en joke at han frygter Trump?

dankjar skrev:

 

 Det er vel en joke at han frygter Trump?

Der er vel ingen som bare har fulgt lidt med, og som kan lægge to og to sammen, som tror at Putin håber på andet end Donald. Kæmpe joke ligesom da han sagde at han støttede Biden. Han ved udmærket godt at det svækker demokraterne i det store hele, hvis han støtter dem. Og jeg er ret sikker på det var sarkasme som relojoto udtrykte sig med der 🙃😉

Tsunemi skrev:

 

Der er vel ingen som bare har fulgt lidt med, og som kan lægge to og to sammen, som tror at Putin håber på andet end Donald. Kæmpe joke ligesom da han sagde at han støttede Biden. Han ved udmærket godt at det svækker demokraterne i det store hele, hvis han støtter dem. Og jeg er ret sikker på det var sarkasme som relojoto udtrykte sig med der 

 Åbenbart;);););)

Troede det var umuligt nogen herinde måtte spørge om det 'vel' en joke at han frygter Trump;)

Men der er vel også et par Amerikanere der hopper på den udmelding;)

dankjar skrev:

 

 Det er vel en joke at han frygter Trump?

 Der er andre der har svaret,  men tankevækkende at det cirkus kan ske på det niveau. 

Tænker at den alm. tænkende amerikaner har fanget den og dem der ikke har, stemmer på Trump anyway.

relojoto skrev:

 

 Der er andre der har svaret,  men tankevækkende at det cirkus kan ske på det niveau. 

Tænker at den alm. tænkende amerikaner har fanget den og dem der ikke har, stemmer på Trump anyway.

pantherdk skrev:

 

Det er reelt et Universitet/College under Militæret, men det er Ikke en Militærbase men mere en alm. skole hvor man samtidig skoler folk hen mod en potentiel militær karriere
Det findes fra 6 Klasse og helt op til universiteterne I Ukraine.

Det samme findes I Rusland.

I min optik er det et Civilt mål, men kan måske være et legalt mål efter krigens love (tvivler dog på det) Men ja Ukraine burde nu bare bombe alle Russisk Militær Skoler....

Lidt sjov Humor om russerne

https://www.instagram.com/reel/C8COLXABtJy/?utm_source=ig_web_copy_link

 

 

FreshyDane skrev:

Ikke at jeg på nogen måde billiger det, men når de er en del af fødekæden til officerkæden (som jeg lige læste det), så er det vel et legitimt militær (trods vi ikke billiger deres invasion).

Men sgu skidt de fik ram på den institution

Det vilde er jo hvis man har ned til 6. Klasse hvor de allerede peges i retning af militæret - og så selvfølgelig lidt klamt hvis man går efter dem - men omvendt går man nok også efter ældre i universitetsalderen

Det hårde er så at uddannelsesinstitutionens sammensætning gør, at der risikeres at ramme mindreårige ved et angreb på en millitær uddannelsesinstitution.

 De små skoler som er for alm børn 6klasse til 10 klasse skal du mere se som en alm skole i kostskole modellen. Hvor diciplinen er mere hård og man mange gange bor der.

De får lov til at skyde våben i de store klasser men det ikke hverdagsting.

Præsident-dabatten er næsten færdig og Trump er 2 gange blevet spurgt om han ønsker at Ukraine vil vinde, samt hvordan han vil stoppe krigern

Begge gange svarede han ikke på hvorvidt han ønskede at Ukraine skulle vinde, men at han bare ville have krigen til at stoppe. Han ville snakke med begge parter og få dem til at lave en aftale der kunne stoppe krigen. 

Det er helt tydeligt, at Trump ikke er på Ukraines side, men bare vil have krigen stoppet og ved en sådan forhandling vil det uden tvivl kræve afgivelse af Ukrainsk territorium. Noget som Ukraine konsekvent har afvist, men idioten fokuserer bare på, at krigen stopper. Han er 100% på America First og Ukraine er bare en udgift.

Tror roligt man kan regne med, at strømmen af amerikansk hjælp og våben vil stilne af under Trump.

Er Ukraine stadig langt inde i Rusland, eller hvad sker der på den front? Synes ikke rigtigt jeg ser noget nogen steder. 

dankjar skrev:

Præsident-dabatten er næsten færdig og Trump er 2 gange blevet spurgt om han ønsker at Ukraine vil vinde, samt hvordan han vil stoppe krigern

 

Begge gange svarede han ikke på hvorvidt han ønskede at Ukraine skulle vinde, men at han bare ville have krigen til at stoppe. Han ville snakke med begge parter og få dem til at lave en aftale der kunne stoppe krigen. 

 

Det er helt tydeligt, at Trump ikke er på Ukraines side, men bare vil have krigen stoppet og ved en sådan forhandling vil det uden tvivl kræve afgivelse af Ukrainsk territorium. Noget som Ukraine konsekvent har afvist, men idioten fokuserer bare på, at krigen stopper. Han er 100% på America First og Ukraine er bare en udgift.

 

Tror roligt man kan regne med, at strømmen af amerikansk hjælp og våben vil stilne af under Trump.

 

 

 

 Jeg er ikke helt sikker på det her, Kamal er bedre end trump ja.
Men Igen den amerikanske våbenindustri score enormt på denne her krig, stilner den af koster det jobs, og det jobs hos dem der er Trumps vælgere...

Jeg ser det som sandsynligt at Trump faktisk kunne blive pissed på Putin så han slipper helvede løs med alle mulige våben og bare sig ram Rusland hvor de er til Ukraine

CostasNoche skrev:

Er Ukraine stadig langt inde i Rusland, eller hvad sker der på den front? Synes ikke rigtigt jeg ser noget nogen steder. 

 Det sidste jeg læste, var at Rusland havde vundet lidt af det tabte terræn tilbage. 

CostasNoche skrev:

Er Ukraine stadig langt inde i Rusland, eller hvad sker der på den front? Synes ikke rigtigt jeg ser noget nogen steder. 

 Ukraine har ifølge Russerne selv rykket lidt videre, men samtidig siger russerne også at De har taget lidt af det tilbage.

Jeg vil sige vi er Status Que deroppe.

Btw. Husk Blinken Er i Kyiv Idag sammen med UKs udenrigs minister.

Man håber lidt på at man får frie hænder med UK +USA leveret missiler

Udover det så har man her i nat ramt Rusland meget hårdt med Drone.

https://ekstrabladet.dk/nyheder/politik/danskpolitik/nye-tal-vold-blufaerdighedskraenkelse-og-tyveri-ved-asylcenter/10363031

Voldsom overskrift og politiske ramaskrig, når det drejer sig om:

"Af de 44 hændelser er der ni straffesager, som har medført syv sigtelser, mens fire personer er blevet anholdt.Tre af sigtelserne er for vold, mens der er en for blufærdighedskrænkelse samt tre sigtelser for butikstyveri og forsøg herpå."

Nimacos skrev:

https://ekstrabladet.dk/nyheder/politik/danskpolitik/nye-tal-vold-blufaerdighedskraenkelse-og-tyveri-ved-asylcenter/10363031

graver man lidt ned i det

"Henrik Thrane understreger, at de utryghedsskabende hændelser omhandler en lille gruppe af beboerne på asylcenteret.- Langt størstedelen af beboerne på asylcenteret er folk, der sagtens kan finde ud af at opføre sig ordentligt i et lokalsamfund, siger han."

Der er ALTID idioter i alle folkeslag, Og ja nogle Ukrainere har faktisk PTSD og Psykiske Sygdomme.
Sjovt nok får Ukrainerne generelt MEGET stor ros alle steder, inkl. den Kommune Som skærbæk centret ligger i.

Så hvad ønsker du at den artikel skal frembringe her i tråden ?

Kunne være sjovt at finde den samme Graf på folk fra Somalia, Irak, Iran etc...

Nimacos skrev:

https://ekstrabladet.dk/nyheder/politik/danskpolitik/nye-tal-vold-blufaerdighedskraenkelse-og-tyveri-ved-asylcenter/10363031

 Hvilken relevans har det for tråden?

NanoQ skrev:

 

 Hvilken relevans har det for tråden?

Jeg har selv undret mig mange gange over hvad relevans feks et muligt fake billed af en død mand liggende på en strand i rusland med nogle solbadende har til tråden. Og der har været flere kritiske historier/syn på den almene russer som har ligeså lidt relevans til tråden/krigen, som ovennævnte artikel har.

Ud fra Bidens udtalelse tyder det på at Ukraine langt om længe får lov til at bruge amerikanske langdistancevåben til langdistanceangreb.

Russerne truer jf. en anden tv2 artikel med et relevant modsvar hvis det bliver tilfældet.

nyheder.tv2.dk/live/udland/2024-09-08-seneste-nyt-om-krigen-i-ukraine/biden-regeringen-aabner-for-brug-af-langdistancevaaben?entry=8b8a2607-df4b-4c22-9e23-3cc414534fc6

FreshyDane skrev:

Ud fra Bidens udtalelse tyder det på at Ukraine langt om længe får lov til at bruge amerikanske langdistancevåben til langdistanceangreb.

Russerne truer jf. en anden tv2 artikel med et relevant modsvar hvis det bliver tilfældet.

nyheder.tv2.dk/live/udland/2024-09-08-seneste-nyt-om-krigen-i-ukraine/biden-regeringen-aabner-for-brug-af-langdistancevaaben?entry=8b8a2607-df4b-4c22-9e23-3cc414534fc6

 Så kort sagt Russerne gør klar til at angribe skoler og Hospitaler igen.....

FreshyDane skrev:

Ud fra Bidens udtalelse tyder det på at Ukraine langt om længe får lov til at bruge amerikanske langdistancevåben til langdistanceangreb.

Det er heller ikke et øjeblik for tidligt 

Vi må håbe på at Ukraine tildeles midler til at de kan holde produktionen kørende på et maximalt niveau

nyheder.tv2.dk/live/udland/2024-08-23-seneste-nyt-om-krigen-i-ukraine/ukraine-kan-nu-producere-flere-vaaben-end-hvad-der-er-penge-til-siger-ministerium?entry=702eea7a-e95d-4920-af6b-65d2042698cb

@pantherdk har du set denne? Jeg kan ikke helt finde ud af den - de narrer fjenden ved at sige de er russere?

x.com/Gerashchenko_en/status/1836350530471215443

Junior skrev:

@pantherdk har du set denne? Jeg kan ikke helt finde ud af den - de narrer fjenden ved at sige de er russere?

 

x.com/Gerashchenko_en/status/1836350530471215443

Nej fjenden tror de er russere, og de snakker så til fjenden russisk med meget svag Ukrainsk accent...

Det sgu pænt morsomt de falder i det, og da de s overgiver sig ser de jo helt lettede ud, for de ved de nu overlever

Ukraine Ramte Igår det største AMMO Depot til dags dato.
Man har da Ukraine ramte det registreret hele 18 mindre udsvingerninger som svarede til mindre jordskælv på størrelse med 1.6- 2.8 på Richter skalaen

Man siger det depot har kunne have op til 30.000 TONS forskelligt Ammo.

Lidt om depotet fra CNN

https://edition.cnn.com/2024/09/18/europe/ukraine-russian-weapons-depot-drone-attack-intl/index.html

Man mener at der måske er chance for at 10-20% af produkterne har overlevet eksplosionen, spørgsmålet er så hvad stand de er i...

Putin foreslår ændring af Ruslands atomvåben-doktrin

https://ekstrabladet.dk/nyheder/krigogkatastrofer/putin-foreslaar-aendring-af-ruslands-atomvaaben-doktrin/10381902

dankjar skrev:

Putin foreslår ændring af Ruslands atomvåben-doktrin

https://ekstrabladet.dk/nyheder/krigogkatastrofer/putin-foreslaar-aendring-af-ruslands-atomvaaben-doktrin/10381902

Nu har vi hørt på det siden 2022, så er rimelig ligeglad. Russerne får flere atombomber i hovedet hvis de gør det mindste, så det er ikke en mulighed. 

SoccerFan skrev:

Nu har vi hørt på det siden 2022, så er rimelig ligeglad. Russerne får flere atombomber i hovedet hvis de gør det mindste, så det er ikke en mulighed. 

 enig al deres snak om de er det land med flest nukes er lidt ligegyldig, men det virker som en sutteklud for russerne.

UKgrinder skrev:

 

 enig al deres snak om de er det land med flest nukes er lidt ligegyldig, men det virker som en sutteklud for russerne.

 Jeg tror ikke, man helt skal affeje det som mere tom snak. Jeg tror ikke, det er utænkeligt, at Rusland kunne finde på, at bruge mindre taktiske atomvåben i Ukraine. 

Ukraine er ikke et Natoland. Skulle Rusland vælge at smide en bombe i Ukraine, vil det ikke medføre respons med atomvåben fra Vesten.

Jeg tror faktisk, helt kynisk, at det kan være et skræmmende godt strategisk træk for Rusland. Det kan meget vel være det, det vil afholde vesten for at gå mere ind i krigen, da det vil eskalere den enormt. 

Selvfølgelig håber jeg ikke, vi kommer dertil. Men jeg ser det ikke som utænkeligt.

Hvor i Ukraine vil det give mening for Rusland at kaste en "mindre" (selv de små er altså ret voldsomme) atombombe? 

Frontlinjen giver ingen mening da de her jo fint bare kan bruge deres enorme glidebomber, og det vil nærmest skade dem selv mere end Ukrainerne (de vil jo efter deres egen logik kaste den over Russisk territorie). Kaster de dem nær noget der minder om civilisation så vil det skade flere civile end noget de kan kalde mitær-relevant (selv ift Russisk logik/propaganda) + formodentlig blive fordømt at selv deres allierede som Kina,Indien, Iran osv.

Jeg er klar over at Rusland på ingen måder handler logisk, men jeg kan stadig ikke se hvordan de helt store våben skal kunne bruges i Ukraine til noget der giver mening?

NanoQ skrev:

 

 Jeg tror ikke, man helt skal affeje det som mere tom snak. Jeg tror ikke, det er utænkeligt, at Rusland kunne finde på, at bruge mindre taktiske atomvåben i Ukraine. 

 

Ukraine er ikke et Natoland. Skulle Rusland vælge at smide en bombe i Ukraine, vil det ikke medføre respons med atomvåben fra Vesten.

 

Jeg tror faktisk, helt kynisk, at det kan være et skræmmende godt strategisk træk for Rusland. Det kan meget vel være det, det vil afholde vesten for at gå mere ind i krigen, da det vil eskalere den enormt. 

 

Selvfølgelig håber jeg ikke, vi kommer dertil. Men jeg ser det ikke som utænkeligt.

 min pointe er de tror de er herskere ud fra et argument om de mener de har flere nukes end andre, det er jo fløjtende ligegyldig om man har 100 eller 1000 eller 2 for den sags skyld.

beslutter de sig for at smide en a bombe vil konsekvensen både i form af gengældelse være gigantisk, men endnu mere vil lande som Iran og især Kina lynhurtig trække sig som støtte, det har russerne ikke råd til pt

UKgrinder skrev:

 

 min pointe er de tror de er herskere ud fra et argument om de mener de har flere nukes end andre, det er jo fløjtende ligegyldig om man har 100 eller 1000 eller 2 for den sags skyld.

 

beslutter de sig for at smide en a bombe vil konsekvensen både i form af gengældelse være gigantisk, men endnu mere vil lande som Iran og især Kina lynhurtig trække sig som støtte, det har russerne ikke råd til pt

 Jeg er desværre ikke sikker på, at du har ret.

At smide en lille nuke, kunne ses som en føler for, hvordan vesten vil reagere. Jeg tror de er kyniske nok, til at gøre forsøget. Og både Iran og Kina kunne være ganske interesserede i svaret.

Og... Jeg tror ikke de vil gøre det, uden en stiltiende accept fra Kina.

Enig.

vi befinder os på et pokerforum. Hvor tit er i ikke selv gået ai på river i håb om at modstanderen folder?

gutshooter skrev:

Enig.

vi befinder os på et pokerforum. Hvor tit er i ikke selv gået ai på river i håb om at modstanderen folder?

 Et mindre taktisk a-våben er vel ikke helt "all in på river".

Måske nærmere et medium raise på turn, hvor man stadig har stacks nok bag til at kunne folde hvis modstanderen re-raiser?

Jeg gik ud fra at I forstod, at Putin er klar til at bluffe, at han er villig til at risikere en atomkrig, hvis Vesten blander sig i om han nuker et par ukrainske militætbaser, jernbaneknudepunter eller kraftværker.

Medium raises på turn har vi jo gjort længe med NATOs indirekte militære støtte til Ukraine, og Ruslands bevidste terror mod civilbefolkningen ved at smadre vigtig infrastruktur. 

Hvis Rusland bruger taktiske a våben i Ukraine, ender de i en direkte militær konfrontation med NATO. Det har både stoltenberg og biden understreget. 

Men ja, vi ved vel ikke hvordan USA ser ud, skulle Trump få 4 løgnagtige år mere. 

Men det bliver nogle skræmmende år vi går ind i mht. Krig rundt omkring i verden. Gad vide om Kina-USA bliver en realitet. Våbenkapløbet er godt igang. 

SoccerFan skrev:

Hvis Rusland bruger taktiske a våben i Ukraine, ender de i en direkte militær konfrontation med NATO. Det har både stoltenberg og biden understreget. 

Men ja, vi ved vel ikke hvordan USA ser ud, skulle Trump få 4 løgnagtige år mere. 

Men det bliver nogle skræmmende år vi går ind i mht. Krig rundt omkring i verden. Gad vide om Kina-USA bliver en realitet. Våbenkapløbet er godt igang. 

 Det skal Stoltenberg og Biden sige. Og kan det ikke også blot være et forsøg på afskrækkelse? - jeg tror virkelig, der skal meget til, før Vesten vil gå i direkte konfrontation med Rusland. 

Mit gæt er, at en bombe i Ukraine vil medføre forhandlinger og endnu flere sanktioner. Det er en vag respons. Men jeg tror ikke, man tør eskalere.

NanoQ skrev:

 

 

Mit gæt er, at en bombe i Ukraine vil medføre forhandlinger og endnu flere sanktioner. Det er en vag respons. Men jeg tror ikke, man tør eskalere.

 Russerne smider en a bombe, og du snakker om eskalation hvis man gør andet end at snakke og finde en sanktion? arrrr ok

UKgrinder skrev:

 Russerne smider en a bombe, og du snakker om eskalation hvis man gør andet end at snakke og finde en sanktion? arrrr ok

 

 Jeps... For Nato er ikke forpligtede til at reagere, hvis det ikke er et Natoland der rammes. 

Jeg tror man vil strække sig ekstremt langt, før man direkte involverer sig.

Jeg siger ikke, at det er min holdning eller at jeg synes det er den korrekte respons. Men det er mit gæt på, hvordan reaktionen vil være.

NATO kan ikke lade være at reagere ellers siger de jo bare tag hvad du vil , så længe det ikke er et NATO land.

Frusti skrev:

NATO kan ikke lade være at reagere ellers siger de jo bare tag hvad du vil , så længe det ikke er et NATO land.

 Jeg tror det er ønsketænkning,.desværre.

Mads Møller skrev:

Hvor i Ukraine vil det give mening for Rusland at kaste en "mindre" (selv de små er altså ret voldsomme) atombombe? 

 

Frontlinjen giver ingen mening da de her jo fint bare kan bruge deres enorme glidebomber, og det vil nærmest skade dem selv mere end Ukrainerne (de vil jo efter deres egen logik kaste den over Russisk territorie). Kaster de dem nær noget der minder om civilisation så vil det skade flere civile end noget de kan kalde mitær-relevant (selv ift Russisk logik/propaganda) + formodentlig blive fordømt at selv deres allierede som Kina,Indien, Iran osv.

 

Jeg er klar over at Rusland på ingen måder handler logisk, men jeg kan stadig ikke se hvordan de helt store våben skal kunne bruges i Ukraine til noget der giver mening?

Man kan vel heller ikke påstå, at de 2 a-bomber amerikanerne smed over Japan ramte "militær-relevante" mål. Tilsvarende med de allieredes tæppebombning af Tyske byer.

Jeg tror NanoQ harr ret i, at Putin sagtens kunne have reelle planer om at bruge et mindre a-våben i Ukraine, hvis russerne bliver tilstrækkeligt presset.

Det vil naturligvis give er ramaskrig fra Vesten, men der vil også være mange der vil være skræmte over hvad Putin ellers kunne finde på. Det er svært at sige hvilken af disse 2 fløje der ender med at bestemme, hvorledes Vesten vil reagere på anvendelse af a-våben.  

dankjar skrev:

 

Man kan vel heller ikke påstå, at de 2 a-bomber amerikanerne smed over Japan ramte "militær-relevante" mål. Tilsvarende med de allieredes tæppebombning af Tyske byer.

Jeg tror NanoQ harr ret i, at Putin sagtens kunne have reelle planer om at bruge et mindre a-våben i Ukraine, hvis russerne bliver tilstrækkeligt presset.

Det vil naturligvis give er ramaskrig fra Vesten, men der vil også være mange der vil være skræmte over hvad Putin ellers kunne finde på. Det er svært at sige hvilken af disse 2 fløje der ender med at bestemme, hvorledes Vesten vil reagere på anvendelse af a-våben.  

Eftersom at Ukraine skyder de fleste missiler og droner ned så det totalt sindsygt hvis Putin skyder Atomvåben af.
Chancen for det skydes ned er simpelthen for stort, og så når Ukraine finder det har de pludseligt et Atomvåben de kan bruge...

Et våben Ukraine snildt kunne bruge mod russerne hvis man ville...

UKgrinder skrev:

 Russerne smider en a bombe, og du snakker om eskalation hvis man gør andet end at snakke og finde en sanktion? arrrr ok

 

 Ingen af os ved reelt hvad der sker i morgen. Men med den relevante information kan vi danne os et billede af, hvad er mest sandsynligt vil ske. Og hvad vi diskuterer lige nu er risikoen for at Putin vil spille atomkortet. Til det vil jeg gerne sige/påstå at presset nok, vil Putin seriøst overveje at gøre det og at NATO  vil tænke sig rigtig godt om inden de nuker tilbage. De vil selvfølgelig svare hårdt tilbage, men så bliver det i første omgang med konventionelle våben. USAs mest brugte svar når deres position på verdensscenen bliver udfordret er at sende en røvfuld patriotmissiler mod militære mål. Jeg kunne forestille mig at Ukraine har en lang ønskeliste af slagsen som usa kunne bruge, og det ved Putin godt, at han ikke vil kunne protestere imod . Jeg har ham mistænkt for at være psykopat (eller dysscocial som det hedder i dag), men en intelligent eller i hvert fald snedig en af slagsen. 

Når han rasler med atomsablen lige nu tror jeg det handler om at Zelinsky er i USA i øjeblikket. Indtil nu har betingelsen for at modtage det fede grej fra USA været at de ikke bruger det i selve Rusland. Netop for ikke at give ham en "gyldig" grund til at gøre noget katastrofalt. Hvis Zelinsky får lov til at bruge grejet som han har lyst til, så kommer russerne til at mærke krigen lidt mere "personligt" og så smuldrer hans magtbase hurtigt og det er kun et spørgsmål om tid inden han selv "falder" ud at et vindue i en høj bygning eller kommer ud for et andet "hændeligt uheld". Og der er jo 'et menneskeliv, selv psykoer ser værdi i, deres eget. Det er en advarsel til Biden om at giver han Zelinsky frie tøjler, så vil han overveje at spille den trumf han stadig har på hånden.

gutshooter skrev:

 

 Ingen af os ved reelt hvad der sker i morgen. Men med den relevante information kan vi danne os et billede af, hvad er mest sandsynligt vil ske. Og hvad vi diskuterer lige nu er risikoen for at Putin vil spille atomkortet. Til det vil jeg gerne sige/påstå at presset nok, vil Putin seriøst overveje at gøre det og at NATO  vil tænke sig rigtig godt om inden de nuker tilbage. De vil selvfølgelig svare hårdt tilbage, men så bliver det i første omgang med konventionelle våben. USAs mest brugte svar når deres position på verdensscenen bliver udfordret er at sende en røvfuld patriotmissiler mod militære mål. Jeg kunne forestille mig at Ukraine har en lang ønskeliste af slagsen som usa kunne bruge, og det ved Putin godt, at han ikke vil kunne protestere imod . Jeg har ham mistænkt for at være psykopat (eller dysscocial som det hedder i dag), men en intelligent eller i hvert fald snedig en af slagsen. 

Når han rasler med atomsablen lige nu tror jeg det handler om at Zelinsky er i USA i øjeblikket. Indtil nu har betingelsen for at modtage det fede grej fra USA været at de ikke bruger det i selve Rusland. Netop for ikke at give ham en "gyldig" grund til at gøre noget katastrofalt. Hvis Zelinsky får lov til at bruge grejet som han har lyst til, så kommer russerne til at mærke krigen lidt mere "personligt" og så smuldrer hans magtbase hurtigt og det er kun et spørgsmål om tid inden han selv "falder" ud at et vindue i en høj bygning eller kommer ud for et andet "hændeligt uheld". Og der er jo 'et menneskeliv, selv psykoer ser værdi i, deres eget. Det er en advarsel til Biden om at giver han Zelinsky frie tøjler, så vil han overveje at spille den trumf han stadig har på hånden.

 

 jeg tror ikke de nuker russerne, til gengæld tror jeg deres trussel om at de vil bombe hele fronten er et absolut minimum

Kina og Brasilien har udtalt, at man bør afholde sig fra at true med eller benytte masseødelæggelsesvåben f.eks. abomber og kemiske bomber. Så 2 af hans nærmeste opfordrer Putin til at stoppe truslerne, hvilket er interessant 

Ukraine har ramt en Russian Nebo-M radar station Pris 100 Mio USD.
Den kan opfange Gen4+5 fly dvs. også F35 påstår russerne.
De havde 10 mente man, så nu har de 9....

Udover det så vælter det ind med Ammonuition og det har man ikke de store problemer med mere.

Droner...
Produceres i stor stil.
Nu er der så også sluppet lidt mere ud om de folk der styre Dronerne og hvad de faktisk udretter
1 Oktober fik Tymofiy Orel Som kommer fra den 47 Mekaniske Brigade, Den er ret berømt i Ukraine Han Udnævnelse Hero Of Ukraine og Ordnen "Golden Star"

Han har nu nedkæmpet dette antal af fjender (Alt video Dokumenteret) 

434 KIA
346 WIA
42 tanks
44 BMPs
10 MT-LBs

28 BTR/APCs.

Det alene er ret vildt.
Men når man så får afvide at det faktisk kun er hans bekræftede tal fra Januar 2024 til Maj 2024.... så det sgu ret vildt

Rusland-Ukraine krigen i Danmarks baghave

https://ekstrabladet.dk/nyheder/krigogkatastrofer/ukraine-angriber-russisk-minestryger-i-oestersoeen/10395230

https://ekstrabladet.dk/nyheder/samfund/skib-fra-ruslands-flaade-set-ved-storebaelt/10395276

https://www.bt.dk/udland/putin-er-i-store-vanskeligheder-uanset-hvad-vil-rusland-vaere-den-stoerste-taber

Det bliver interessant at se, hvordan Ukraines allierede vil reagere på, at Nordkorea er gået ind i krigen med boots on the ground. 

Det virker efterhånden uomtvisteligt, at den krig i virkeligheden er en mod Rusland, Nordkorea, Kina og Iran - sikke en forsamling. Vesten skal få fingeren ud og fjerne alle begrænsninger på brugen af vestlige våben, så Ukraine har en reel chance for at forsvare sig selv. 

spændene hvad Ruzzerne ville sige til hvis der blev hejst et Nato flag i Ruzland :D

Det her er rimelig nedslående læsning:

https://www.aljazeera.com/news/2024/10/21/why-is-ukraines-army-facing-a-desertion-crisis

Desertering er kraftigt stigende i Ukraine, men mon ikke også det er det i Rusland?

CostasNoche skrev:

Det her er rimelig nedslående læsning:

https://www.aljazeera.com/news/2024/10/21/why-is-ukraines-army-facing-a-desertion-crisis

 

Desertering er kraftigt stigende i Ukraine, men mon ikke også det er det i Rusland?

 

 

 Det sker helt sikkert i rusland også
Ukraine lider lidt af det gamle SSSR syndrom at soldater der forlader deres post uden at have fået lov faktisk kan starffes for dessertion, selvom de forlod en post der ikke kunne holdes mere.
Man arbejder på at rette disse regler, men ja det selvfølgeligt et problem, som der skal rettes op på generelt.

Ny hvor NK har tropper i Rusland så skyder jeg på vi ser det samme som da man fandt ud af at Iran havde tropper(instruktøe) og leverede Droner til rusland 
At Ukraine faktisk fik en hel masse nyt hardware.

Jeg er ikke i tvilv om at Sydkorea nu lukker op for deres udstyr og begynder at levere til Ukraine, for enhver god død NK soldat er en mindre sydkorea potentielt skal kæmpe med sener.

Frankrig har meldt ud at man forventer at levere Mirage flyene i starten af 2025 og at man stadig træner Piloter, selvom man de sidste 4 måneder faktisk har undladt at svare på dette.

UK har nu også færdiggjort deres træning af Ukraines F16 Piloter, og tallet er ret vildt.
De har meldt ud at de har trænet 200 styk, jeg antager at en del af disse skal have mere træning i Romanien og Ukraine, men det et enormt højt tal som faktisk ikke har været delt før

Der kommer stadig flere indikationer på Nord Koreansk involvering på russisk side i krigen.

Forhåbentlig vil det få Syd Korea til at støtte Ukraine massivt.

Jeg kan ikke lade være med at tænke, at de nordkoreanske tropper IKKE er tiltænkt Ukraine. At de er der "blot" for træning. Måske som forberedelse til en offensiv mod Sydkorea, som de stadig er i krig med.

Et det helt off?

Jeg har svært ved at se, hvad gevinsten for Rusland vil være, i at sende 10 eller 20000 Nordkoraeanere til Ukraine. Med mindre de kan russisk, vil bare kommunikation være et mareridt. Og jeg tror sagtens Rusland stadig kan finde 20K kapable mænd internt. Det, sammenholdt med den reaktion, selv Kina, det vil afstedkomme, hvis nordkoreanske soldater findes i Ukraine, tvivler jeg på er i Ruslands interesse 

NanoQ skrev:

Jeg kan ikke lade være med at tænke, at de nordkoreanske tropper IKKE er tiltænkt Ukraine. At de er der "blot" for træning. Måske som forberedelse til en offensiv mod Sydkorea, som de stadig er i krig med.

 

Et det helt off?

 

Jeg har svært ved at se, hvad gevinsten for Rusland vil være, i at sende 10 eller 20000 Nordkoraeanere til Ukraine. Med mindre de kan russisk, vil bare kommunikation være et mareridt. Og jeg tror sagtens Rusland stadig kan finde 20K kapable mænd internt. Det, sammenholdt med den reaktion, selv Kina, det vil afstedkomme, hvis nordkoreanske soldater findes i Ukraine, tvivler jeg på er i Ruslands interesse 

 Resten af den nordkoreanske hær er på vej på gå-ben. De har ikke mere brændstof.....

NanoQ skrev:

Jeg kan ikke lade være med at tænke, at de nordkoreanske tropper IKKE er tiltænkt Ukraine. At de er der "blot" for træning. Måske som forberedelse til en offensiv mod Sydkorea, som de stadig er i krig med.

 

Et det helt off?

 

Jeg har svært ved at se, hvad gevinsten for Rusland vil være, i at sende 10 eller 20000 Nordkoraeanere til Ukraine. Med mindre de kan russisk, vil bare kommunikation være et mareridt. Og jeg tror sagtens Rusland stadig kan finde 20K kapable mænd internt. Det, sammenholdt med den reaktion, selv Kina, det vil afstedkomme, hvis nordkoreanske soldater findes i Ukraine, tvivler jeg på er i Ruslands interesse 

 Helt off ja..

Hvis NordKorea prøver en offensiv mod Sydkorea så bliver de Bøllebanket i løbet af få timer...
Grænsen er Stærkt Mineret, Sydkorea har Artillery stående standby hele døgnet til at beskyde ethvert område af grænsen.
Deres luftvåben kan snildt kaste bomber langt fra grænsen mod Nord Koreas styrker skulle de bevæge sig.

Tror heller ikke på træning mod Sydkorea. Nordkorea ved jo godt, at USA ikke tillader en offensiv mod syd

Jeg tillader mig at kopiere Adam Holms facebookopslag herind. Lad os håbe, at regeringerne i Vesten læser med. 

“Zelenskyj har ret: Er vi med Ukraine eller imod Rusland?

Den ukuelige og modige, men også betrængte og tydeligt slidte Volodmyr Zelenskyj har forleden fremlagt den ukrainske plan for en sejr i krigen mod Rusland.

Planen indbefatter, at Ukraine i nær fremtid skal optages i NATO, at det skal være muligt for ukrainerne at bruge langtrækkende missiler mod mål i Rusland, at ukrainske naturressourcer kan tilbydes fordelagtigt til amerikanske og europæiske investorer, samt at de kamperfarne ukrainske tropper med tiden kan afløse de amerikanske styrker i Europa.

Med andre ord, posen indeholder gulerødder til både Ukraine og Vesten.

Zelenskyj hævder, at krigslykken vil vende til Ukraines fordel i løbet af et år, hvis planen føres ud i livet. Det afhænger i høj grad af Vestens beredvillighed.

Den ubesmykkede sandhed er, at Ruslands numeriske overlegenhed i såvel mandskab som materiel for alvor begynder at sætte sig igennem på slagmarkerne i Donbas og Donetsk.

Omkostningerne for den russiske fremrykning er høje, men i en autoritær politistat, hvor mediedækningen af »den specielle militæroperation« er stramt styret, og hvor selv den mindste negative ytring imod hærens operationer udløser strenge straffe, har Kreml ikke grund til at frygte en kritisk opinion a la USA under Vietnamkrigen.

Tværtimod. Rusland fortsætter med terrorbombardementer mod ukrainske byer, kidnapning af ukrainske børn og målrettede angreb mod civil infrastruktur. Yderligere er der tegn på, at russerne har rekrutteret tropper fra Nordkorea.

Putins Rusland har ingen respekt for »røde linjer«, hvorimod Ukraine gentagne gange er blevet præsenteret for »røde linjer« af amerikanerne og europæerne, når det gælder brugen af bestemte våbentyper mod mål i Rusland. Russerne kan slås med begge hænder. Ukraine derimod er bundet på den ene hånd.

På den baggrund må det være rimeligt at spørge, om vi i Vesten er MED Ukraine eller først og fremmest IMOD Rusland. At være med Ukraine vil sige at begribe krigens nødvendighed fra det ukrainske perspektiv.

Det handler om eksistentiel overlevelse. Som befolkning, som stat, som land.

At være imod Rusland handler om, at det ikke skal lykkes russerne at afsætte regeringen i Kyiv og lade den erstatte af en samling marionet figurer samt at opløse det ukrainske militær.

For at skære det ud i pap: Hvis vi er med Ukraine, sørger vi for at tilvejebringe de våbentyper, der skal til for at vinde krigen. Hvis vi er imod Rusland, sørger vi for at tilvejebringe de våbentyper, der skal til for ikke at tabe krigen.

Bær over med et sjældent skulderklap til vores statsminister. I et nyligt interview med det amerikanske medie Bloomberg erklærede Mette Frederiksen, at Ukraine skal vinde krigen, og at vi fra europæisk og amerikansk side må arbejde for at straffe Rusland, der har startet en brutal aggressionskrig og brudt hævdvundne internationale regler.

Ansvaret for at stoppe krigen og bringe de stridende parter til forhandlingsbordet ligger først og fremmest hos Vladimir Putin.

Som Polens udenrigsminister, Radek Sikorski, udtalte til tv-stationen Sky News: »Krigen kan være forbi på færre end fem minutter. Det kræver blot, at Putin telefonerer sin stabschef og siger: Lad våbnene tie.«

Det kommer næppe til at ske. Rusland planlægger at forøge våbenproduktionen til et historisk højt niveau. Til næste år vil udgifterne til sikkerhedspolitik og nationalt forsvar således andrage 40 procent af regeringens samlede udgiftsposter.

Tænk på perspektiverne i tilfælde af en russisk sejr; det vil være en katastrofe af dimensioner for Ukraine, og det vil med stor sandsynlighed svække en række central- og østeuropæiske lande.

I Europa kan vi ikke forlade os på udfaldet af det kommende præsidentvalg i USA, ej heller på den amerikanske sikkerhedsparaply.

Den er utæt. I stedet må vi vise Rusland, at det har konsekvenser at angribe fredelige demokratier i det 21. århundrede.

Det hører sig fortiden til, og vi - Europa - må demonstrere, at vi har lært af vores egen forkrøblede historie. Af samme grund må vi insistere på, at Ruslands imperialistiske ambitioner, som skaber tragedier og usikkerhed i nabolandene, bliver bragt til en afslutning.

Det er på tide, at Putin bliver rystet godt og grundigt. Så meget at han kommer ned fra træet og kravler forslået til forhandlingsbordet.

Hvis ikke det sker, vil krigen hjemsøge os mange år frem.

(NB! Let revideret udgave af kommentar i Berlingske).”

Tak for dit seneste indlæg CykelNille - interessant læsning og spørgsmålet er, om vi ikke stille og roligt bevæget os imod en væbnet konflikt med Rusland, specielt hvis de får succes med Ukraine.

I et svagt øjeblik kunne man godt blive fristet til at sige - skråt op med det hele, lad Nato gå i krig med Rusland og få dem slået tilbage til stenalderen og derefter opdeles dette kæmpeland i mere naturlige og homogene selvstændige lande.

Ingen tvivl om, at disse tanker er blevet vendt hos en del generaler men problemet er naturligvis deres atomvåben, som kan få det hele til at ende i ragnarok. Hvis der kun fandtes konventionelle våben ville vi nok have haft dette opgør for længe siden. 

dankjar skrev:

Tak for dit seneste indlæg CykelNille - interessant læsning og spørgsmålet er, om vi ikke stille og roligt bevæget os imod en væbnet konflikt med Rusland, specielt hvis de får succes med Ukraine.

 

I et svagt øjeblik kunne man godt blive fristet til at sige - skråt op med det hele, lad Nato gå i krig med Rusland og få dem slået tilbage til stenalderen og derefter opdeles dette kæmpeland i mere naturlige og homogene selvstændige lande.

Ingen tvivl om, at disse tanker er blevet vendt hos en del generaler men problemet er naturligvis deres atomvåben, som kan få det hele til at ende i ragnarok. Hvis der kun fandtes konventionelle våben ville vi nok have haft dette opgør for længe siden. 

 jeg er der hvor jeg tænker sådan, for hvis alternativet er vi bakker når den lille dværg truer med noget så bliver resultatet det samme.. jeg stemme for at kalde bluffet nu

Der findes på nettet en masser korte indslag om Ukraine krigen og tilstanden i Rusland, men til dem har ikke ved hvad de skal bruge en søndag eftermiddag til, så er her en mere dybdegående video - noget af det første der overraskede er hvor skrøbeligt det Russiske atomvåben program egentlig er:

dankjar skrev:

Der findes på nettet en masser korte indslag om Ukraine krigen og tilstanden i Rusland, men til dem har ikke ved hvad de skal bruge en søndag eftermiddag til, så er her en mere dybdegående video - noget af det første der overraskede er hvor skrøbeligt det Russiske atomvåben program egentlig er:

 

 Som jeg tidligere har sagt så skal de fleste af deres atomvåben have skiftet brændstof hvert 17 år ellers er der en stor chance for de eksplodere ved affyring...
Dog kun raketten og ikke en Atom eksplosion.

Ruslands Atomvåben arsenal er et stor bluf som helhed, men nogle af dem virker selvfølgelig..

pantherdk skrev:

 

 Som jeg tidligere har sagt så skal de fleste af deres atomvåben have skiftet brændstof hvert 17 år ellers er der en stor chance for de eksplodere ved affyring...
Dog kun raketten og ikke en Atom eksplosion.

Ruslands Atomvåben arsenal er et stor bluf som helhed, men nogle af dem virker selvfølgelig..

Spot on

Lidt interessant Rusland/Putin baggrund og gode argumenter for, som jeg flere gange tidligere har udtrykt håb om, at Rusland på sigt bliver opdelt i mindre selvstændige lande:

Nåh... Der er gået +24 Timer og der er stadig krig...

Så er spørgsmålet jo hvad trump faktisk mente med de 24 timer...

Men han har jo lanceret sin 100 dages plan, i denne er Ukraine IKKE nævnt.

Men

Skattenedsættelser, Udvisning af immigranter og byg en mur, Åbning af mere naturudvinding Gas/Oli og forbudet mod eksport af LNG ophæves..

Især det sidste er noget der kommer til at skade Rusland enormt, hvis Trump kan gennemføre øget udvinding af gas/olie og LNG eksport, ja så der stor chance for at prisen på Gas/Olie falder = Tabte indtægter til Rusland.

Rusland har allerede måtte stoppe en del Olie og Gasbrønde, især i deres kolde egne.

Og de kan ikke bare genåbnes på få dage, det vil tage måneder hvis ikke længere pga. der skal bores nye brønde i de egne.

Så lykkes det Trump så rammer det Rusland Hårdt.

Jeg har stadig en optimisme om at alt det her nok skal gå.
Men det korte af det lange er at enhverv aftale med rusland som beholder Status Que vil bare gøre at Rusland igen sener prøver.

Hvis man kigger lidt på den støtte der er givet de sidste 2 år så står USA for 40% af den.
Det er IKKE umuligt for EU og andre at tage hele denne del alene skulle det blive en realitet.

Ligeledes er ca. 93% af de Penge USA har donneret til Militær issenkram blevet brugt i USA til at købe gammelt udstyr fra hæren, som derved fik penge til at købe nyt.
Det nye er så igen hovedsageligt produceret på Fabrikker som ligger i USA og beskæftiger hovedsageligt lavtlønnede (og her er mange trump vælgere)
Så derfor tror jeg IKKE der bare siges stop.

https://www.ifw-kiel.de/publications/news/ukraine-support-tracker-aid-could-drop-significantly-from-2025/
Ser man lidt på 2025 planen så er den sådan her

Blå Er finansielt, som også potentielt kan bruges på våben
Rød er direkte våben støtte

Selv med Trump 100% væk og EU ned på 50% så vil der sammen med NATO støtten og De frosne russiske midler kommer +125 MIA EUR...

Kigger man også på hvad der sker hvis Ukraine skulle blive præsenteret for en LortePlan og Ukraine siger nej, hvilket de vil blive nød til da de ved at en Lorteplan = døden, ikke kun for Ukraine men også For Uttalige af Ukrainere...
Så ville Ukraine Kæmpe videre Potentielt Alene, Og måske ville Staten kollapse med kæmpe flytgninge strømme mod EU...
Denne gang flere end sidst, og ingen Ukrainsk Stat til at holde dem tilbage.
Det ville være en Katastrofe for EU da disse nu helt sikkert ikke ville kunne integreres på arbejdsmarkedet lige så hurtigt som dem vi har fået indtil videre.

Den billigste Løsning er helt klart at Blive ved med at støtte Ukraine af flere grunde.

Ingen større flygtninge strømme
Rusland Bliver Svagere
EU¨s Våben Industri nyder rigtigt godt af salg af våben til Ukraine
EU ville samtig kunne vise USA at vi faktisk selv kan, og det her ville gavne alle inkl. USA., Kina ville se at de faktisk ikke kun er oppe mod USA men Hele Europa også (NATO)
De flest personer glemmer også at vi IKKE ønsker at Ukraines Landbrugsjord havner på Russisk/Kinesiske hænder, og at der er utallige vigtige Mineral forekomster i Ukraine

Men det bliver en intressant tid de næste 6 måneder.

Lidt fra Ukraine...
Ukraine har meldt ud at de inden 2024 er omme burde have deres egne produceret Balistisk missile klar og også sendt afsted mod Rusland.
Range er pt. 250 KM.

Nord Korea.
Flere har været i kamp, og der ligge lidt interviews ude på nettet med en Nord Koreansk Soldat som vist er den eneste overlevende ud af 40 personer..
Soldaten er IKKE glad for rusland, og mener russerne vil tabe.
Sjovt nok Kritisere han ikke den store Leder Kim....

Moldova
Den sidende Pro EU president vandt her den anden dag så der er ro på den front.

Ukraine har ligeledes ramt Russisk Baser 1000 og 1100 KM fra Frontlinien.
Man ramte bla. 3 skibe fra den Kaspiske flåde (den har 9-10 Aktive skibe nu minus 3)
Man brugte Droner..

Vinteren bliver hård i Ukraine ingen tvivl om det, Men jeg vil mene man er rimeligt godt klar...
Så klar at man nu igen er begyndt at tale om at Lviv og borispol måske skal have passagerfly i Janura/Februar...
https://kyivindependent.com/ukraine-to-reopen-one-airport-by-end-of-january-2025/

Så hvis det sker så der flere Poker Klubber 
Så vi kan jo lave en Pokernet Tur ;)

han er så ikke præsident endnu! der går lige et par måneder før de 24timer starter

bullerboy skrev:

han er så ikke præsident endnu! der går lige et par måneder før de 24timer starter

Han har jo aldrig sagt hvornår det gælder fra ;)
Eneste han har sagt er at det ville ske efter han havde mødt Putin og Zelinsky...

Skulle nok have sat en Smiley bagefter den første linie, for det var jo sagt med et glimt i øjet

Håber sgu du har ret i dine vurderinger Pantherdk

Han sagde faktisk han ville stoppe det meget hurtig og inden han indtog det hvide hus og noget ala 24 timer efter han blev valgt

Han siger han ikke vil sende amerikaner i krig.

Så om det er USA han trækker ud af krigen og ikke andet kan jo også være.......

Det er godt nok voldsomme tal fuck ham der Putin. 

(kilde tv2.dk) 

Jeg læste i dag at de Nordkoreanske soldater der er sendt til Rusland er blev vildt optaget af porno, som noget de ikke tidligere har haft adgang til :-)

Det fik mig til at tænke på, om overlevende Nordkoreanske soldater, der har været udstationeret til Rusland, vil få lov til at returnere til deres hjemland efter afslutning af krigen? 
Selvom russerne sikkert ikke har behandlet disse soldater særligt godt, så har de nu stiftet bekendtskab til en helt anden levevis og den viden ønsker Kim Jong-il ganske givet ikke spredt blandt befolkningen.

dankjar skrev:

Jeg læste i dag at de Nordkoreanske soldater der er sendt til Rusland er blev vildt optaget af porno, som noget de ikke tidligere har haft adgang til :-)

 

Det fik mig til at tænke på, om overlevende Nordkoreanske soldater, der har været udstationeret til Rusland, vil få lov til at returnere til deres hjemland efter afslutning af krigen? 
Selvom russerne sikkert ikke har behandlet disse soldater særligt godt, så har de nu stiftet bekendtskab til en helt anden levevis og den viden ønsker Kim Jong-il ganske givet ikke spredt blandt befolkningen.

 diskuterede det med en kammerat sidste dag, tænk at komme hjem fra krigens rædsler og så alligevel fortælle om fagre nye verden og plante det frø i andre nordkoreaner. det kommer naturligvis ikke til at ske

UKgrinder skrev:

 

 diskuterede det med en kammerat sidste dag, tænk at komme hjem fra krigens rædsler og så alligevel fortælle om fagre nye verden og plante det frø i andre nordkoreaner. det kommer naturligvis ikke til at ske

 Det her kræver jo at nogle Nordkoreanere faktisk overlever, det tvivler jeg stærkt på udover de højt rangerende som udemærket ved hvad der foregår...

Der sker rigtigt meget i Ukraine disse dage.

IDag ramte nok det største Missile Angreb fra Rusland af.
Stort set det meste blev skudt ned.

Henover Kremenchug kom mindst 2 missiler, 1 blev skudt ned og faldt uheldigvis ned i Byen.
En kvinde blev såret, ikke af missilet, men umildbart tagsten der faldt ned bagefter.

Det andet missile fløj videre og ramte tæt på hvad man formodder var dets mål.
Så vidt jeg er orienteret ramte det IKKE målet, men lidt derfra.
Går nok et par dagen før man melder ud hvor det ramte.

Udover det så har USA givet grønt lys til at bruge de langtrækkende missiler inde mod Rusland..
Det skal nok blive varmt for de NordKoreanske tropper

https://www.washingtonpost.com/national-security/2024/11/17/ukraine-russia-north-korea-atacms/

Udover det så har Sydkorea sendt en del våben på det sidste til Ukraine, der er ikke så meget ude om det officielt men det er et modtræk mod NordKorea

Ja, det bliver lidt "spædende",hvor personligt Putin tager det.😗

gutshooter skrev:

Ja, det bliver lidt "spædende",hvor personligt Putin tager det.

Vi kommer til at se en Ret stiv Medvedev Råbe om om endnu en red line....
Så nok et par Tv show værter råber om at Rusland skal Bomber USA med AVÅBEN og Tage Alaska tilbage...

Og så Kommer Orban helt sikkert frem og prøver at sige et eller andet idiotisk igen...

pantherdk skrev:

Udover det så har USA givet grønt lys til at bruge de langtrækkende missiler inde mod Rusland..
Det skal nok blive varmt for de NordKoreanske tropper

https://www.washingtonpost.com/national-security/2024/11/17/ukraine-russia-north-korea-atacms/

Det er også spændende med Georgia, som åbenbart så småt er ved at tage initiativ til at få deres landområder tilbage fra Rusland - der kommer nok ikke noget bedre tidspunkt at forsøge dette og andre burde følge trop mens Rusland er svækket.

pantherdk skrev:

Og så Kommer Orban helt sikkert frem og prøver at sige et eller andet idiotisk igen...

Du mener han åbner munden :-)

dankjar skrev:

 

Det er også spændende med Georgia, som åbenbart så småt er ved at tage initiativ til at få deres landområder tilbage fra Rusland - der kommer nok ikke noget bedre tidspunkt at forsøge dette og andre burde følge trop mens Rusland er svækket.

 

 Ja
Og hvis man så lige lægger mærke til at ukraine de sidste 2-3 uger stort set ikke har brugt missiler mod russiske mål, men kun Droner..
De fleste der ved lidt mener at Det tegner til at russerne vil blive ramt massivt af missiler og sikkert droner samtidigt.

https://edition.cnn.com/2024/11/17/politics/biden-authorizes-ukraine-missiles-russian-targets/index.html

pantherdk skrev:

...

Henover Kremenchug kom mindst 2 missiler, 1 blev skudt ned og faldt uheldigvis ned i Byen.
En kvinde blev såret, ikke af missilet, men umildbart tagsten der faldt ned bagefter.

Det andet missile fløj videre og ramte tæt på hvad man formodder var dets mål.
Så vidt jeg er orienteret ramte det IKKE målet, men lidt derfra.
Går nok et par dagen før man melder ud hvor det ramte.

...

 Jeg går næsten ud fra det var de 3 missiler her?

Og som video:

IMG_0426.MP4

IMG_0427.MP4

Billeder/video fra russisk medie.

skaarup skrev:

 Jeg går næsten ud fra det var de 3 missiler her?

 

Og som video:

IMG_0426.MP4

IMG_0427.MP4

 

Billeder/video fra russisk medie.

 Ja så den offentligt.

Læg mærke til at de 3 missiler kommer fra 2 retninger, det som rammer kom samme sted fra som det der blev skudt ned.
De 2 andre kom fra den modsatte side.

Når der er gået lidt mere tid kan man nok løfte sløret fra skadernes omfang.

Russere skal holde sig væk fra vinduer og balkoner, det er decideret farligt for dem🤔

fra TV2:

39-årig verdensstjerne død i tragisk ulykke.

Den verdenskendte russiske balletdanser Vladimir Shklyarov er død i en alder af 39 år efter et fald fra en balkon i fem etagers højde. Det oplyser Mariinskyj Teatret, hvor han var hoveddanser, til Sky News.

Russernes næste skridt er ikke atomvåben. men derimod destruktion af infrastruktur. 

så for søren 

nuller skrev:

 

Russernes næste skridt er ikke atomvåben. men derimod destruktion af infrastruktur. 

Det er bare et spørgsmål om tid før der er nogen som mistænker Ukraine for at stå bag :-)

dankjar skrev:

 

Det er bare et spørgsmål om tid før der er nogen som mistænker Ukraine for at stå bag :-)

 

 hehe ja det kan du godt bilde mig ind. specielt de røde caps.  ;)

nuller skrev:

 

 

Russernes næste skridt er ikke atomvåben. men derimod destruktion af infrastruktur. 

 

så for søren 

 Det vi jo en de, der har sagt ret lang tid nu.
Gad vide hvornår folk faktisk fatter det.

Rusland bør få den røvfuld de fortjener, uden at man tager deres land fra dem, Ukraine skal nok smutte ud af Kursk når Russerne er ude af Ukraine.

edition.cnn.com/2024/11/19/europe/putin-russia-update-nuclear-doctrine-ukraine-intl/index.html