NanoQ siger vi skal opføre os ordentligt 😇
USA valgtråd, next steps V2
Fik denne besked fra min søns skole i dag. Ikke at jeg tror det kommer til at ske men tanken om et swat team af Ice agenter på en skole er ubehageligt at tænke på.
We have received several questions from families regarding the recent Presidential Executive Order related to immigration. In response to these changes in federal policy, we have reviewed new guidance from the State Superintendent's Office as well as had conversations with legal counsel to discuss any potential impacts on our schools and students.
In short, these changes do not alter our commitment to protecting the rights of each of the students we serve in our school district.
Here are things to know about schools and immigration:
As per state law, schools do not ask about immigration status or report family information to immigration authorities.
Furthermore, we do not:
deny admission to a student on the basis of undocumented status;
treat a student differently to determine residency;
require students or parents to disclose or document their immigration status;
and require social security numbers from all students.
Although the new Executive Order has made it allowable for law enforcement to arrest people in sensitive locations like schools and churches, Immigration Customs Enforcement (ICE) must have a warrant signed by a judge to enter/search non-public areas of school.
Republikanerne er helt stoppet med at lade som om de går ind for demokrati. Skræmmende sag.
Andro skrev:Republikanerne er helt stoppet med at lade som om de går ind for demokrati. Skræmmende sag.
Har du en anden kilde end Slate?
ManBetterKnow skrev:
Har du en anden kilde end Slate?
Hvis ikke du anerkender Slate som en troværdig kilde, har du altid 6. januar-optøjerne og benægtelsen af valgnederlaget i 2020 som et tegn på, hvilke retning det republikanske parti er gået.
Edit: Har du i øvrigt selv søgt på den konkrete sag? Det er ret nemt at finde.
CykelNille skrev:Hvis ikke du anerkender Slate som en troværdig kilde, har du altid 6. januar-optøjerne og benægtelsen af valgnederlaget i 2020 som et tegn på, hvilke retning det republikanske parti er gået.
Edit: Har du i øvrigt selv søgt på den konkrete sag? Det er ret nemt at finde.
Nej, har jeg ikke. Og jeg siger på ingen måde det er forkert, men hvis der er så mange andre kilder, er Slate godt nok et spøjst valg.
"har du altid 6. januar-optøjerne og benægtelsen af valgnederlaget i 2020 som et tegn på, hvilke retning det republikanske parti er gået.". Og alligevel kunne de vinde det efterfølgende valg. Siger vel også lidt om det demokratiske parti.
ManBetterKnow skrev:
Nej, har jeg ikke. Og jeg siger på ingen måde det er forkert, men hvis der er så mange andre kilder, er Slate godt nok et spøjst valg.
"har du altid 6. januar-optøjerne og benægtelsen af valgnederlaget i 2020 som et tegn på, hvilke retning det republikanske parti er gået.". Og alligevel kunne de vinde det efterfølgende valg. Siger vel også lidt om det demokratiske parti.
Hvad siger det om det demokratiske parti?
Hvorfor beder du om en anden kilde, når du ikke engang gider at lave en simpel søgning på det selv? Tager du ikke spørgsmålet alvorligt?
CykelNille skrev:Hvad siger det om det demokratiske parti?
Hvorfor beder du om en anden kilde, når du ikke engang gider at lave en simpel søgning på det selv? Tager du ikke spørgsmålet alvorligt?
"Hvad siger det om det demokratiske parti?"
Ved ikke, måske at på trods at Trump blev kaldt racist, voldtægtsmand, kriminel, sammenlignet med Hitler, igennem 2 rigsretter og dømt i 34 anklager, at han stadig vinder valget over demokrater, der ikke kan gøre noget forkert i følge dette forum.
Men jeg kom egentlig kun ind i dette forum fordi jeg ikke kunne tage det seriøst at folk kaldte Elon Musk for nazist. Men dette forum er måske den største osteklokke, hvilket ligger i god tråd med alle de demokrater, der ikke forstår hvordan de kunne tabe valget. Hav 4 gode år.
ManBetterKnow skrev:"Hvad siger det om det demokratiske parti?"
Ved ikke, måske at på trods at Trump blev kaldt racist, voldtægtsmand, kriminel, sammenlignet med Hitler, igennem 2 rigsretter og dømt i 34 anklager, at han stadig vinder valget over demokrater, der ikke kan gøre noget forkert i følge dette forum.
Men jeg kom egentlig kun ind i dette forum fordi jeg ikke kunne tage det seriøst at folk kaldte Elon Musk for nazist. Men dette forum er måske den største osteklokke, hvilket ligger i god tråd med alle de demokrater, der ikke forstår hvordan de kunne tabe valget. Hav 4 gode år.
Sjovt nok har alle Trump/Elon-støtter kaldt forummet en osteklokke - det er ligesom go-to-ordet, når man bliver udfordret og ikke har det store modsvar.
ManBetterKnow skrev:"Hvad siger det om det demokratiske parti?"
Ved ikke, måske at på trods at Trump blev kaldt racist, voldtægtsmand, kriminel, sammenlignet med Hitler, igennem 2 rigsretter og dømt i 34 anklager, at han stadig vinder valget over demokrater, der ikke kan gøre noget forkert i følge dette forum.
Men jeg kom egentlig kun ind i dette forum fordi jeg ikke kunne tage det seriøst at folk kaldte Elon Musk for nazist. Men dette forum er måske den største osteklokke, hvilket ligger i god tråd med alle de demokrater, der ikke forstår hvordan de kunne tabe valget. Hav 4 gode år.
Jeg kan godt huske dengang, Biden var ved at invadere Grønland og talte om at starte en handelskrig mod Danmark, eller den gang han fik stormet kongressen og ikke ville anerkende sit valgnederlag. Hele den her retorik om, at det skulle være demokraternes skyld, er jo decideret til grin.
Konsensus her i osteklokken har hele tiden været, at demokraterne måske ikke førte en særlig god kampagne, men til enhver tid var at foretrække frem for en løgnagtig idiot, der hverken anerkender demokratiet eller internationale aftaler.
Enhver med øjne i ansigtet kan selvfølgelig se, at osteklokken havde ret i deres kritiske syn på Trump jævnfør hans udtalelser vedr. Grønland/Canada/Panama/Mexico.
Random skrev:
Jeg kan godt huske dengang, Biden var ved at invadere Grønland og talte om at starte en handelskrig mod Danmark, eller den gang han fik stormet kongressen og ikke ville anerkende sit valgnederlag. Hele den her retorik om, at det skulle være demokraternes skyld, er jo decideret til grin.
Konsensus her i osteklokken har hele tiden været, at demokraterne måske ikke førte en særlig god kampagne, men til enhver tid var at foretrække frem for en løgnagtig idiot, der hverken anerkender demokratiet eller internationale aftaler.
Enhver med øjne i ansigtet kan selvfølgelig se, at osteklokken havde ret i deres kritiske syn på Trump jævnfør hans udtalelser vedr. Grønland/Canada/Panama/Mexico.
Please, lad være med at kalde det her for en osteklokke. Selvom jeg godt ved, du ikke mener det, så kan trumpetisterne ikke se det. Sjovt nok for deres egen osteklokke. -Der også gør, at de ikke kan se, hvad det er ved at bringe, at Trump blev valgt.
Så ja, det siger en del om den miserable forfatning, det demokratiske parti er i. Ikke mindst i øjnene på amerikaneren på gulvet. Det siger desværre ikke noget om, hvor meget værre det alligevel er med Trump - inklusive for amerikaneren på gulvet
ManBetterKnow skrev:"Hvad siger det om det demokratiske parti?"
Ved ikke, måske at på trods at Trump blev kaldt racist, voldtægtsmand, kriminel, sammenlignet med Hitler, igennem 2 rigsretter og dømt i 34 anklager, at han stadig vinder valget over demokrater, der ikke kan gøre noget forkert i følge dette forum.
Men jeg kom egentlig kun ind i dette forum fordi jeg ikke kunne tage det seriøst at folk kaldte Elon Musk for nazist. Men dette forum er måske den største osteklokke, hvilket ligger i god tråd med alle de demokrater, der ikke forstår hvordan de kunne tabe valget. Hav 4 gode år.
Han blev ikke blot kaldt kriminel. Han er kriminel. Det er man, når man bliver dømt i en straffesag. At amerikanerne ønsker en kriminel som deres præsident må de jo om.
Det er vildt nok, hvor dårlige Trump-supportere er til at håndtere kritik af ham og hans støtter. Altså, han truer Danmark med handelskrig og vil ikke udelukke at bruge militær magt overfor Danmark. Jeg forstår slet ikke, den fornærmede attitude.
CykelNille skrev:Han blev ikke blot kaldt kriminel. Han er kriminel. Det er man, når man bliver dømt i en straffesag. At amerikanerne ønsker en kriminel som deres præsident må de jo om.
Det er vildt nok, hvor dårlige Trump-supportere er til at håndtere kritik af ham og hans støtter. Altså, han truer Danmark med handelskrig og vil ikke udelukke at bruge militær magt overfor Danmark. Jeg forstår slet ikke, den fornærmede attitude.
Op til valget var 'osteklokken' ikke særlig åben for kritik af Biden/Harris og demokraterne, og Trump tilhængere blev hængt ud som om de var helt væk. Det blir 4 lange år hvis folk dagligt skal ind og tørre tåre dråber op efter jeres Trump opkast;)
Nimacos skrev:
Trump tilhængere blev hængt ud som om de var helt væk. Det blir 4 lange år hvis folk dagligt skal ind og tørre tåre dråber op efter jeres Trump opkast;)
Ja de fik i sandheden ret /s
Nimacos skrev:
Op til valget var 'osteklokken' ikke særlig åben for kritik af Biden/Harris og demokraterne, og Trump tilhængere blev hængt ud som om de var helt væk. Det blir 4 lange år hvis folk dagligt skal ind og tørre tåre dråber op efter jeres Trump opkast;)
Men Trump-supportere er jo sådan set helt væk? Folk - især danskere - der stadig støtter manden skal både hånes og udskammes på fuld smadder.
Nilsson skrev:Men Trump-supportere er jo sådan set helt væk? Folk - især danskere - der stadig støtter manden skal både hånes og udskammes på fuld smadder.
Jeg tror den indstilling var med til at flere demokrater vendte dem ryggen og han vandt en jordskreds sejr. Så vil nok forslå dem at ændre taktik til næste valg om 4 års tid, hvis de vil til magten igen;)
Udover det, må det da være hårdt at gå rundt og have det sådan dagligt, og lyder til at de næste 4 år blir med meget kortluntede PN brugere som kun spreder negativitet;)
Nimacos skrev:
Udover det, må det da være hårdt at gå rundt og have det sådan dagligt, og lyder til at de næste 4 år blir med meget kortluntede PN brugere som kun spreder negativitet;)
Vi kan jo ikke alle sammen gå og være en humørbombe som dig, Nima.
Det er jo utroligt negativt for Danmark med Trump, så det er lidt svært at være positiv vedr. det.

Jeg har ikke selv set tweetet, og det blev åbenbart slettet kort tid efter.
Skræmmende holdning. Og skræmmende at der er brugere på PN, der støtter de fjolser.
Trump har godt nok ikke megen respekt for andre landes suverænitet. Først var det Grønland og Panama kanalen og nu vil han åbenbart gerne lige have ryddet Gaza for de godt halvanden million palæstinensere, som han gerne så sendt til Jordan og Egypten.
Han plan er efterfølgende at bygge nye boliger i området, der efter hans mening har en "fænomenal placering ved vandet".
https://ekstrabladet.dk/nyheder/politik/trump-afsloerer-gaza-planer-vil-rydde-hele-omraadet/10510189
Nimacos skrev:
Jeg tror den indstilling var med til at flere demokrater vendte dem ryggen og han vandt en jordskreds sejr. Så vil nok forslå dem at ændre taktik til næste valg om 4 års tid, hvis de vil til magten igen;)
Udover det, må det da være hårdt at gå rundt og have det sådan dagligt, og lyder til at de næste 4 år blir med meget kortluntede PN brugere som kun spreder negativitet;)
Der var mange grunde til, at Trump vandt. Monoforklaringsmodeller er for uintelligente mennesker og din analyse er for doven.
Jeg ved ikke, hvordan du tror, jeg har det. Men jeg har da to øjne i hovedet til at kunne se, at Trump næppe kommer til at have nogen positiv indvirkning på vores liv. Det har jeg svært ved at se, hvorfor jeg skulle juble over. Set i en dansk kontekst synes det dog også ubegribeligt, at man som dansker mener, at det er en fed løsning at have en super-maniac med storhedsvanvid flyvende rundt i det hvide hus. Men dig og andre om det.
Jeg er enig med de fleste at hele Trump administrationen er på randen til sindsyge på mange punkter.
Men jeg kan heller ikke lade være med at tænke han er et stort show hvoraf mange af de ting han siger aldrig bliver gennemført.
Det nyeste er demokraterne har sendt et brev om han lovede at sænke priserne på fødevarer fra dag 1 og det er kun blevet dyrere siden han trådte til. Så alle de løfter han lovede og alle skulle kunne købe en bolig uden at bruge mere end 50% af deres indkomst. Så snart det går op for den almindelige amerikaner, at han full of it med løfter så bliver han upopulær. Og ville han ikke også sænke renten asap, det er jo så kun gået den forkerte vej og samme med aktiemarkedet.
Udover det vil jeg dog sige det er forfriskende med en præsident der ligger pres på Europa. Vi har simpelthen sover i timen ved at have haft USA som vores vagthund. At han så truer med overtagelse af territorier og lande er jo bare fuldstændig latterligt.
Det er meget sigende, at ingen af Trump-støtterne evner at komme med noget, der bare minder om et reelt argument.
Det er alt sammen tud over "osteklokke" og "ej hvor er det altså synd for Trump at folk på Pokernet vover at kritisere ham :((((".
I er nogle stakkels ofre. Buhuu.
Nimacos skrev:og han vandt en jordskreds sejr.
Jeg har aldrig rigtig forstået den her retorik, ej heller i medierne, hvad var det for en jordskreds sejr?
Altså i forhold til sidste gang han blev valgt, så fik han da i det mindste samlet set flest stemmer denne gang.
Men ser man på populair vote og ikke det forældede (og unfair) valgmands system, så er det en af de mindste sejre i mange mange år:

De eneste Trump har klaret sig bedre end er Bush og ham selv i 2000 og 2016. I øvrigt de eneste valg i nyere tid, hvor en præsident er blevet valgt samtidig med han tabte "populair vote".
Sorry to say, men der er ikke meget jordskreds sejr over det hvis man ser på det i historisk perspektiv.
rickrick skrev:
Jeg har aldrig rigtig forstået den her retorik, ej heller i medierne, hvad var det for en jordskreds sejr? Altså i forhold til sidste gang han blev valgt, så fik han da i det mindste samlet set flest stemmer denne gang. Men ser man på populair vote og ikke det forældede (og unfair) valgmans system, så er det en af de mindste sejre i mange år.
Her er de sidste års resultater:
De eneste Trump har klaret sig bedre end er Bush og ham selv i 2000 og 2016. I øvrigt de eneste valg i nyere tid, hvor en præsident er blevet valgt samtidig med han tabte "populair vote".
Sorry to say, men der er ikke meget jordskred over det hvis man kigger på listen.
Det var nu stadig Clinton der vandt i 1996 - med Gore som VP. :)
lilleclown skrev:
Det var nu stadig Clinton der vandt i 1996 - med Gore som VP. :)
He he, typo. Jeg tænker pointen stadig holder. 😉
Det er ikke for at starte noget op igen og mange er nok trætte af at høre om Elons armbevægelser, men ham her Christian Benzon, viser det meget godt, inkl. Obama og Kamala
Instagram:
https://www.instagram.com/reel/DFIyBk0smek/?igsh=OG8xenMzeWtwY3pr
En uge efter klovnen er valgt ind, og jeg er allerede godt træt af ham. Nu er Trumpen på personlig vendetta efter alle der var involveret i d. 6 januar. Og det lugter langt væk af personlig vendetta imod højesteret osv. Mon ikke han går efter dem der var med til at dømme ham, nu? Og bortskaffelse af demokratiet...
En uge, og han er på kant med Canada, EU, Mexico+karteller, Colombia, Panama, Grønland/DK. Hvad byder denne uge mon på. 🫣
Synes EU skal stoppe med at handle med amerikansk militær. Så hellere købe af hinanden intern, for jeg tror ikke rigtig på USA kommer os til undsætning under Trump.
er her nogle, der kan give, et godt argument for Trump som president.
relojoto skrev:Det er ikke for at starte noget op igen og mange er nok trætte af at høre om Elons armbevægelser, men ham her Christian Benzon, viser det meget godt, inkl. Obama og Kamala
Instagram:
https://www.instagram.com/reel/DFIyBk0smek/?igsh=OG8xenMzeWtwY3pr
Det er vist mere grundet Auschwitsme end det er autisme.
Hvis der stadig er nogle der er i tvivl om hvad Elon mener
Altså det er vanvittigt at folk er så ivrige efter at forsvare Elon.
Det er ligeså dumt som dem der mente, at ham der myrdede George Floyd ikke kunne have vidst at et knæ i nakken i 9 et halvt minut, ville dræbe.
Nilsson skrev:
Jeg ved ikke, hvordan du tror, jeg har det. Men jeg har da to øjne i hovedet til at kunne se, at Trump næppe kommer til at have nogen positiv indvirkning på vores liv. Det har jeg svært ved at se, hvorfor jeg skulle juble over. Set i en dansk kontekst synes det dog også ubegribeligt, at man som dansker mener, at det er en fed løsning at have en super-maniac med storhedsvanvid flyvende rundt i det hvide hus. Men dig og andre om det.
Du beskriver det meget godt. Du har to øjne i hovedet, der ser det fra et dansk perspektiv.
Nej, Trump bliver isoleret set næppe en gevinst for Danmark. Det er dog heller ikke for Danmarks skyld at amerikanerne går til valg,
ligesom USA nok meget begrænset er i dine tanker, når du stemmer til Folketinget.
Det er dælmie privilegeret at sidde herhjemme i Danmark med et formentlig fint job, fin løn og under alle omstændigheder stort sikkerhedsnet, og klynke over at Trump påvirker ens humør i negativ retning, når dem der stemmer på ham i USA, har helt andre levevilkår og årsager til at stemme på ham.
Aurvandil skrev:
Du beskriver det meget godt. Du har to øjne i hovedet, der ser det fra et dansk perspektiv.
Nej, Trump bliver isoleret set næppe en gevinst for Danmark. Det er dog heller ikke for Danmarks skyld at amerikanerne går til valg,
ligesom USA nok meget begrænset er i dine tanker, når du stemmer til Folketinget.
Det er dælmie privilegeret at sidde herhjemme i Danmark med et formentlig fint job, fin løn og under alle omstændigheder stort sikkerhedsnet, og klynke over at Trump påvirker ens humør i negativ retning, når dem der stemmer på ham i USA, har helt andre levevilkår og årsager til at stemme på ham.
En af de ting der gør mig deprimeret, er ikke det som jeg har markeret med fed skrift. Men derimod at jeg har ondt af dem derovre, for Trump kommer ALDRIG til at holde det han har lovet, og det er de fattige og middelklassen det går ud over. jeg kunne være totalt ligeglad da det ikke er mig det går ud over. men jeg finder det afskyligt at den mand er president. og at der vil blive pisset så meget på menig mand, for hans egen vækst og ego´s skyld
Aurvandil skrev:
Det er dælmie privilegeret at sidde herhjemme i Danmark [...] og klynke over at Trump påvirker ens humør i negativ retning
Vi har gennem 10 tråde her på forummet hørt på argumenter om, hvordan det ville være negativt for renten og dermed dansk økonomi, hvis Harris blev valgt. Derudover er der fremført en række økonomiske forklaringer, som har været af decideret tvivlsom kvalitet for at sige det diplomatisk.
Jeg har selv argumenteret for, at en præsident, der nægter at anerkende valgresultater og bruger en retorik med diktatoriske undertoner, ikke bør tages seriøst som leder, uagtet af prisen på æg og benzin mv., som han i øvrigt øjensynligt er totalt ligeglad med jf. hans retorik om tariffer.
- Det blev hævdet, at støtte til Harris ville føre til mere krig i verden.
- Det blev hævdet, at Harris ville føre USA til kollaps, og at Trump derfor var bedre for dansk økonomi.
- Det blev hævdet, at Trump ville styrke NATO og skabe større tryghed i Europa.
- Det blev hævdet, at eksporten til USA ville få bedre vilkår under Trump.
- Det blev hævdet, at "They" styrer demokraterne.
- Det blev hævdet, at Trump i en dansk kontekst ikke ville være særligt højreorienteret sammenlignet med danske partier.
Det betyder ikke, at nogle af årsagerne til, at Trump blev valgt ikke var fordi, at det amerikanske folk er desperate, uvidende eller ligeglade. Det betyder heller ikke, at hovedårsagen ikke var, at Biden og Harris var for svage og tøvende vedr. Israel. Det er sådan set også ligegyldigt. Fakta er, at idioten er der i 4 år og så må vi håbe, at det kun bliver 4 år, da han har det svært med at spille efter reglerne i et moderne demokrati. Vi må ligeledes håbe/klynke/arbejde på, at han ikke gør alvor af sine trusler mod Danmark, militære såvel som økonomiske.
Biden-administrationen forsøgte at myrde Putin, hævder Tucker Carlson
Den tidligere Fox News-vært, Tucker Carlson, som deler vandene i USA. Arkivfoto. Foto: Shawn Thew / Ritzau ScanpixDen profilerede tv-vært Tucker Carlson beskylder Joe Biden-administrationen for at have forsøgt at myrde Ruslands præsident, Vladimir Putin.Det siger den tidligere Fox News-vært mandag i det seneste afsnit af sin podcast 'The Tucker Carlson Show'.
Jeg har ikke ord mere, hvis amerikanerne lytter til ovenstående klaphat.
Aurvandil skrev:
Du beskriver det meget godt. Du har to øjne i hovedet, der ser det fra et dansk perspektiv.
Nej, Trump bliver isoleret set næppe en gevinst for Danmark. Det er dog heller ikke for Danmarks skyld at amerikanerne går til valg,
ligesom USA nok meget begrænset er i dine tanker, når du stemmer til Folketinget.
Det er dælmie privilegeret at sidde herhjemme i Danmark med et formentlig fint job, fin løn og under alle omstændigheder stort sikkerhedsnet, og klynke over at Trump påvirker ens humør i negativ retning, når dem der stemmer på ham i USA, har helt andre levevilkår og årsager til at stemme på ham.
Når folk føler sig usikre på deres økonomiske fremtid og mangler en buffer mod nødstilfælde, kan det føre til desperation og frustration. Denne desperation kan i nogle tilfælde føre til, at folk søger efter radikale løsninger eller stemmer på politikere, der lover store forandringer – uanset om disse politikere har realistiske eller fornuftige løsninger.
Derfor er det også ekstremt farligt at forringe vores sikkerhedsnet og gøre folk fattigere, som vi desværre har set gennem 90’erne og 00’erne.
relojoto skrev:Biden-administrationen forsøgte at myrde Putin, hævder Tucker Carlson
Den tidligere Fox News-vært, Tucker Carlson, som deler vandene i USA. Arkivfoto. Foto: Shawn Thew / Ritzau ScanpixDen profilerede tv-vært Tucker Carlson beskylder Joe Biden-administrationen for at have forsøgt at myrde Ruslands præsident, Vladimir Putin.Det siger den tidligere Fox News-vært mandag i det seneste afsnit af sin podcast 'The Tucker Carlson Show'.
Jeg har ikke ord mere, hvis amerikanerne lytter til ovenstående klaphat.
Selvfølgelig gør de det.
De har valgt en klaphat og forbryder som præsident, som vaskede 1500 kriminelle rene med et pennestrøg og hvis administration har bekræftet at vold mod tjenestemænd i funktion er helt okay, så længe det er noget der kan komme Trump og hans regering til gode.
USA med Trump er fantastisk reality TV og alt det der sker indenrigs i USA er super underholdende. Er det synd for den almene borger?
Næh.. Der er mange der valgte ikke at stemme af den ene eller anden grund og de har absolut ingenting at skulle have sagt.
Og dem der stemte ham ind, kan umuligt brokke sig over at nogle at hans lovforslag evt går imod det de vil, da han ikke ligefrem har været sparsom med detaljer om hvad han ville gøre.
F.eks Caitlin Jenner, der nu ikke længere er en kvinde, men en mand. 🤷♂️
Netflix burde lave en dokumentar omkring det eller Reality om det. Hold kæft det ville trække seere verden over.
Aurvandil skrev:
Du beskriver det meget godt. Du har to øjne i hovedet, der ser det fra et dansk perspektiv.
Nej, Trump bliver isoleret set næppe en gevinst for Danmark. Det er dog heller ikke for Danmarks skyld at amerikanerne går til valg,
ligesom USA nok meget begrænset er i dine tanker, når du stemmer til Folketinget.
Det er dælmie privilegeret at sidde herhjemme i Danmark med et formentlig fint job, fin løn og under alle omstændigheder stort sikkerhedsnet, og klynke over at Trump påvirker ens humør i negativ retning, når dem der stemmer på ham i USA, har helt andre levevilkår og årsager til at stemme på ham.
Du sprang på imponerende vis let og elegant over, ”at man som dansker mener“. At de mindrebemidlede amerikanere er ristede og uvidende nok til at stemme på ham i troen på, at han denne gang (modsat sidste term) vil forbedre livsvilkårene for dem, kommer ikke bag på mig.
JohnnyChock skrev:Selvfølgelig gør de det.
De har valgt en klaphat og forbryder som præsident, som vaskede 1500 kriminelle rene med et pennestrøg og hvis administration har bekræftet at vold mod tjenestemænd i funktion er helt okay, så længe det er noget der kan komme Trump og hans regering til gode.
USA med Trump er fantastisk reality TV og alt det der sker indenrigs i USA er super underholdende. Er det synd for den almene borger?
Næh.. Der er mange der valgte ikke at stemme af den ene eller anden grund og de har absolut ingenting at skulle have sagt.
Og dem der stemte ham ind, kan umuligt brokke sig over at nogle at hans lovforslag evt går imod det de vil, da han ikke ligefrem har været sparsom med detaljer om hvad han ville gøre.
F.eks Caitlin Jenner, der nu ikke længere er en kvinde, men en mand.
Nu er der kun 1499 kriminelle tilbage. ;)
dankjar skrev:Trump har godt nok ikke megen respekt for andre landes suverænitet. Først var det Grønland og Panama kanalen og nu vil han åbenbart gerne lige have ryddet Gaza for de godt halvanden million palæstinensere, som han gerne så sendt til Jordan og Egypten.
Han plan er efterfølgende at bygge nye boliger i området, der efter hans mening har en "fænomenal placering ved vandet".https://ekstrabladet.dk/nyheder/politik/trump-afsloerer-gaza-planer-vil-rydde-hele-omraadet/10510189
Sjovt nok nogenlunde samme tanke Trump har om de ukrainske områder - at de kan blive ferieområder som skal opføres for russerne som han mener fortjener at have fuld fri adgang til Sortehavets kyster…..
SoccerFan skrev:En uge efter klovnen er valgt ind, og jeg er allerede godt træt af ham. Nu er Trumpen på personlig vendetta efter alle der var involveret i d. 6 januar. Og det lugter langt væk af personlig vendetta imod højesteret osv. Mon ikke han går efter dem der var med til at dømme ham, nu? Og bortskaffelse af demokratiet...
En uge, og han er på kant med Canada, EU, Mexico+karteller, Colombia, Panama, Grønland/DK. Hvad byder denne uge mon på.
Uanset hvad vi måtte mene om Trumps USA, så tænker jeg vi står i en situation, hvor vi er nødt til at købe alt det militære isenkram vi kan af USA, som er muligt, dels til os selv - og i særdeleshed til Ukraine (I hvert fald hvis USA måtte fastholde et bidragsstop). Dette grundet vi ikke selv har den fornødne produktionskapacitet - den må vi så forhøje væsentligt inden for EU, hvis vi for alvor skal kunne føre de militære enheder ajour, så de lever op til kravene fra NATO.
FreshyDane skrev:
Uanset hvad vi måtte mene om Trumps USA, så tænker jeg vi står i en situation, hvor vi er nødt til at købe alt det militære isenkram vi kan af USA, som er muligt, dels til os selv - og i særdeleshed til Ukraine (I hvert fald hvis USA måtte fastholde et bidragsstop). Dette grundet vi ikke selv har den fornødne produktionskapacitet - den må vi så forhøje væsentligt inden for EU, hvis vi for alvor skal kunne føre de militære enheder ajour, så de lever op til kravene fra NATO.
Tyskland, Sverige, Frankrig er alle ved at have godt fat i udviklingen af både billigere, men også bedre løsninger hvad mange våbensystemer. Men okay, produktionsmæssigt er vi nok ikke helt oppe i gear endnu. Synes bare det er farligt at gøre os afhængige af USA... Se på F35 programmet, stadig masser af fejl og mangler. Men på den front er amerikanerne nok i front, hvad stealth teknologien angår. Utroligt vi har gang i et nyt våbenkapløb i 2025.... Vi mennesker bliver vel aldrig klogere, imens verden langsomt går under med stigende klima problemer. Men det kan da være AI teknologien udsletter os først. 😅
SoccerFan skrev:
Must watch! Bliver 4 lange år.
Ufatteligt at 50% af USA stadig vil have Trump som præsident efter alt det lort han lavede i sine 4 første år i jobbet.
Den meget tragiske flyulykke i usa er selvfølgelig også biden og Obamas skyld!
fuck det er dumt…🙄🙄
djoffer skrev:Den meget tragiske flyulykke i usa er selvfølgelig også biden og Obamas skyld!
fuck det er dumt…
Det er altid nogens skyld - og altid de andre. Kan vi nøjes med en enkelt årsag til tingene, så er det klart at foretrække i Trumpland.
Gad vide om trumperne er i stand til at sige 'ahh - det er måske ikke så smart' (som mange anti-trumpere er i stand til med Biden/osv) eller er det ren kult-mentalitet?
"Så han er ligeglad med delingen af magt - fedt fedt - det er også mere effektivt når han springer kongressen over"
"Mad til fattige børn i skolen - nej spild af penge!"
"Ja lad os da få de trump-loyale tosser ind i vigtige positioner - det skal nok gå godt"
"Hvad skal vi da også med Grønland"
"Lækkert med told på alle de varer"
"selvfølgelig skal han da have sin 3. periode"
"selvfølgelig skal de voldelige pædofile fra jan 6 da frigives!"
o.
s.
v...
Man skal åbenbart både kysse ringen og slikke r.., kunne man ikke lige vente til han har vist andet end kaos?!
Kongresmedlem vil mejsle Trump ind i historien
Donald Trump ses her foran Mount Rushmore i 2020. Foto: Tom Brenner / Ritzau
ScanpixPortrætterne af fire præsidenter er som bekendt udhugget i det nationale mindesmærke Mount Rushmore National Memorial i South Dakota.Og spørger man det republikanske kongresmedlem Anna Paulina Luna, bør Donald Trump – ligesom George Washington, Thomas Jefferson, Abraham Lincoln og Theodore Roosevelt – også blive mejslet ind i historien.
Hun har nemlig tirsdag fremlagt et formelt lovforslag om, at et portræt af Trump skal udhugges i Mount Rushmore.- Præsident Trumps modige lederskab og standhaftige dedikation til Amerikas storhed har cementeret hans plads i historien, lyder argumentet.
Ved ikke lige hvor troværdig kilden er, men sgu spøjst hvis Trump er i stand til at forene Europa mod et diktatorisk ledet USA, der benytter noget der ligner mafia lignende metoder :-)
dankjar skrev:Ved ikke lige hvor troværdig kilden er, men sgu spøjst hvis Trump er i stand til at forene Europa mod et diktatorisk ledet USA, der benytter noget der ligner mafia lignende metoder :-)
Ja , det er da super hvis vi i EU kan komme hinanden mere ved og så synes jeg vi skal se lidt mere mod Kina altså udvide samarbejdet med dem.
Trump er godt igang med Project 2025 nu. Ha ha... Amerikanerne har skudt sig selv i foden ved at vælge Trump. Godt igang med at omlægge FBI, Department of Justice. USA er en banan Republik om 4 år, uden allierede og handelspartnere. Som at se en dårlig gyser film...
Det er altid nogle andres skyld. Det har han da lært fra chefen.
lilleclown skrev:Det er altid nogle andres skyld. Det har han da lært fra chefen.
Fuldstændigt sindsygt, hvis man kan stole på, at eb ikke har udeladt nogen nuancer.
Sjovt som nogen PN´ere har betragtet Musk som forkæmper for ytringsfrihed, når alt han gør er at ville begrænse den i sit eget favør.
SoccerFan skrev:Trump er godt igang med Project 2025 nu. Ha ha... Amerikanerne har skudt sig selv i foden ved at vælge Trump. Godt igang med at omlægge FBI, Department of Justice. USA er en banan Republik om 4 år, uden allierede og handelspartnere. Som at se en dårlig gyser film...
Det der er vist en fornærmelse mod alle anstændige bananrepublikker.😅
Det ender med at det amerikanske retsystem får travlt den kommende tid, når der kommer søgsmål internt.
Der er godt nok mange klip på nettet hvor Trump vælgere så småt er ved at forstå, at de har skudt sig i foden ved at stemme på ham.
De er helt tydeligt ikke de skarpeste knive i skuffen. eksempelvis sådan en simpel ting som de 25/10% tarifs som Trump har lagt på Canada, Mexico og Kina er det først nu det langsomt er ved at gå op for dem, at det ikke er de fremmede lande der skal betale disse ekstra procentsatser, men derimod den amerikanske importør. Det vil naturligvis medføre stigende amerikanske priser, men hov - lovede vores orange klovn ikke at han ville få sænket priser.
Reporter: You promised Americans you would to try to reduce costs..
Trump: Tariffs don’t cause inflation. Tariffs cause success. There could some temporary short term disruption. And people understand that
Men jeg er faktisk mere nervøs for hans udrensning (i FBI mm)
Hans næste forbrydelser (eller mistanke om samme) tør ingen undersøge (eller får lov)
For pokker det er nogle trump-loyalister han får på de vigtige poster.
Og han joker allerede med en periode mere.
Junior skrev:Reporter: You promised Americans you would to try to reduce costs..
Trump: Tariffs don’t cause inflation. Tariffs cause success. There could some temporary short term disruption. And people understand that
Men jeg er faktisk mere nervøs for hans udrensning (i FBI mm)
Hans næste forbrydelser (eller mistanke om samme) tør ingen undersøge (eller får lov)
For pokker det er nogle trump-loyalister han får på de vigtige poster.
Og han joker allerede med en periode mere.
Og Musk kan åbenbart med magt bare tvinge sig adgang til klassificerede oplysninger har ikke er cleared til og få fyret alle der står i vejen.
USA blev tidligere i tråden omtalt som banan republik og det er sgu ikke helt forkert.
CykelNille skrev:Hvad siger det om det demokratiske parti?
At de måske skulle kigge indad og indrømme at de på mange punkter, er forkert på den. Kan selvfølgelig også bare være 51% af amerikanerne er hjernevasket af den gale mand :-)
"In the wake of the 2024 election, most supporters of the Democratic Party say it needs to make significant changes and that they feel “burned out” by politics, according toa new CNN poll conducted by SSRS. The party faces its lowest ratings in more than 30 years."
"A 58% majority of Democrats and Democratic-leaning independents say that the Democratic Party needs major changes, or to be completely reformed"
Link: https://edition.cnn.com/2025/01/19/politics/democrats-party-change-cnn-poll/index.html

ManBetterKnow skrev:At de måske skulle kigge indad og indrømme at de på mange punkter, er forkert på den. Kan selvfølgelig også bare være 51% af amerikanerne er hjernevasket af den gale mand :-)
"In the wake of the 2024 election, most supporters of the Democratic Party say it needs to make significant changes and that they feel “burned out” by politics, according toa new CNN poll conducted by SSRS. The party faces its lowest ratings in more than 30 years."
"A 58% majority of Democrats and Democratic-leaning independents say that the Democratic Party needs major changes, or to be completely reformed"
Link: https://edition.cnn.com/2025/01/19/politics/democrats-party-change-cnn-poll/index.html
De har i hvert fald ikke været rigtige på den i forhold til, hvad store dele af den amerikanske befolkning ønskede. Det har du helt ret i. Grænsespørgsmålet er et åbenlyst punkt, mens det også lader til, at de har undervurderet, hvor meget de stigende priser har haft af betydning.
SoccerFan skrev:Trump er godt igang med Project 2025 nu. Ha ha... Amerikanerne har skudt sig selv i foden ved at vælge Trump. Godt igang med at omlægge FBI, Department of Justice. USA er en banan Republik om 4 år, uden allierede og handelspartnere. Som at se en dårlig gyser film...
USA er da en kæmpe bananrepublik allerede.
At præsidenten bare kan benåde til højre og venstre, og tilsidesætte hvad retssystemet har dømt, er jo bindegalt. At man i løbet af fire år ikke evnede at få kørt sagerne mod Trump færdige, så der rent faktisk kan fældes dom i de grove anklager der har været, er jo også en bananrepublik værdig.
He he - Elon Musk havde vist ikke forudset Californiens payback :-)
Disclaimer: Jeg har ikke kunnet verificere at påstanden er korrekt.
i #64 ses eksempel på, at Musk tvinger sig adgang til fortrolige oplysninger, som han ikke er berettiget til at få adgang til, men det ligger jo helt i tråd med Trumps opførsel, der ikke kunne være præsident 1 uge uden at bryde lovgivningen.
Nå tolden er på pause.
Det er vist meget lidt at han har fået ud af det (hvis noget) - men uklart hvad (meget var allerede lovet/aftalt)
Junior skrev:Nå tolden er på pause.
Det er vist meget lidt at han har fået ud af det (hvis noget) - men uklart hvad (meget var allerede lovet/aftalt)
Hans "attentionspan" er jo ikke ret stort. Bliver "spædende" hvad han vågner op i morgen og bestemmer sig for at hidse sig op over. Panama, Grønland, EU,eller Deep State. Det er anybodys guess. Men vi skal nok holde øje med, hvad EM hvisker i hans øre.
Junior skrev:Nå tolden er på pause.
Det er vist meget lidt at han har fået ud af det (hvis noget) - men uklart hvad (meget var allerede lovet/aftalt)
netop... hele det shitshow pt er jo et stort teater for at få det til at se ud som om han får ordnet en masse... indtil videre har han ændret navnet på et bjerg og en golf.... det der med at få sænket prisen på dagligvarer første dag og stoppe krigen kommer jo ikke til at ske
Men så er det jo godt man kan gøre noget totalt irrationelt og skrive om det på sit eget SOME:
nyheder.tv2.dk/udland/2025-02-04-otte-milliarder-liter-vand-spildt-efter-ordre-fra-trump
Nu rabler det for ham. Jeg tror allerede at artikel 25 i den amerikanske forfatning kommer i brug inden for de næste 4 år.
https://ekstrabladet.dk/nyheder/trump-afsloerer-usa-vil-overtage-og-eje-gazastriben/10520322
https://nyheder.tv2.dk/udland/2025-02-04-otte-milliarder-liter-vand-spildt-efter-ordre-fra-trump
Junior skrev:Nå tolden er på pause.
Det er vist meget lidt at han har fået ud af det (hvis noget) - men uklart hvad (meget var allerede lovet/aftalt)

Putin er måske imperialistisk og vil annektere land her og der, men det samme kan vi vel efterhånden skyde Trump i skoene, der indtil videre har følgende på ønskelisten:
- Grønland
- Canada
- Panama kanalen
- Gaza striben
Ja ja vil nogen nok sige, men Putin bruger militær magt til at få mere land under neglene.
Men hov, Trump har jo også i alle ovenstående eksempler ikke udelukket militær magtanvendelse.
dankjar skrev:Putin er måske imperialistisk og vil annektere land her og der, men det samme kan vi vel efterhånden skyde Trump i skoene, der indtil videre har følgende på ønskelisten:
- Grønland- Canada
- Panama kanalen
- Gaza striben
Ja ja vil nogen nok sige, men Putin bruger militær magt til at få mere land under neglene.Men hov, Trump har jo også i alle ovenstående eksempler ikke udelukket militær magtanvendelse.
Og vil måske støtte Ukraine, hvis USA får adgang til deres rare earth minerals
Sådan kan man naturligvis også stoppe urolighederne omkring Gaza.
Man deporterer bare den palæstinensiske befolkning til de omkringliggende lande og udvikler Gaza til et nyt riviera - nok ikke mange palæstinensere der har midler til efterfølgende at bosætte sig i Gaza, men lur mig om de ikke må for lov til at hjælpe med byggeriet som billig arbejdskraft.
Minder lidt som en variant af den model som Sovjetunionen tidligere har benyttet, hvor de besætter et område, flytter den oprindelige befolkning til andre "udørkner" i Sovjetunionen, hvor de kan leve et kummerligt liv og flytter russere ind i det besatte område.
dankjar skrev:
Minder lidt som en variant af den model som Sovjetunionen tidligere har benyttet, hvor de besætter et område, flytter den oprindelige befolkning til andre "udørkner" i Sovjetunionen, hvor de kan leve et kummerligt liv og flytter russere ind i det besatte område.
Ja, sådan fik de flyttet flere 100t fra Crimea.
UKgrinder skrev:
netop... hele det shitshow pt er jo et stort teater for at få det til at se ud som om han får ordnet en masse... indtil videre har han ændret navnet på et bjerg og en golf.... det der med at få sænket prisen på dagligvarer første dag og stoppe krigen kommer jo ikke til at ske
Ja, men det bliver sværere at få Kina til at kysse ringen, ser det ud til..
Men DTs vås om Gaza som et nyt Rivierea, er i virkeligheden en distraktion fra at EM på egen hånd har trukket USA ud af WHO og lukket ned for USaid. Mennesker i Afriks og andre steder vil sulte og dø af sygdomme, der egentlig kunne behandles.
Men det giver flere seere og clicks at rapportere om DTs idi*ti.
Det mest tankevækkende i hele dette cirkus er at konstatere, hvordan mange uoplyste Trump vælgere efterhånden er ved at forstå, at den orange helt de stemte på er ved at trække tæppet væk under dem selv.
Som amerikanerne selv siger: " You cant argue with stupid". Manden er for dum til at vide HVOR dum han er. Hvis der ikke er nogle republikanere i Kongressen, der har rygrad nok til at bremse han, er vi alle sammen på r*ven. Det finder vi snart ud af.
gutshooter skrev:Som amerikanerne selv siger: " You cant argue with stupid". Manden er for dum til at vide HVOR dum han er. Hvis der ikke er nogle republikanere i Kongressen, der har rygrad nok til at bremse han, er vi alle sammen på r*ven. Det finder vi snart ud af.
Det er desværre her at Don Donald's mafia ledelsesstil effektivt kvæler alt modstand fra egne rækker. Der er utallige eksemplet på, at han utroligt aggressivt går efter dem, som ikke støtter ham 100% - rule by fear - igen sammenfald med Putin :-)
dankjar skrev:
Det er desværre her at Don Donald's mafia ledelsesstil effektivt kvæler alt modstand fra egne rækker. Der er utallige eksemplet på, at han utroligt aggressivt går efter dem, som ikke støtter ham 100% - rule by fear - igen sammenfald med Putin :-)
Jeg er godt klar over at at DT og EM er i gang med at fyre og lukke r*ven på alt og alle der siger dem imod. De er jo igang med at lukke pressen og alle organisationer der laver noget de ikke er enige i, ned. Og jeg vil gerne påpege, at han ikke stoppede krigen i Ukraine den første dag som præsident. Han løslod 1500 fanger som hans landsmænd havde fængslet for vold og planer om at myrde Mike Pence. Det sender i min bog et signal om, at vold er ok, så længe det gavner Trump.
Det er første kapitel i" Handbook for diktators 1.0"
Btw så har jan jo ikke afblæst tarifferne. Han har sat dem på pause i 30 dage. Så har vinok balladen igen.
gutshooter skrev:Btw så har jan jo ikke afblæst tarifferne. Han har sat dem på pause i 30 dage. Så Harris nok balladen igen.
Hvad har Harris med det at gøre?
Autokorrekt. Der skal stå har.
Håber da det er en joke for ellers rabler det da derovre...
https://www.independent.co.uk/tech/deepseek-ai-us-ban-prison-b2692396.html
dankjar skrev:Det mest tankevækkende i hele dette cirkus er at konstatere, hvordan mange uoplyste Trump vælgere efterhånden er ved at forstå, at den orange helt de stemte på er ved at trække tæppet væk under dem selv.
Er Trump-vælgerne det? Det er jeg noget i tvivl om.
Cirkusset med Trump har varet i 10 år med den ene groteskhed efter den anden, og alligevel blev Trump valgt i november. Jeg har efterhånden meget svært ved at tro på, at en Trump-vælger overhovedet har kapaciteten til at blive klogere, før vedkommende selv helt konkret står i lort til halsen.
Nu begynder de muslimske ledere i USA at se, hvilken fejl de begik ved at endorse Trump. Nu er det desværre bare for sent.
https://apnews.com/article/arab-americans-trump-gaza-name-peace-479f6777cac7bac52fb098daa0821cb5
Hvis bare, man kunne have set de tendenser hos Trump på forhånd :-)
henry skrev:
Er Trump-vælgerne det? Det er jeg noget i tvivl om.
Cirkusset med Trump har varet i 10 år med den ene groteskhed efter den anden, og alligevel blev Trump valgt i november. Jeg har efterhånden meget svært ved at tro på, at en Trump-vælger overhovedet har kapaciteten til at blive klogere, før vedkommende selv helt konkret står i lort til halsen.
Helt enig, hold op hvor er der mange "mindre kloge" mennesker i USA...!
Jeg kan ikke forstå demokraterne aldrig gav Bernie Sanders chancen, har altid synes godt om ham. Nu er det løb jo nok kørt, taget hans alder i betragtning. Åh gud det bliver 4 lange år...
Helt enig mht. Bernie, men han havde ikke klaret den. Amerikanerne er bange for socialisme, de forbinder det med krakkede økonomier i Sydamerika såsom Venezuela, der har haft en socialistisk regering i godt 20 år, og hvor det er gået helt galt med inflation. Derudover blev Kina hevet frem som skrækeksemplet på statskontrol. Bernies eksempel var Danmark og hentydede til vores velfærd og sikkerhedsnet, men det blev fordrejet i medierne.
Mht. amerikanere, der ikke bliver klogere, minder det mig om en legendarisk George Carlin-bit: “Think of how stupid the average person is, and then realise that half of them are stupider than that”.
Bernie havde vundet over Trump. Han er den mest populære senator i landet og har konsekvent klaret sig bedre i h2h meningsmålinger mod Trump de sidste 10 år end Hillary/Biden/Harris.
Hele den der "demokraterne bliver nødt til at vælge en højreorienteret kandidat" logik er grunden til demokraterne er kørt i graven. Uinspirerende kandidater, der ikke står for noget og er ude af trit med den almene borger.
Buub skrev:Helt enig mht. Bernie, men han havde ikke klaret den. Amerikanerne er bange for socialisme, de forbinder det med krakkede økonomier i Sydamerika såsom Venezuela, der har haft en socialistisk regering i godt 20 år, og hvor det er gået helt galt med inflation. Derudover blev Kina hevet frem som skrækeksemplet på statskontrol. Bernies eksempel var Danmark og hentydede til vores velfærd og sikkerhedsnet, men det blev fordrejet i medierne.
Mht. amerikanere, der ikke bliver klogere, minder det mig om en legendarisk George Carlin-bit: “Think of how stupid the average person is, and then realise that half of them are stupider than that”.
Kender ikke citatet, men det vender sig lidt i mig, både hvad angår matematikken og at kalde andre dumme; det kan være halvdelen men også flere eller færre end halvdelen.
moktar skrev:
Kender ikke citatet, men det vender sig lidt i mig, både hvad angår matematikken og at kalde andre dumme; det kan være halvdelen men også flere eller færre end halvdelen.
Jeg tror du overtænker den en smule.
SoccerFan skrev:Helt enig, hold op hvor er der mange "mindre kloge" mennesker i USA...!
Jeg kan ikke forstå demokraterne aldrig gav Bernie Sanders chancen, har altid synes godt om ham. Nu er det løb jo nok kørt, taget hans alder i betragtning. Åh gud det bliver 4 lange år...
Jeg mener han droppede tanken efter han tabte sit første primærvalg, fordi han selv mente han var for gammel.
Der er også mange der mener han ville have svært ved at vinde derovre, selvom en del af hans politiske forslag på vores breddegrader giver ret meget mening.
Du må jo huske på, at indtil for nyligt, var demokraterne noget mere liberale.
Han havde nok været en bedre kandidat, end Hillary, som mange mente primært henvendte sig til upper middle class.
Det er måske værd at bemærke at Bernie ikke er demokrat. Teknisk set er han independent, hvilket nok er en af årsagerne til at DNC ikke rigtig gad ham. Ikke at det nødvendigvis er en god grund.
Torstens skrev:
Han havde nok været en bedre kandidat, end Hillary, som mange mente primært henvendte sig til upper middle class.
Hvad er grunden til, at du mener Hillary er en dårlig kandidat?
Jeg spørger, fordi Rune Lykkeberg flere gange har udtalt sig meget rosende om hende.
CykelNille skrev:Hvad er grunden til, at du mener Hillary er en dårlig kandidat?
Jeg spørger, fordi Rune Lykkeberg flere gange har udtalt sig meget rosende om hende.
Hun glemte totalt at henvende sig til midtvesten, og lower middle class. Bernie var lidt mere socialistisk, men kunne sandsynligvis bedre have henvendt sig til de fattigere dele af USA, der valgte Trump over Hillary. Altså dem der følte sig overset.
- Russ Vaught er blevet bekræftet som leder af Office of Management & Budget. Samme Russ Vaught, der er en af de ledende forfattere på Project 25, som Trump hævdede ikke at kende noget til.
- FBI har nu udleveret navne på de medarbejdere, der arbejdede på Jan 6 sagerne.
- Trump har underskrevet en EO, der gør den nye Attorney General, Pam Bondi, til leder af en task force, der skal udrydde anti-kristen bias. (De mener selvfølgelig anti-Christofascism bias).
Det går sgu godt i USA.
Og hvor længe varer det før Putin bliver ven/allieret med DT?
Trump-regering opløser indsats mod russiske oligarker
Det amerikanske justitsministerium har opløst den såkaldte 'Task Force KleptoCapture', som siden marts 2022 har arbejdet med at håndhæve og målrette sanktioner mod russiske oligarker som modsvar på Ruslands invasion af Ukraine.
Ifølge et notat dateret til 5. februar fra Justitsministeriet vil indsatsen blive afsluttet for i stedet at fokusere på bekæmpelsen af narkokarteller og internationale kriminelle organisationer.- Denne politik kræver en grundlæggende ændring i tankegang og tilgang, skriver justitsminister Pam Bondi i direktivet og tilføjer, at ressourcer, der var afsat til at håndhæve sanktioner og beslaglægge oligarkers aktiver, vil blive omprioriteret for at tage kampen op mod karteller og kriminelle organisationer.
CykelNille skrev:Hvad er grunden til, at du mener Hillary er en dårlig kandidat?
Jeg spørger, fordi Rune Lykkeberg flere gange har udtalt sig meget rosende om hende.
Jeg elsker Rune Lykkeberg. Men han har ofte holdninger som stikker i lidt forskellige retninger. Jeg tror, der generelt er konsensus om, at Hillary var billedet på alt det amerikanerne de sidste 10 år har hadet mest. Og derfor kan hun selvsagt ikke være en god kandidat.
Nilsson skrev:Jeg elsker Rune Lykkeberg. Men han har ofte holdninger som stikker i lidt forskellige retninger. Jeg tror, der generelt er konsensus om, at Hillary var billedet på alt det amerikanerne de sidste 10 år har hadet mest. Og derfor kan hun selvsagt ikke være en god kandidat.
Fuldstændig enig, er også svært glad for RL, men hans begejstring for Hillary og energidrinks fatter jeg ikke. 😄
Nilsson skrev:Jeg elsker Rune Lykkeberg. Men han har ofte holdninger som stikker i lidt forskellige retninger. Jeg tror, der generelt er konsensus om, at Hillary var billedet på alt det amerikanerne de sidste 10 år har hadet mest. Og derfor kan hun selvsagt ikke være en god kandidat.
Rune Lykkeberg er en karakter, og han er meget idealistisk. Men han ved meget om USA.
Er der det? Jeg er enig i, at hun blev billedet på det. Der blev skabt en fortælling om hende. En fortælling, som i høj grad blev skabt af hendes politiske modstandere - i en tid, hvor misinformation og fake news blev introduceret som begreber.
Hvad mener du, hun konkret har gjort for at fortjene den fortælling?
CykelNille skrev:Rune Lykkeberg er en karakter, og han er meget idealistisk. Men han ved meget om USA.
Er der det? Jeg er enig i, at hun blev billedet på det. Der blev skabt en fortælling om hende. En fortælling, som i høj grad blev skabt af hendes politiske modstandere - i en tid, hvor misinformation og fake news blev introduceret som begreber.
Hvad mener du, hun konkret har gjort for at fortjene den fortælling?
Men Rune Lykkeberg er jo netop ikke fan af Hillary? Se fx denne kommentar: https://www.information.dk/debat/2020/04/rune-lykkeberg-hader-naar-hader-hillary-clinton
Selvom hadet mod hende synes uretfærdigt, var
hun ikke desto mindre en elendig kandidat.
Nilsson skrev:Men Rune Lykkeberg er jo netop ikke fan af Hillary? Se fx denne kommentar: https://www.information.dk/debat/2020/04/rune-lykkeberg-hader-naar-hader-hillary-clinton
Selvom hadet mod hende synes uretfærdigt, var
hun ikke desto mindre en elendig kandidat.
Ja, den klummme taler sit ret tydelige sprog. I hans samtalepodcast med Bjarne Corydon, som i øvrigt er rigtig spændende, har han flere gange sagt, at hun var den dygtige præsident, USA aldrig fik. Jeg synes også, at den klumme fortæller ret præcist, hvordan det i høj grad er fortolkninger og fortællinger om Hillary Clinton, der har skabt holdningen til hende og ikke så meget hendes konkrete handlinger.
Hun var utvivlsomt en upopulær kandidat, hvilket valget i 2016 også var udtryk for. Men ville hun have været en dygtig præsident? Jeg synes i hvert fald ofte, at kritikken af hende er ret substansløs.
Junior skrev:Reporter: You promised Americans you would to try to reduce costs..
Trump: Tariffs don’t cause inflation. Tariffs cause success. There could some temporary short term disruption. And people understand that
Men jeg er faktisk mere nervøs for hans udrensning (i FBI mm)
Hans næste forbrydelser (eller mistanke om samme) tør ingen undersøge (eller får lov)
For pokker det er nogle trump-loyalister han får på de vigtige poster.
Og han joker allerede med en periode mere.
Ja, der er ikke noget der hedder demokrati, når Trump er færdig...
Også lidt skræmmende han bare kan lave alt om med dekreter, nu hvor han har opbakning i Capitol Hill...
Men okay, noget skal vel også laves om i USA, medmindre de vil gå bankerupt. Kan bare ikke lige se hvordan det skal komme den almindelige amerikaner til gode, det de har gang i... Bezos, Musk, Zuckerberg gnider sig i hænderne... The american dream.... He he
https://nyheder.tv2.dk/udland/2025-01-11-saadan-vil-donald-trump-forandre-usa-de-naeste-fire-aar
"Udrydde hjemløshed
Trump lover også, at han som præsident vil få hjemløse væk fra gaderne i de amerikanske byer.Han vil sammen med delstaterne forbyde offentlige "lejre" for hjemløse og i stedet give dem valget mellem at modtage behandling eller blive anholdt.Han opfordrer også til at oprette store "teltbyer", hvor hjemløse vil blive sendt til og modtage hjælp fra læger og socialarbejdere for at løse deres problemer."
Jo, jo...!
SoccerFan skrev:
https://nyheder.tv2.dk/udland/2025-01-11-saadan-vil-donald-trump-forandre-usa-de-naeste-fire-aar
"Udrydde hjemløshed
Trump lover også, at han som præsident vil få hjemløse væk fra gaderne i de amerikanske byer.Han vil sammen med delstaterne forbyde offentlige "lejre" for hjemløse og i stedet give dem valget mellem at modtage behandling eller blive anholdt.Han opfordrer også til at oprette store "teltbyer", hvor hjemløse vil blive sendt til og modtage hjælp fra læger og socialarbejdere for at løse deres problemer."
Jo, jo...!
Lejre = forbudt
Teltbyer = tilladt
🤔
Olie priserne er da faldet med 12% siden Trump kom til, og kun pga hans medvirken kom der våbenhvile i Gaza;)
Nimacos skrev:Olie priserne er da faldet med 12% siden Trump kom til, og kun pga hans medvirken kom der våbenhvile i Gaza;)
Trump har helt sikkert været vigtig for at få våbenhvilen på plads. Det har Bidens forhandlinger, og Israels militære sejre nu også. Så våbenhvilen er ikke alene Trumps fortjeneste.
Våbenhvilen er til gengæld blot det første spæde skridt. Nu gælder det om at skabe grobund for en varig fred, og der har jeg svært ved at se Trumps forslag om at gøre Gaza amerikansk som nogen særlig realistisk løsning.
CykelNille skrev:Trump har helt sikkert været vigtig for at få våbenhvilen på plads. Det har Bidens forhandlinger, og Israels militære sejre nu også. Så våbenhvilen er ikke alene Trumps fortjeneste.
Våbenhvilen er til gengæld blot det første spæde skridt. Nu gælder det om at skabe grobund for en varig fred, og der har jeg svært ved at se Trumps forslag om at gøre Gaza amerikansk som nogen særlig realistisk løsning.
Havde Biden noget at skulle have sagt, havde der været våbenhvile lang tid før han trådte af. Det tog ikke Donald Trump mange timer at få en våbenhvile indført, og Biden har intet fået igennem siden krigen startede. Men hvilke ledere vil også tage en halv senil gamle mand seriøst.
Trump er perfekt for både Gaza og USA. Han forsøger blot at lave Gaza til USA og USA til Gaza.
Nimacos skrev:
Havde Biden noget at skulle have sagt, havde der været våbenhvile lang tid før han trådte af. Det tog ikke Donald Trump mange timer at få en våbenhvile indført, og Biden har intet fået igennem siden krigen startede. Men hvilke ledere vil også tage en halv senil gamle mand seriøst.
Fredsaftalen blev indgået af den tidligere administration og er stort set identisk med den, der blev præsenteret i maj sidste år. Du kan jo godt beslutte dig for, at det alene er Trumps fortjeneste. Det har bare ikke meget med virkeligheden at gøre.
CykelNille skrev:Fredsaftalen blev indgået af den tidligere administration og er stort set identisk med den, der blev præsenteret i maj sidste år. Du kan jo godt beslutte dig for, at det alene er Trumps fortjeneste. Det har bare ikke meget med virkeligheden at gøre.
Var Trump ikke med, var den aldrig blevet til noget. Det ved du også godt hvis du er en smule ærlig.
Nimacos skrev:
Var Trump ikke med, var den aldrig blevet til noget. Det ved du også godt hvis du er en smule ærlig.
Utvivlsomt - især ikke på netop det tidspunkt. Nu er det jo svært at vide med sikkerhed, men mon ikke Trump særligt har været vigtig for at presse Netanyahu til at acceptere aftalen. Israelerne er forståeligt nok ikke glade for disse fangeudvekslinger.
Det afgørende bliver at sikre freden på lang sigt. Trumps underlige forslag er nok blot et udspil, der skal presse de omkringliggende lande til at indgå aftaler med Israel
Nimacos skrev:
Var Trump ikke med, var den aldrig blevet til noget. Det ved du også godt hvis du er en smule ærlig.
Læs hvad han skriver
Trump er godt nok effektiv til at skyde USA i foden
Opbakning mangler han da ikke;)
https://ekstrabladet.dk/nyheder/Udland/ny-maaling-trump-opbakning-hoejere-end-nogensinde/10525149
Nimacos skrev:Opbakning mangler han da ikke;)
https://ekstrabladet.dk/nyheder/Udland/ny-maaling-trump-opbakning-hoejere-end-nogensinde/10525149
Historien er blæst ud af proportioner.
Han approval rating er cirka det samme som Bidens på tilsvarende tidspunkt. Det opsigtsvækkende er nærmere den dårlige rating han havde op til tiltrædelsen og hvor elendige tal han formåede at få op til sin første tiltrædelse. Jeg har ikke tjekket, men tror det var historisk dårligt - men flot han lige når op på niveau med Biden.
Du kan finde de vægtede job approval rating på realclearpolitics - de går mange præsidenter tilbage og uden at have tjekket tror jeg Biden og Trumps er nogle af de ringeste i historien.
Epix skrev:
Gad vide om han egentlig har bestemt sig for han vil sige, inden han holder sådanne taler eller om han bare improviserer det hele!?
djoffer skrev:
Gad vide om han egentlig har bestemt sig for han vil sige, inden han holder sådanne taler eller om han bare improviserer det hele!?
at tolke ud fra diverse rablerier nærmest hver gang han åbner munden så tror jeg ikke på man kan scripte det, omvendt har det jo altid været en del af hans politiske virke bare at vrøvle løs. om det for at trætte modtagerne eller fjerne fokus fra alle de løfter han ikke kan indfri aner jeg ikke.
Det er virkelig trist at se USA efterlade Ukraine på perronen på denne måde. Det er som udgangspunkt godt, at de forfærdelige ting, der sker i Ukraine, har udsigt til at få en ende. Men det er helt horribelt, at Rusland lader til at blive belønnet for deres forbrydelser.
Som jeg hører det:
- Ukraine får ikke sine grænser fra 2014 tilbage
- Ukraine bliver ikke medlemmer af NATO
- Ukraine kan ikke sikres at være en del af fredsprocessen
Hvilket kompromis står Rusland mon til at skulle indgå? Har Trump bare lagt sig ned og overgivet sig på vegne af Ukraine?
Seahawks skrev:Mon ikke han bare gør hvad Putin beder ham om.
Eller hvordan har Rusland formået at placere folk så højt oppe i USA's magtapparat?
Trump har desværre vist sig at være lige så stor en katastrofe som mange af os frygtede.
Det er komisk, når Hegseth er nødt til at sige, at de ikke forråder Ukraine ved at give Rusland store landområder og nægte dem NATO-medlemsskab.
Gad vide, hvordan narrativet havde været i USA, hvis droppede støtten til Israel “for at ende den forfærdelige krig”?
jesus, en covid fornægter, og tilhænger af at drikke Rå mælk. ( som kan overføre div sygedomme)
+div. jeg har snart ikke flere ord.

Musk og hans hvalpe er i gang med skabe kaos.
https://ekstrabladet.dk/nyheder/politik/trump-fyringer-skaber-kaos-i-atomvaaben-myndighed/10531378
Trump vælger Rusland frem for Ukraine og Europa...
Ny verden vi har nu 😞
relojoto skrev:Trump vælger Rusland frem for Ukraine og Europa...
Ny verden vi har nu
Jeg er sikker på, at der stadig nok skal være et par PN’ere, der vil bifalde denne udvikling som værende meget bedre end hvis Harris havde vundet.
Interessant indlæg fra Anna Libak i weekendavisen.
"MAGT måles i evnen til at få andre til at gøre noget, de ellers ikke ville have gjort. Hverken Obama eller Biden havde held til at få Europa til at ruste op i nævneværdig grad. Trump har konkluderet, at Europa skal presses til at makke ret. Fra nu af er det noget for noget.
Men USA er hverken Kina eller Rusland og kommer ikke til at invadere Panama, Grønland eller Gaza. Hvis Grønland bliver amerikansk, skyldes det, at grønlænderne efter den ønskede selvstændighed selv laver en aftale. Trump er ikke Europas fjende og ej heller Europas ven. Men USA er, som tingene står, desværre Europas eneste bolværk mod de ægte autokrater."
Manden er nu begyndt at citere Napoleon: "He, who saves his country, violates no law". Glæd jer til de næste par dage og uger, hvor vi kan se frem til følgende:
"I know what is best for my people".
"I am the state, My will is law".
"Better to be feared than loved, if you cannot be both".
ManBetterKnow skrev:Interessant indlæg fra Anna Libak i weekendavisen.
"MAGT måles i evnen til at få andre til at gøre noget, de ellers ikke ville have gjort. Hverken Obama eller Biden havde held til at få Europa til at ruste op i nævneværdig grad. Trump har konkluderet, at Europa skal presses til at makke ret. Fra nu af er det noget for noget.
Men USA er hverken Kina eller Rusland og kommer ikke til at invadere Panama, Grønland eller Gaza. Hvis Grønland bliver amerikansk, skyldes det, at grønlænderne efter den ønskede selvstændighed selv laver en aftale. Trump er ikke Europas fjende og ej heller Europas ven. Men USA er, som tingene står, desværre Europas eneste bolværk mod de ægte autokrater."
“… ægte autokrater”.
Jeg ved ikke hvordan hun vælger at definere den term, men har efterhånden svært ved at se hvorfor USA ikke skulle være i den kategori. Et symptom kunne fx være, at VP’en i autokratiet for 8 år siden kaldte Trump for en idiot og sammenlignede ham med Hitler. Nu er de to idioter en del af magtens 3 øverste i USA - og den tredje er verdens rigeste, som ikke lægger skjul på sit begær for magt.
Hmm, egentlig ret gode argumenter for, at den herskende klasse i USA ønsker at bibeholde store dele af befolkningen uoplyste så de ikke tænker for meget, men bare udfylder deres rolle som arbejdsbier.
Har ikke faktatjekket, men Lars Christensen er økonom og ekstern lektor på CBS - og har ofte deltaget i den offentlige debat. Han er liberalist i den højreorienterede betydning.

prangstar skrev:Har ikke faktatjekket, men Lars Christensen er økonom og ekstern lektor på CBS - og har ofte deltaget i den offentlige debat. Han er liberalist i den højreorienterede betydning.
Der er ret åbenlyst, at Trump modtager penge fra tvivlsomme kilder.
Lidt af en executive order Trump nu er kommet med. Giver ham retten til at bestemme over uafhængige instanser og erklære at Hans eller justitsministerens fortolkning er loven
www.whitehouse.gov/presidential-actions/2025/02/ensuring-accountability-for-all-agencies/
Seahawks skrev:Lidt af en executive order Trump nu er kommet med. Giver ham retten til at bestemme over uafhængige instanser og erklære at Hans eller justitsministerens fortolkning er loven
www.whitehouse.gov/presidential-actions/2025/02/ensuring-accountability-for-all-agencies/
Det er sgu vildt nok. Og en felony charge, hvis man ikke følger Trumps ordrer. Så er det sgu lige meget med senate, congress, domstole osv.!
Er det ikke forbavsende hvor lidt "larm" alle disse vandvittige Trump/Musk tiltag afstedkommer blandt demokraterne og befolkningen?
dankjar skrev:Er det ikke forbavsende hvor lidt "larm" alle disse vandvittige Trump/Musk tiltag afstedkommer blandt demokraterne og befolkningen?
Måske det reelt set ikke er så vanvittigt som dit reddit/youtube-algoritmeekkokammer fortæller dig. :)
Mihan29 skrev:
Måske det reelt set ikke er så vanvittigt som dit reddit/youtube-algoritmeekkokammer fortæller dig. :)
Det er ikke vanvittigt at han påstår, at Ukraine startede krigen og han er gået fuld Napoleon? Det er bimlende vanvittigt det vi er vidne til.
Sjovt hvordan en dansk tilsyneladende pro Trump person mener alle os andre, Enhedslisten til LA lever i et ekkokammer.
Hvis vi i EU alligevel er overladt til os selv, kan jeg ikke se hvorfor vi handler amerikansk militær udstyr. Køb alt militær udstyr intern i Europa. For dumt at lade os være afhængige af de amerikanere...
Mihan29 skrev:
Måske det reelt set ikke er så vanvittigt som dit reddit/youtube-algoritmeekkokammer fortæller dig. :)
Jeg mener vi kan takke Demokraterne for den situation verden er i. De vidste Trump var en farlig mand, de vidste han var rasende og standhaftigt holdt fast i at valget blevet stjålet fra ham for 4 år siden. De vidste at han 100% ville komme tilbage og stille op til valget med 4 års forberedelse, 4 år med planlægning, 4 år med masser af rådmænd, 4 år med en masse valg penge. Hvad gjorde den gamle senile mand og Demokraterne, de lænede sig tilbage i stolen og sagde nej nej nej det kommer aldrig til at ske, selvom mange havde advaret dem. Da de så alt for sent finder ud af at nu brænder det på, vi må nok finde en anden end vores senile ven som efterhånden ikke kan gå op af en trappe uden han skvatter. Men han nægtede at gå af og sagde, jeg tager 4 år mere. Efter en masse pres trak han sig så, men ingen var kørt i stilling til den valgkamp så det blev Kamala Harris som vel nok har været de sidste mange års svageste kandidat til at være en verdensleder.
Og nu hyler de som tossede og har ligepludselig alle super travlt på alt hvad der hedder medier med at fortælle os ting de selv vidste ville ske, kom Trumpen til magten igen. Fuldstændig blottede for at det er dem selv der har sovet i timen.
EU og Mette F har så sandelig også sovet i timen. Hvordan kan man love Trump i 2019 da Grønland situationen for første gang kom i snak, at man ville opruste, få droner, få helikoptere, få skibe, få mere mandskab til at passe på det kæmpe område som tilhøre herrefolkets rigsfællesskab. Derefter sluttede snakken, man spurgte igengang andre allierede om hjælp til det kæmpe arbejde at beskytte et så stort område med så meget hav mod øst. En opgave som Danmark aldrig har kunnet klare alene, og som også ligger i andre vestliges landes interesse at vi passer på. Der blev end ikke købt en drone, ingen helikoptere, der kom en ny hundeslæde patrulje som der er da flere hunde end mennesker til at passe på Grønland fra Dansk side. Så er der to skibe, som godt nok lå på dok over 1 måned sidste år, fordi man ikke vidste hvordan man skulle starte de to hjælpemotorer. Man har endda brugt de sidste 3 år på at sige: Russerne komme, Russerne kommer, og vores forsvar kan NADA, vi har ingenting, der er ingengang patroner nok til vores unge som løber rundt og leger krig i militæret. Det hele er givet væk til den krig de havde håbet på de kunne vinde ved at give alt militær isenkram til, selvom Ukraine ikke har vundet 1 centimeter land tilbage i nu snart 3 år.
Vi andre kan kun sidde tilbage og sige tak til Demokraterne for at lede verden i den situation de er i nu, og en tak til Mette F for først at begynde at tænke på os selv nu, og tak for at have bragt os i den situation vedr Grønland.
Ravie skrev:
Ved godt det er tidligt, men det her må være kandidat til årets dummeste indlæg.
Sandheder er ofte ilde hørt.
SoccerFan skrev:Hvis vi i EU alligevel er overladt til os selv, kan jeg ikke se hvorfor vi handler amerikansk militær udstyr. Køb alt militær udstyr intern i Europa. For dumt at lade os være afhængige af de amerikanere...
Man skal vel købe der hvor man får bedst og mest brugbart udstyr for pengene, så længe man ikke støtter en fjende (altså bør man holde sig fra at handle med russere eller kinesere).
Nimacos, jo, det er ret dumt at skrive, at alt hvad Trump gør, er demokraternes skyld ... af åbenlyse grunde
SineQuaNon skrev:Nimacos, jo, det er ret dumt at skrive, at alt hvad Trump gør, er demokraternes skyld ... af åbenlyse grunde
Man kan altid tolke et indlæg så man kan blive stødt.
Men essensen af hans indlæg er jo ramt meget godt.
Det var en klar fejl at holde på Biden som modkandidat så længe og Kamala gave den et godt forsøg, men ganske enkelt for lidt og for sent. Så risikoen for at Trump fik en periode mere, det har de ikke taget seriøst nok og derfor tabte de.
Selvfølgelig er det ikke deres skyld han opfører sig som han gør.
Baarup skrev:
Man kan altid tolke et indlæg så man kan blive stødt.
Men essensen af hans indlæg er jo ramt meget godt.
Det var en klar fejl at holde på Biden som modkandidat så længe og Kamala gave den et godt forsøg, men ganske enkelt for lidt og for sent. Så risikoen for at Trump fik en periode mere, det har de ikke taget seriøst nok og derfor tabte de.
Selvfølgelig er det ikke deres skyld han opfører sig som han gør.
Det er vi helt enige om. Og jeg tror ikke, jeg kan blive stødt over et indlæg af Nimacos :-)
SineQuaNon skrev:Nimacos, jo, det er ret dumt at skrive, at alt hvad Trump gør, er demokraternes skyld ... af åbenlyse grunde
Det er ret dumt du tolker indlægget som om jeg giver demokraterne skylden for det Trump gør og siger.
Havde de været lidt mere professionelle og taget den situation de selv prædikede om mere alvorligt var de mere forberedte på valget, og vi var ikke i den situation verden er i idag.
Nimacos skrev:
Det er ret dumt du tolker indlægget som om jeg giver demokraterne skylden for det Trump gør og siger.
Havde de været lidt mere professionelle og taget den situation de selv prædikede om mere alvorligt var de mere forberedte på valget, og vi var ikke i den situation verden er i idag.
Hvis du ikke vil tolkes på den måde, kunne du lade være med at skrive sætningerne: "Jeg mener vi kan takke Demokraterne for den situation verden er i" og "Vi andre kan kun sidde tilbage og sige tak til Demokraterne for at lede verden i den situation de er i nu"
Nej.
Det er ikke demokraternes skyld, at Trump valgte at anse Rusland som en værdig forhandlingspartner og tage dem med i fredsforhandlingerne uden Ukraine. Det er ikke demokraternes skyld, at Trump truer med at tage Panama, Canada og Grønland med magt. Det er Trump og hans administrations ansvar ene og alene.
Det er heller ikke demokraternes skyld, at Ukrainekrigen brød ud. Det er ikke demokraternes skyld, at krigen ikke er afsluttet. Det er klart, at de kunne have gjort mere for at afslutte den - men det er der mange, der kunne.
Jeg synes sådan set, du har ret i dine pointer om demokraterne. Men derfor kan man ikke udlede, at den nuværende verdenssituation er demokraternes ansvar.
Jeg synes også, at kritikken af Danmarks militære engagement omkring Grønland er alt for letkøbt og efterrationaliserende. Hvorfor blev det indlæg ikke skrevet i 2022? Eller under valgkampen 2024? Danmark har svigtet sine militære forpligtelser de sidste 30 (+?) år. De burde for længst være kommet ud af starthullerne. Men det er et samlet politisk system og en samlet dansk offentlighed, der bærer den byrde. Selv ved valget i 2022 lå udenrigs- og forsvarspolitik på en 6. plads over vigtige emner i den danske befolkning. Det har bare ikke været vigtigt for danskerne. Det burde det have været. Og det burde have været mere vigtigt for politikerne.
Men det for nemt at sidde nu og påstå, at alle burde have vidst, at Trump ville tage Grønland med magt. USA kan jo allerede i dag gøre, hvad de vil i Grønland, og Danmark kan bruge 100 % af vores BNP, og vi vil stadig ikke kunne forsvare det.
CykelNille skrev:
Hvis du ikke vil tolkes på den måde, kunne du lade være med at skrive sætningerne: "Jeg mener vi kan takke Demokraterne for den situation verden er i" og "Vi andre kan kun sidde tilbage og sige tak til Demokraterne for at lede verden i den situation de er i nu"
Nej.
Det er ikke demokraternes skyld, at Trump valgte at anse Rusland som en værdig forhandlingspartner og tage dem med i fredsforhandlingerne uden Ukraine. Det er ikke demokraternes skyld, at Trump truer med at tage Panama, Canada og Grønland med magt. Det er Trump og hans administrations ansvar ene og alene.
Det er heller ikke demokraternes skyld, at Ukrainekrigen brød ud. Det er ikke demokraternes skyld, at krigen ikke er afsluttet. Det er klart, at de kunne have gjort mere for at afslutte den - men det er der mange, der kunne.
Jeg synes sådan set, du har ret i dine pointer om demokraterne. Men derfor kan man ikke udlede, at den nuværende verdenssituation er demokraternes ansvar.
Jeg synes også, at kritikken af Danmarks militære engagement omkring Grønland er alt for letkøbt og efterrationaliserende. Hvorfor blev det indlæg ikke skrevet i 2022? Eller under valgkampen 2024? Danmark har svigtet sine militære forpligtelser de sidste 30 (+?) år. De burde for længst være kommet ud af starthullerne. Men det er et samlet politisk system og en samlet dansk offentlighed, der bærer den byrde. Selv ved valget i 2022 lå udenrigs- og forsvarspolitik på en 6. plads over vigtige emner i den danske befolkning. Det har bare ikke været vigtigt for danskerne. Det burde det have været. Og det burde have været mere vigtigt for politikerne.
Men det for nemt at sidde nu og påstå, at alle burde have vidst, at Trump ville tage Grønland med magt. USA kan jo allerede i dag gøre, hvad de vil i Grønland, og Danmark kan bruge 100 % af vores BNP, og vi vil stadig ikke kunne forsvare det.
Danmark og Mette kunne have sat noget handling på de få ting hun lovede Trump i 2019, men der skete ikke en skid. Jo der kom vist en ny slæde patrulje, men en enkelt drone kunne de ikke formå at købe ind på 5 år.
Og Demokraterne og folk har hylet op omkring hvor farlig Trump var og ville være hvis han vandt valget. Men de sov alle i timen, de havde mange år til at køre nogen i stilling som kunne tackle Trump og hans retorik. Så jo, jeg mener vi kan takke demokraterne for de ikke formodede at tage dem selv og Trump alvorligt.
Nimacos skrev:
Danmark og Mette kunne have sat noget handling på de få ting hun lovede Trump i 2019, men der skete ikke en skid. Jo der kom vist en ny slæde patrulje, men en enkelt drone kunne de ikke formå at købe ind på 5 år.
Og Demokraterne og folk har hylet op omkring hvor farlig Trump var og ville være hvis han vandt valget. Men de sov alle i timen, de havde mange år til at køre nogen i stilling som kunne tackle Trump og hans retorik. Så jo, jeg mener vi kan takke demokraterne for de ikke formodede at tage dem selv og Trump alvorligt.
Det er vi sådan set ikke uenige om. Men de fremhævede sekvenser af Cykelnille rækker udover det, du skriver i overstående citat
Absurde udtalelser fra Trump.. sørgerligt at se en Præsident udtale sig sådan. Selv på Trump skalen er det vanvittigt.
Dog synes jeg, at man skal huske på, at han er gået på valg for at forbedre levestandarden for den almene amerikaner. Hill-billy'en fra Arkansas eller Kentucky, som er blevet knust af inflationen de seneste år, og bare kan se sin købekræft blive mindre og mindre. Han skal så læse, sammen med alle andre amerikanere der har det svært i øjeblikket, at der bliver doneret flere hundrede milliarder til Ukraine, som han - som land - nok er pænt ligeglad med. Han vidste nok ikke, at det overhovedet eksisterede for få år tilbage. Ligesom vi i Danmark er fuldstændig ligeglade med, hvad der sker af frygtelige ting ved grænsen mellem Rwanda og DR Congo i Goma i øjeblikket. Hvordan ville du selv have det, hvis du havde svært ved at brødføde din familie, og så læste at Mette F sendte 500 milliarder til M23 dernede?
Det rammer os naturligvis hårdere, da vi er meget tættere på krigen og har meget bedre forudsætninger for at have sympati med det der sker med Ukraine. Og personligt ville jeg da også ønske, at USA og Europa donerede meget mere, og gav Ukrainerne lov til at bruge præcis de våben de havde lyst til. Netop derfor synes jeg også, at det er fuldstændig til grin, at der ingen produktion er på den våbenfabrik i Nordjylland, som staten købte for knap 2,5 år siden. Hvad f.... venter de på? Vi har sovet i timen, og vi sover stadig.
Jeg finder det ikke synderlig overraskende, at Trump vil afslutte krigen - og male det, som hans sejr - uanset hvor fair eller unfair en fredsaftale måtte være. Og for at opnå dette, må han samarbejde mere med Putin end med Zelensky, og defacto tvinge Ukrainerne på knæ. Jeg håber vi kan finde en måde, hvorpå sidstnævnte kan undgås.
SineQuaNon skrev:
Det er vi sådan set ikke uenige om. Men de fremhævede sekvenser af Cykelnille rækker udover det, du skriver i overstående citat
Havde Demokraterne ageret professionelt og taget faren for Trump ville komme tilbage alvorligt, og lagt tid i at køre nogen i stilling som kunne matche Trump og hans retorik, havde han ikke vundet valget, og verden var ikke i den situation idag.
Og havde Mette F sat handling på sine ord og taget situationen mere alvorligt omkring Grønland, havde de haft 5 år hvor de havde gjort noget, og nok fået indsat lidt mere end 7 slæde hunde og to slæde førere. Det er lidt at pisse ham op af ryggen efter hun har lovet ham noget når han har vendt ryggen til.
Westcoast skrev:Absurde udtalelser fra Trump.. sørgerligt at se en Præsident udtale sig sådan. Selv på Trump skalen er det vanvittigt.
Dog synes jeg, at man skal huske på, at han er gået på valg for at forbedre levestandarden for den almene amerikaner. Hill-billy'en fra Arkansas eller Kentucky, som er blevet knust af inflationen de seneste år, og bare kan se sin købekræft blive mindre og mindre. Han skal så læse, sammen med alle andre amerikanere der har det svært i øjeblikket, at der bliver doneret flere hundrede milliarder til Ukraine, som han - som land - nok er pænt ligeglad med. Han vidste nok ikke, at det overhovedet eksisterede for få år tilbage. Ligesom vi i Danmark er fuldstændig ligeglade med, hvad der sker af frygtelige ting ved grænsen mellem Rwanda og DR Congo i Goma i øjeblikket. Hvordan ville du selv have det, hvis du havde svært ved at brødføde din familie, og så læste at Mette F sendte 500 milliarder til M23 dernede?
Det rammer os naturligvis hårdere, da vi er meget tættere på krigen og har meget bedre forudsætninger for at have sympati med det der sker med Ukraine. Og personligt ville jeg da også ønske, at USA og Europa donerede meget mere, og gav Ukrainerne lov til at bruge præcis de våben de havde lyst til. Netop derfor synes jeg også, at det er fuldstændig til grin, at der ingen produktion er på den våbenfabrik i Nordjylland, som staten købte for knap 2,5 år siden. Hvad f.... venter de på? Vi har sovet i timen, og vi sover stadig.
Jeg finder det ikke synderlig overraskende, at Trump vil afslutte krigen - og male det, som hans sejr - uanset hvor fair eller unfair en fredsaftale måtte være. Og for at opnå dette, må han samarbejde mere med Putin end med Zelensky, og defacto tvinge Ukrainerne på knæ. Jeg håber vi kan finde en måde, hvorpå sidstnævnte kan undgås.
Den fabrik står nok også tom om 2 år, da de stadig holder møder og spiser wienerbrød omkring hvordan de skal føre det ud i livet.
Nimacos skrev:
Danmark og Mette kunne have sat noget handling på de få ting hun lovede Trump i 2019, men der skete ikke en skid. Jo der kom vist en ny slæde patrulje, men en enkelt drone kunne de ikke formå at købe ind på 5 år.
Det kunne de godt. De valgte at støtte Ukraine og give penge til skattelettelser og velfærd i stedet. Der er ingen, der har sagt noget om det, siden Trump sidst var præsident. Selv hvis man havde gjort mere, er det ikke engang sikkert, at det havde stillet Trump tilfreds. Det er så nemt at sidde efterfølgende og gøre sig klog på, hvad man burde have gjort.
Nimacos skrev:
Og Demokraterne og folk har hylet op omkring hvor farlig Trump var og ville være hvis han vandt valget. Men de sov alle i timen, de havde mange år til at køre nogen i stilling som kunne tackle Trump og hans retorik. Så jo, jeg mener vi kan takke demokraterne for de ikke formodede at tage dem selv og Trump alvorligt.
De fik ret. Se blot hvad der er sket den seneste måned. Han truer med at ødelægge Rigsfællesskabet, Europa er stærkt svækket, og der er ingen, der reelt tror på, at USA kommer nogen europæiske lande til undsætning, hvis Rusland lugter blod efter at være blevet belønnet for deres overgreb på Ukraine. Trump er farlig. Særligt for os i Danmark. Og det er ikke demokraternes skyld.
Jeg er ikke konspirationsteoretiker, men det Truth Social post kan ikke læses på anden måde end at han bruger Putin's propaganda talepunkter 1-til-1 og har interesse til at Ukraine skal falde nu.
Nimacos skrev:
Havde Demokraterne ageret professionelt og taget faren for Trump ville komme tilbage alvorligt, og lagt tid i at køre nogen i stilling som kunne matche Trump og hans retorik, havde han ikke vundet valget, og verden var ikke i den situation idag.
Det er jo nogenlunde samme argument, du havde op til valget, som årsag til at du foretrak Trump frem for Harris. Så du fik hvad du ønskede. Trump vandt og har sat verden i den situation vi har i dag. Alt der er ændret siden valget, drives af ham og en hvid sydafrikaner.
nuller skrev:Hold på hat og briller . dette her bliver grimt.
Udover at Trumps udtalelser naturligvis er snot dumme, så er det ufatteligt at USA og Rusland kan forhandler fredsaftale uden Ukraines deltagelse - håber Ukraine er i stand til at give dem begge en fuck finger
DerbyRules skrev:
Det er jo nogenlunde samme argument, du havde op til valget, som årsag til at du foretrak Trump frem for Harris. Så du fik hvad du ønskede. Trump vandt og har sat verden i den situation vi har i dag. Alt der er ændret siden valget, drives af ham og en hvid sydafrikaner.
'Fortræk' kommer an på præmissen;)
Men du kan se flere af mine spot on fremtidsudsigter i Guldbergs nytårs tråd med 14 spørgsmål hvordan 2024 ville se ud.
Nu er der sagt en masse sindsyge ting af Trumpen, og det meste bliver nok ikke løst som han melder op. Indtil nu er der kommet lidt ro på vedr Gaza, og rykker Ukrainerne sig med de bliver nød til at afgive noget land, kan det være der også kommer lidt fred på så vi ikke ser så mange milliarder ryge op i røg, ødelæggelser og tabt menneskeliv.
Nimacos skrev:
'Fortræk' kommer an på præmissen;)
Men du kan se flere af mine spot on fremtidsudsigter i Guldbergs nytårs tråd med 14 spørgsmål hvordan 2024 ville se ud.
Nu er der sagt en masse sindsyge ting af Trumpen, og det meste bliver nok ikke løst som han melder op. Indtil nu er der kommet lidt ro på vedr Gaza, og rykker Ukrainerne sig med de bliver nød til at afgive noget land, kan det være der også kommer lidt fred på så vi ikke ser så mange milliarder ryge op i røg, ødelæggelser og tabt menneskeliv.
Du startede dit tidligere indlæg med “Jeg mener vi kan takke Demokraterne for den situation verden er i”.
Nu giver du udtryk for “ro på vedr Gaza” og “lidt fred på” (i Ukraine) som dit bud på situationen i verden i dag.
Jeg havde ikke lige gennemskuet, at du mente verden i dag, var på vej mod et fredeligt og roligt sted. Takket være Trumps handlinger. - og åbenbart også takket være Biden og Demokraterne ifølge dig selv 🤪
Westcoast skrev:Absurde udtalelser fra Trump.. sørgerligt at se en Præsident udtale sig sådan. Selv på Trump skalen er det vanvittigt.
Dog synes jeg, at man skal huske på, at han er gået på valg for at forbedre levestandarden for den almene amerikaner. Hill-billy'en fra Arkansas eller Kentucky, som er blevet knust af inflationen de seneste år, og bare kan se sin købekræft blive mindre og mindre. Han skal så læse, sammen med alle andre amerikanere der har det svært i øjeblikket, at der bliver doneret flere hundrede milliarder til Ukraine, som han - som land - nok er pænt ligeglad med. Han vidste nok ikke, at det overhovedet eksisterede for få år tilbage. Ligesom vi i Danmark er fuldstændig ligeglade med, hvad der sker af frygtelige ting ved grænsen mellem Rwanda og DR Congo i Goma i øjeblikket. Hvordan ville du selv have det, hvis du havde svært ved at brødføde din familie, og så læste at Mette F sendte 500 milliarder til M23 dernede?
Det rammer os naturligvis hårdere, da vi er meget tættere på krigen og har meget bedre forudsætninger for at have sympati med det der sker med Ukraine. Og personligt ville jeg da også ønske, at USA og Europa donerede meget mere, og gav Ukrainerne lov til at bruge præcis de våben de havde lyst til. Netop derfor synes jeg også, at det er fuldstændig til grin, at der ingen produktion er på den våbenfabrik i Nordjylland, som staten købte for knap 2,5 år siden. Hvad f.... venter de på? Vi har sovet i timen, og vi sover stadig.
Jeg finder det ikke synderlig overraskende, at Trump vil afslutte krigen - og male det, som hans sejr - uanset hvor fair eller unfair en fredsaftale måtte være. Og for at opnå dette, må han samarbejde mere med Putin end med Zelensky, og defacto tvinge Ukrainerne på knæ. Jeg håber vi kan finde en måde, hvorpå sidstnævnte kan undgås.
Det er værd at sige, at Danmark har givet mere til Ukraine pr. indbygger, end USA har. Europa har samlet set givet mere til Ukraine end USA. Men ja, hans vælgere er nok tilfredse med ikke at finansiere en krig i Europa.
Jeg synes, du har ret i, at det ikke er overraskende, at Trump ville forsøge at ende krigen hurtigt. Det har han jo sagt, han ville. Man kan sige meget om Trump, men han er ikke krigsliderlig. Han vil hellere handle end slås. Men det i den grad overraskende, at han forråder alle USA's traditionelle allierede i Europa og forhandler direkte med Rusland uden Ukraine. Der er jo ingen ude i verden, der kan regne med USA efter det her.
Med en svækket Europa og en USA, der kører sololøb, efterlader det verdensscenen åben for BRIKS-landene, der udvider med nye medlemmer.
Jeg synes, det er naivt, at man tror, det vil skabe økonomisk fremgang at gå i handelskrig mod sine allierede og lukke sig om sig selv økonomisk. Det bliver meget interessant at se, hvilke konsekvenser hans trusler om told får.
DerbyRules skrev:
Du startede dit tidligere indlæg med “Jeg mener vi kan takke Demokraterne for den situation verden er i”.
Nu giver du udtryk for “ro på vedr Gaza” og “lidt fred på” (i Ukraine) som dit bud på situationen i verden i dag.
Jeg havde ikke lige gennemskuet, at du mente verden i dag, var på vej mod et fredeligt og roligt sted. Takket være Trumps handlinger. - og åbenbart også takket være Biden og Demokraterne ifølge dig selv
Jeg tror ikke der ville have været våbenhvilke i Israel uden Trumps medvirken.
Jeg skriver intet sted at der er ro på (i Ukraine), men af at rykker Ukraine deres krav og giver noget land til Rusland, er der en chance for der også kommer lidt ro på der.
CykelNille skrev:Det er værd at sige, at Danmark har givet mere til Ukraine pr. indbygger, end USA har. Europa har samlet set givet mere til Ukraine end USA. Men ja, hans vælgere er nok tilfredse med ikke at finansiere en krig i Europa.
Jeg synes, du har ret i, at det ikke er overraskende, at Trump ville forsøge at ende krigen hurtigt. Det har han jo sagt, han ville. Man kan sige meget om Trump, men han er ikke krigsliderlig. Han vil hellere handle end slås. Men det i den grad overraskende, at han forråder alle USA's traditionelle allierede i Europa og forhandler direkte med Rusland uden Ukraine. Der er jo ingen ude i verden, der kan regne med USA efter det her.
Med en svækket Europa og en USA, der kører sololøb, efterlader det verdensscenen åben for BRIKS-landene, der udvider med nye medlemmer.
Jeg synes, det er naivt, at man tror, det vil skabe økonomisk fremgang at gå i handelskrig mod sine allierede og lukke sig om sig selv økonomisk. Det bliver meget interessant at se, hvilke konsekvenser hans trusler om told får.
Nu må du jo tænke på at Europa ikke har været istand til at komme noget nær fred eller våbenhvile i Ukraine i de 3 år krigen har varet. De har haft nogle urealistiske krav over for Rusland, at de ikke får noget land og skal skride, som Rusland har ville imødekomme. Så jeg forstår sådan set godt USA at de indleder nogle samtaler med Rusland, uden EU og Ukraine skal medvirke. De har jo sagt deres krav længe, men virker til at de nu er villige til at slægge på deres krav. Dette ikke sagt at EU og Ukraine overhovedet ikke skal være med, for uden deres medvirke kommer der ingen fredsaftaler. Det skal jo starte et sted, og at i syntes det er at vende EU og Ukraine ryggen at de ikke måtte være med til det møde er vi så uenige om.
Nu køber jeg så heller ikke Mette F trussel billed af Russerne kommer, Russerne kommer, som hun har fortalt i lang tid og som siden nytår har nået nye dimensioner.
DR's EU-korrespondent, Ole Ryborg, har skrevet en interessant analyse, hvor han præcist udlægger, hvordan forholdet mellem EU og USA har ændret sig i 2025 - https://www.dr.dk/nyheder/udland/analyse-trump-tror-den-vigtigste-hovedstad-i-europa-er-washington-det-er-det-ikke
Den sidste del af analysen er særligt interessant, synes jeg:
"Starten på at definere en ny europæisk sikkerhedspolitik, hvor Washington ikke længere er den vigtigste hovedstad i Europa, er i fuld gang. Det så man ved topmødet i Paris i mandags, og man ser det ved, at formanden for Det Europæiske Råd, Antonio Costa, lige nu arbejder ihærdigt med konsultationer med hovedstæderne i de forskellige EU-lande.
Når et 80 år langt ægteskab bryder sammen – og der er tale om et 'bad breakup' – så tager det tid at komme videre.
Europæerne er allerede i gang med at finde ud af, hvordan de kommer videre. Imens virker det ikke til, at USA har opdaget, at Washington ikke længere er den vigtigste sikkerhedspolitiske hovedstad i Europa. Det vil de formentlig først opdage, når deres forhandlinger med Rusland er afsluttet, og de opdager, at hverken Ukraine eller Europa har tænkt sig at gennemføre det, som USA og Rusland måtte kunne blive enige om.
For både USA og Europa er afslutningen på 80 års transatlantisk fællesskab et stort sikkerhedspolitisk nederlag. For Ruslands præsident Putin er det til gengæld en kæmpe sejr."
Det bliver spændende at se, om han får ret. Det kan man jo håbe for Europa.
Nimacos skrev:
Nu må du jo tænke på at Europa ikke har været istand til at komme noget nær fred eller våbenhvile i Ukraine i de 3 år krigen har varet. De har haft nogle urealistiske krav over for Rusland, at de ikke får noget land og skal skride, som Rusland har ville imødekomme. Så jeg forstår sådan set godt USA at de indleder nogle samtaler med Rusland, uden EU og Ukraine skal medvirke. De har jo sagt deres krav længe, men virker til at de nu er villige til at slægge på deres krav. Dette ikke sagt at EU og Ukraine overhovedet ikke skal være med, for uden deres medvirke kommer der ingen fredsaftaler. Det skal jo starte et sted, og at i syntes det er at vende EU og Ukraine ryggen at de ikke måtte være med til det møde er vi så uenige om.
Nu køber jeg så heller ikke Mette F trussel billed af Russerne kommer, Russerne kommer, som hun har fortalt i lang tid og som siden nytår har nået nye demensioner.
Hvor ser du, at Rusland slækker på nogle krav?
Vi er uenige i, at EU (og USA indtil november) har haft urealistiske krav. Man skal jo ikke fortælle sin modpart, hvad man reelt gerne vil opnå gennem en fredsforhandling. Det er kun Trump, der er så idiotisk.
Det er mig helt uforståeligt, at du ikke mener, det er at vende ryggen til Ukraine, når Trump:
- siger Ukraine skal afgive land til Rusland
- afviser NATO-medlemsskab til Ukraine
- forhandler fred med det land, der har invaderet Ukraine
- siger Ukraine har startet krigen
- kalder Zelenskyj en diktaktor
Hvordan vender man ryggen til nogen i din verden?
Du er velkommen til at mene, at Rusland ikke kommer. Jeg tillader mig at lytte mere til FE, der vurderer, at truslen fra Rusland er stigende, og at Rusland kan udgøre en direkte trussel mod NATO indenfor få år - https://www.fe-ddis.dk/globalassets/fe/dokumenter/2025/trusselsvurderinger/-20250209_opdateret_vurdering_af_truslen_fra_rusland_mod--.pdf
CykelNille skrev:Hvor ser du, at Rusland slækker på nogle krav?
Vi er uenige i, at EU (og USA indtil november) har haft urealistiske krav. Man skal jo ikke fortælle sin modpart, hvad man reelt gerne vil opnå gennem en fredsforhandling. Det er kun Trump, der er så idiotisk.
Det er mig helt uforståeligt, at du ikke mener, det er at vende ryggen til Ukraine, når Trump:
- siger Ukraine skal afgive land til Rusland
- afviser NATO-medlemsskab til Ukraine
- forhandler fred med det land, der har invaderet Ukraine
- siger Ukraine har startet krigen
- kalder Zelenskyj en diktaktor
-Forlanger at Ukraine betaler krigsskadeerstatning
Hvordan vender man ryggen til nogen i din verden?
Du er velkommen til at mene, at Rusland ikke kommer. Jeg tillader mig at lytte mere til FE, der vurderer, at truslen fra Rusland er stigende, og at Rusland kan udgøre en direkte trussel mod NATO indenfor få år - https://www.fe-ddis.dk/globalassets/fe/dokumenter/2025/trusselsvurderinger/-20250209_opdateret_vurdering_af_truslen_fra_rusland_mod--.pdf
SineQuaNon skrev:
-Forlanger at Ukraine betaler krigsskadeerstatning
Tak for rettelsen. Den glemte jeg.
CykelNille skrev:Hvor ser du, at Rusland slækker på nogle krav?
Har jeg skrevet det?Vi er uenige i, at EU (og USA indtil november) har haft urealistiske krav. Man skal jo ikke fortælle sin modpart, hvad man reelt gerne vil opnå gennem en fredsforhandling. Det er kun Trump, der er så idiotisk.
Jeg tror nu ingen af os to ved hvad Trumps logiske krav er;) Han siger
jo en masse på hans måde som verden nok tager lidt for alvorligt;)
Det er mig helt uforståeligt, at du ikke mener, det er at vende ryggen til Ukraine, når Trump:
- siger Ukraine skal afgive land til Rusland
Jeg syntes ikke det er urealistisk at Ukraine blir nød til at give land til Rusland.- afviser NATO-medlemsskab til Ukraine
Ukraine skal efter min mening ikke være medlem af Nato.- forhandler fred med det land, der har invaderet Ukraine
Freds aftaler skal jo starte et sted, selvfølgelig kommer Ukraine og EU
til at være med til de fredsaftaler når de engang når dertil. P.T har de
bare haft en snak i Saudi Arabien- siger Ukraine har startet krigen
Rusland mener jo de havde deres ret til at indvadere, og de blir nok aldrig enige omkring det spørgsmål.- kalder Zelenskyj en diktaktor
Zelenskyj er ikke som vi kender en diaktor. (Han siger så meget, så jeg
forstår ikke folk bliver så chokerede over hans vilde umeldinger) (Trump).Hvordan vender man ryggen til nogen i din verden?
Hvis vi var venner og du kneppede min kone, ville jeg se det som at du vendte mig ryggen;)Du er velkommen til at mene, at Rusland ikke kommer. Jeg tillader mig at lytte mere til FE, der vurderer, at truslen fra Rusland er stigende, og at Rusland kan udgøre en direkte trussel mod NATO indenfor få år - https://www.fe-ddis.dk/globalassets/fe/dokumenter/2025/trusselsvurderinger/-20250209_opdateret_vurdering_af_truslen_fra_rusland_mod--.pdf
Der skal jo skrives og siges ting for at folk skal tror på. Undskyld men jeg tror ikke på fortællingen.
-Forlanger at Ukraine betaler krigsskadeerstatning
Det er en af hans mange vilde udmeldinger;) Jeg tror nu ikke han selv tror på han kan få det igennem. Men der er røget mange milliarder op i røg, 100.000 vis af dræbte, og desværre har Ukraine ikke formået at vinde en centimeter i 3 år nu.
Torstens skrev:
Man skal vel købe der hvor man får bedst og mest brugbart udstyr for pengene, så længe man ikke støtter en fjende (altså bør man holde sig fra at handle med russere eller kinesere).
Det gør man da i EU.
Selvfølgelig skal vi ikke handle med russerne eller kineserne. Synes vi har været afhængige af USA i alt for længe, ingen grund til at handle mere med USA. Vi får da et stort problem hvis alt vores isenkram er amerikansk, og de ikke har vores ryg, som en allieret. Har nada tiltro til Trumps regering.
Seneste nyt om krigen i Ukraine
Nimacos skrev:
Og Demokraterne og folk har hylet op omkring hvor farlig Trump var og ville være hvis han vandt valget. Men de sov alle i timen, de havde mange år til at køre nogen i stilling som kunne tackle Trump og hans retorik.
Alle i tråden er enige om, at Demokraterne kørte en skuffende kampagne. Vi fokuserer på nutiden og fremtiden, vi analysere ikke længere valget. Det er du den eneste, der åbenbart stadig gør. Det er ikke længere relevant at diskutere Harris og de øvrige aktører, der aldrig kom til magten. Trump har magten.
Trump har valgt at distancere sig fra Europa og Ukraine, og hans adfærd og retorik er farlig, både for Ukraine og Danmark. Hvis du er uenig i det udsagn, så vil jeg meget gerne høre hvorfor.
Han kræver, at Ukraine skal undskylde og betale erstatning til Rusland, samtidig med at han kalder Ukraines demokratisk valgte præsident for diktator. Vi taler om idioten, der ikke selv anerkendte sit eget demokratisk tabte nederlag. Vi taler om Ukraine, et selvstændigt land, der blev invaderet af diktatoren Putin, en mand som kommer i kategori med Hitler og andet godtfolk.
Trump er i gang med at koncentrere magten omkring sig selv. Hvad Trump vælger at gøre i de næste 4 år, skal kun han selv og de personer, der støtter ham, stå til ansvar for – ikke dem, der er i opposition til ham. Det giver jo sådan set sig selv. Hvis Hitler ikke var blevet valgt, var Tyskland nok heller aldrig gået fuld "my heart goes out to you", men Hitler må simpelthen lige akkurat tage skraldet for sin egen politik.
Du skriver:
Jeg tror nu ingen af os to ved hvad Trumps logiske krav er;) Han siger
jo en masse på hans måde som verden nok tager lidt for alvorligt;)
Din logik vedr. at Trump ikke må og bør tages seriøst undrer mig. Anerkender du, at han lyver om noget så vanvittigt, men synes samtidigt det er okay, eller mener du at han har ret i sine løgne?
Jeg ved i øvrigt vitterligt ikke engang hvad der er værst, men jeg hælder til det første.
Random skrev:
Alle i tråden er enige om, at Demokraterne kørte en skuffende kampagne. Vi fokuserer på nutiden og fremtiden, vi analysere ikke længere valget. Det er du den eneste, der åbenbart stadig gør. Det er ikke længere relevant at diskutere Harris og de øvrige aktører, der aldrig kom til magten. Trump har magten.
Trump har valgt at distancere sig fra Europa og Ukraine, og hans adfærd og retorik er farlig, både for Ukraine og Danmark. Hvis du er uenig i det udsagn, så vil jeg meget gerne høre hvorfor.
Han kræver, at Ukraine skal undskylde og betale erstatning til Rusland, samtidig med at han kalder Ukraines demokratisk valgte præsident for diktator. Vi taler om idioten, der ikke selv anerkendte sit eget demokratisk tabte nederlag. Vi taler om Ukraine, et selvstændigt land, der blev invaderet af diktatoren Putin, en mand som kommer i kategori med Hitler og andet godtfolk.
Trump er i gang med at koncentrere magten omkring sig selv. Hvad Trump vælger at gøre i de næste 4 år, skal kun han selv og de personer, der støtter ham, stå til ansvar for – ikke dem, der er i opposition til ham. Det giver jo sådan set sig selv. Hvis Hitler ikke var blevet valgt, var Tyskland nok heller aldrig gået fuld "my heart goes out to you", men Hitler må simpelthen lige akkurat tage skraldet for sin egen politik.
Du skriver:
Jeg tror nu ingen af os to ved hvad Trumps logiske krav er;) Han siger
jo en masse på hans måde som verden nok tager lidt for alvorligt;)
Din logik vedr. at Trump ikke må og bør tages seriøst undrer mig. Anerkender du, at han lyver om noget så vanvittigt, men synes samtidigt det er okay, eller mener du at han har ret i sine løgne?
Jeg ved i øvrigt vitterligt ikke engang hvad der er værst, men jeg hælder til det første.
Så fordi 'alle' er enige om at demokraterne kørte en skuffende kampagne, og det ikke mere er relevant, (efter din mening), og samtidig skriver 'vi fokusere på nutid og fremtid'. Og i næste linje er det helt ok at du fyre en 'datids' svada af 'Vi taler om idioten, der ikke selv anerkendte sit eget demokratisk tabte nederlag.
Vilkårene må være ens hvis jeg skal svare dig.
Der er mange ting at tale om saa lad os goere det i punktform og lad os goere det saa faktuel som muligt, og vaer venlig at bestride det hvis du har bevis derfor.
* Donald Trump tabte valget i 2020.
* Det var ikke en insurrection men blot demonstrationer med voldelige elementer.
* "Stormen" paa kongressen var blot nogle demonstranter der holdt sig inden for baandet og var aabnet for af politibetjentene der.
* Krigen i Ukraine startede -- og er mere kompleks end de fleste medier praesenterer -- fordi USA blandede sig i Ukraine i 2014 og fjernede en demokratisk valgt praesident der var relativt Rusland-venlig. (Det er saadan Putin ser det)
* Krigen startede ogsaa fordi NATO har insisteret paa en avance mod Rusland og stadig inkluderer flere lande mod Ruslands traditionelle interesse-sfaere.
* Joe Biden og hans administration "administrede" USA og verden ganske daarlig igennem de 4 aar, hvor konflikter startede som kunne have vaeret undgaaet med bedre amerikansk lederskab.
* Kamala Harris var den daarligste kandidat i 2020 da hun proevede at blive praesident kandidat den foerste gang.
* Kama Harris var stadig meget ringe i 2024 og lavede mere mundsalat end en vegansk kok.
* Donald Trump vandt praesident valget i 2024, og vandt baade valg maendene og flertallet i befolkingningen
* Donald Trump vandt alle 7 swing stater.
* Naesten alle stater Trump ikke vandt har intet krav om at vaelgerne skal identificere sig naar de gaar op for at stemme.
* Trump administrationen har startet det stoerste opgoer i USAs moderne historie mod misbrug og ineffektivitet i central administrationen.
* Siden Trump blev valgt er gidslerne i Gaza for det meste blevet frigivet og der er skabt en vaabenhvile
* Biden snakkede ikke med Putin i de sidste 3 aar.
* Trump har started samtale med Putin for at stoppe krigen som har kostet 100,000s vis af liv paa begge sider.
* Europa -- som demonstreret ved JD Vance nylige tale -- har paabegyndt en totalitaer adfaerd ved at censurere og straffe folk for ytringer.
Nimacos skrev:
Så fordi 'alle' er enige om at demokraterne kørte en skuffende kampagne, og det ikke mere er relevant, (efter din mening), og samtidig skriver 'vi fokusere på nutid og fremtid'. Og i næste linje er det helt ok at du fyre en 'datids' svada af 'Vi taler om idioten, der ikke selv anerkendte sit eget demokratisk tabte nederlag.
Vilkårene må være ens hvis jeg skal svare dig.
Vilkårene er at Trump er præsident, derfor er Trump relevant. Hvis Harris var valgt og vi ikke længere hørte et kuk til Trump, synes du så ikke det var underligt hvis jeg fortsatte med at fokusere på Trump og give ham skylden for de dårlige beslutninger hans opposition måtte træffe?
Nimacos skrev:
Hvor ser du, at Rusland slækker på nogle krav?
Har jeg skrevet det?
Er det ikke det, du skriver her: "Så jeg forstår sådan set godt USA at de indleder nogle samtaler med Rusland, uden EU og Ukraine skal medvirke. De har jo sagt deres krav længe, men virker til at de nu er villige til at slægge på deres krav."?
Det er rigtigt, at Ukraine i en fredsforhandling sandsynligvis skulle afgive territorie, og at de næppe ville blive medlemmer af NATO - det sagde Biden og Tyskland sådan set også, inden Trump kom til, så det synes jeg nu heller ikke er så overraskende. Det overraskende er, at Trump inviterer Putin til forhandlinger som en ligeværdig partner, og tæsker verbalt løs på Ukraine. Det svarer til at, at man efter en voldtægt lytter til voldtægtsmanden og sviner offeret til for at få dem til at give hånd.
Enig - Trump siger en hel masse, og vi ved ikke, hvad han mener, og hvad han ikke mener. Men vi ved, hvad der sker. Det er det, vi må forholde os til.
Random skrev:
Vilkårene er at Trump er præsident, derfor er Trump relevant. Hvis Harris var valgt og vi ikke længere hørte et kuk til Trump, synes du så ikke det var underligt hvis jeg fortsatte med at fokusere på Trump og give ham skylden for de dårlige beslutninger hans opposition måtte træffe?
Jeg tror nu ikke du stopper om 4 år med at brokke dig over Trump, du vil give ham skylden for de fleste ting og sige: Det var også pga Trump. Jeg er ked af det ikke har relevans for dig at diskutere Demokraterne, men det er nu stadig dem der har svigtet hele verden med deres senile oldefar og latterbomben Harris, at narcissisten Trump vandt. Det løber man ikke bare sådan væk fra.
Denne CBS News poll https://www.cbsnews.com/news/trump-approval-opinion-poll-2025-2-9/ kombineret med Hannity’s nylige Trump & Musk interview, giver mig et par refleksioner:
- jeg/man kan ikke argumentere ret stærkt for at Trump har “diktatoriske træk”, og samtidig frustreres over at Trump kalder Zel diktator, fordi en poll viser at Zel generelt har flertal i folket. Det har har Trump også iflg CNNs poll. Og det anvender Trump/Musk/Hannity meget til at fremhæve at Trump gennemfører “… the will of the people …”
- jeg håber i den forbindelse, at Europa/medier begynder at lære af 2024 udviklingen op til valget. Vi må ikke forfalde til at brøle af/håne/latterliggøre amerikanerne, over alt Trump gør. For det rammer også flertallet af amerikanerne. Jeg tror mulighederne i stedet ligger i at fokusere på de områder, hvor Trump IKKE har folket med sig. Fx Gaza-rivieraen, tariffer på Europa/Canada, Canada som stat, Rusland som allieret.
- det er stemningen i det amerikanske folk, som skal vende situationen. Trump har behov for positive polls og det ved han. Så han reagerer på dem. Der er mid-term valg og allerede om et år starter den valgkamp for alvor. Den skal politikere/medier have for øje og påvirke på den rigtige måde.
CykelNille skrev:Er det ikke det, du skriver her: "Så jeg forstår sådan set godt USA at de indleder nogle samtaler med Rusland, uden EU og Ukraine skal medvirke. De har jo sagt deres krav længe, men virker til at de nu er villige til at slægge på deres krav."?
Det er rigtigt, at Ukraine i en fredsforhandling sandsynligvis skulle afgive territorie, og at de næppe ville blive medlemmer af NATO - det sagde Biden og Tyskland sådan set også, inden Trump kom til, så det synes jeg nu heller ikke er så overraskende. Det overraskende er, at Trump inviterer Putin til forhandlinger som en ligeværdig partner, og tæsker verbalt løs på Ukraine. Det svarer til at, at man efter en voldtægt lytter til voldtægtsmanden og sviner offeret til for at få dem til at give hånd.
Enig - Trump siger en hel masse, og vi ved ikke, hvad han mener, og hvad han ikke mener. Men vi ved, hvad der sker. Det er det, vi må forholde os til.
Ukraines/EU's krav har vi hele tiden vidst.
Det er ikke meget vi har hørt Biden og tyskland snakke om at Ukraine skulle afgi terriorie og ikke skulle blive medlemmer af Nato. Vi er nærmest blevet tæsket ørene fulde af at de skulle med i EU, i Nato, og afgav de noget land ved en evt forhandling ville det være som et tab.
Nimacos skrev:
Jeg tror nu ikke du stopper om 4 år med at brokke dig over Trump, du vil give ham skylden for de fleste ting og sige: Det var også pga Trump. Jeg er ked af det ikke har relevans for dig at diskutere Demokraterne, men det er nu stadig dem der har svigtet hele verden med deres senile oldefar og latterbomben Harris, at narcissisten Trump vandt. Det løber man ikke bare sådan væk fra.
Det er jo en hel vild logik, eller mangel på samme. Hvis man nu synes Mette Frederiksen er en skodstatsminister, er det så Alex Vanopslagh, der skal have skylden for hendes ageren?
Selvfølgelig skal Trump alene have skylden for hvad Trump siger og gør. Din logik er coping på et helt nyt niveau.
Ravie skrev:
Troede det var forbeholdt landbruget, at lukke så meget lort ud.
Din logik er seriøst helt i hegnet og at du ikke selv kan se det er fucking mind blowing! Der er allerede kommet flere gode eksempler på hvorfor, men du virker til at være helt tabt.
Hvis Ukraine skal afgive landområder til den stat, som har invaderet en anden suveræn stat, kan det da ikke betegnes som andet end et tab. Hvad vil du ellers kalde det?
Du må lære at kommuniker pænt og ikke nedværdigende personlig. Jeg skriver jo pænt til jer og er ikke personlig nedladende overfor nogen af jer.
dankjar skrev:Ignore - alt andet er at forsøge at pisse mod vinden :-)
Jeg er bestemt også “nimacos-kritisk”, men jeg synes du er hård her. Indlæggene har imho været sobre og på bolden gennem de sidste mange indlæg. Pointerne i dem er en anden snak :)
SineQuaNon skrev:Jeg er bestemt også “nimacos-kritisk”, men jeg synes du er hård her. Indlæggene har imho været sobre og på bolden gennem de sidste mange indlæg. Pointerne i dem er en anden snak :)
Nu kan jeg jo kun læse de af hans indlæg der citeres, men du har da ganske ret i, at de er sobre, så intet forkert der.
Min pointe er, at I tydeligvis ikke kan rykke ham en millimeter. Han mener tydeligvis, at det vigtigste er at få afsluttet krigen, uanset at det efterlader Putin som den store vinder og fuldstændig ignorere at det så bare er et pusterum inden Putin indleder sit næste eventyr.
Rusland har besat områder i flere regioner og alt erfaring viser jo at de ikke respekterer nogen aftaler, så der vil komme flere special-operationer.
Jeg prøver faktisk heller ikke at rykke Nimacos. Det har jeg ingen forventning om. Men jeg og andre tilbyder øvrige læsere af tråden en anden holdning, end at det er demokraternes skyld, hvad Trump render og laver, og det synes jeg er vigtigt. Der er rigeligt uimodsagt nonsens derude.
Både blandt tilhængere og modstandere af hans politik er der vist ret bred enighed om, at Bernie Sanders har høj troværdighed og ikke er en opportunist der skifter mening som vinden den blæser. Nedenstående rammer efter min mening hovedet direkte på sømmet..
Ravie skrev:
Det er et helt fair synspunkt du har der. For mig er det bare vigtigt, at sarte og påvirkelig sjæle, får med på vejen, at dine "sobre" indlæg, læses som de kommer fra en retardet uden refleksionsevne (det er saiøst de pæneste ord jeg kan bruge).
Når nu jeg har svaret pænt, vil du så ikke lige svare på randoms udmærkede spørgsmål, som jeg har citeret nedenfor?
Det virker bare bedre at skrive "fra en med retarderede holdninger" end at kalde ham retarderet
If it looks like a duck, swims like a duck, and quacks like a duck, then it probably is a duck.
Ravie skrev:
Sandheden er ilde hørt og forskellen på de to statements er vel i bund og grund semantisk?
Musk har lige svaret Andreas Mogensen således på X:
“You are fully retarded.
SpaceX could have brought them back several months ago.
I OFFERED THIS DIRECTLY to the Biden administration and they refused.
Return WAS pushed back for political reasons.
Idiot.”
Kan det ikke være grund nok til at ingen udtrykker sig på lignende måde på PN?
Ravie skrev:
Jeg nægter at kommunikere med folk som ikke kan acceptere folk har en anden holdning eller mening end dem, uden at de kan snakke pænt og skal absolut skal være nedladende i deres retorik hvor de forsøger at udstille personen som total idiot. Når du lære at skrive pænt uden at forsøge at udstille mig som en idiot vil jeg hjertens gerne svare dig. Du skal huske på at jeg på INTET tidspunkt har skrevet nedladende til dig eller forsøgt at udstille dig eller andre som total idioter. Og jeg syntes det er for vildt at PN acceptere at brugere kan skrive så nedladende til folk. Vi er alle voksne mennesker og lære verden ikke at acceptere at folk kan have andre holdninger og meninger end dem og de stadig skal snakke til dem som de selv ønsker at blive snakket til. Så du må finde nogle andre at diskutere med, og jeg tillader mig stadig at skrive hvad jeg mener.
Nimacos har ret her. Vi skal tale pænt til hinanden, og der er ingen grund til at kalde hinanden retarderede eller alt muligt andet. Gå efter bolden.
Random skrev:
Det er jo en hel vild logik, eller mangel på samme. Hvis man nu synes Mette Frederiksen er en skodstatsminister, er det så Alex Vanopslagh, der skal have skylden for hendes ageren?
Selvfølgelig skal Trump alene have skylden for hvad Trump siger og gør. Din logik er coping på et helt nyt niveau.
Mig bekendt har Vanopslagh ikke siddet på magten, så lidt svært at give ham skylden for det. Men demokraterne har efter min mening svigtet verden ved at på meget uprofesionel måde at miste magten til ham de frygtede mest, ergo har de en part og skyld i han kom til magten.
DerbyRules skrev:Denne CBS News poll https://www.cbsnews.com/news/trump-approval-opinion-poll-2025-2-9/ kombineret med Hannity’s nylige Trump & Musk interview, giver mig et par refleksioner:
- jeg/man kan ikke argumentere ret stærkt for at Trump har “diktatoriske træk”, og samtidig frustreres over at Trump kalder Zel diktator, fordi en poll viser at Zel generelt har flertal i folket. Det har har Trump også iflg CNNs poll. Og det anvender Trump/Musk/Hannity meget til at fremhæve at Trump gennemfører “… the will of the people …”
- jeg håber i den forbindelse, at Europa/medier begynder at lære af 2024 udviklingen op til valget. Vi må ikke forfalde til at brøle af/håne/latterliggøre amerikanerne, over alt Trump gør. For det rammer også flertallet af amerikanerne. Jeg tror mulighederne i stedet ligger i at fokusere på de områder, hvor Trump IKKE har folket med sig. Fx Gaza-rivieraen, tariffer på Europa/Canada, Canada som stat, Rusland som allieret.
- det er stemningen i det amerikanske folk, som skal vende situationen. Trump har behov for positive polls og det ved han. Så han reagerer på dem. Der er mid-term valg og allerede om et år starter den valgkamp for alvor. Den skal politikere/medier have for øje og påvirke på den rigtige måde.
Han har stadig en negativ approval rating:
Jeg har slettet lidt indlæg - men jeg opdager KUN tingene hvis i anmelder.
Jeg læser ikke automatisk med i den her tråd, længere...
Nimacos skrev:
demokraterne har efter min mening svigtet verden ved at på meget uprofesionel måde at miste magten til ham de frygtede mest, ergo har de en part og skyld i han kom til magten.
Mig bekendt har republikanerne valgt Trump som deres kandidat og derved muliggjort, at han kunne stille op til præsidentvalget, ikke demokraterne.
Om Trump har vundet valget eller demokraterne har tabt valget, er en omsonst semantisk diskussion som ingen andre end dig selv deltager i. I hvert fald ikke længere, nu diskuterer vi "next steps" og det omhandler vinderen, Trump. Det har i hvert fald ingen relevans vedr. de usmagelig løgne - fuldstændigt blottet for moral - som Trump skyder afsted og det er jo det, der diskuteres og kommenteres på i tråden. Uanset hvor dårlig en kampagne du måtte mene demokraterne har ført, så har de simpelthen ikke ansvaret for hvad Trump siger og gør, eller ansvaret for at han kunne stille op. En kritik du imidlertid kunne rette mod det republikanske parti, der gav Trump muligheden for at blive præsident.
Random skrev:
Det er jo en hel vild logik, eller mangel på samme. Hvis man nu synes Mette Frederiksen er en skodstatsminister, er det så Alex Vanopslagh, der skal have skylden for hendes ageren?
Selvfølgelig skal Trump alene have skylden for hvad Trump siger og gør. Din logik er coping på et helt nyt niveau.
Jeg tror mere det er Pape og Ellemann man kan give skylden for, at Frederiksen sidder ved magten. Socialdemokraterne lavede godt nok selv en rigtig god valgkamp. Men Pape og Ellemann smed også voldsomt mange points væk i den valgkamp.
Torstens skrev:
Jeg tror mere det er Pape og Ellemann man kan give skylden for, at Frederiksen sidder ved magten. Socialdemokraterne lavede godt nok selv en rigtig god valgkamp. Men Pape og Ellemann smed også voldsomt mange points væk i den valgkamp.
Men uanset hvad, så har de simpelthen ikke ansvaret for hendes ageren, positiv som negativ. Du misser pointen.
Vi taler ikke om hvorfor Trump blev valgt. Jeg gentager mig selv igen, men konsensus i tråden er, at demokraterne godt kunne have vundet med en bedre kampagne.
Vi taler i tråden om hvor vanvittigt han opfører sig. Vi påtaler hans løgne, hans storhedsvanvid, hans evne til at fremstå som en af de mest usympatiske præsidenter i amerikansk historie. Hans trusler mod lande som Canada og Danmark. Trumps handlinger og Trumps ytringer skal Trump og hans parti, republikanerne stå på mål for, ikke hans politiske modstandere, demokraterne.
Jeg må være ekstremt dårlig til at forklare differentieringen af dette.
Random skrev:
Jeg må være ekstremt dårlig til at forklare differentieringen af dette.
Nej du har faktisk ganske flot fået skåret det ud i pap.
Tråden hedder "next step" fordi valget er overstået og vi nu prøver at forholde os til den politik som Trump/Musk fører .
I den forbindelse er det fløjtende ligegyldigt, om Trump blev valgt fordi demokraterne førte en dårlig valgkamp, republikanerne var ubetænksomme ved at støtte Trump, eller amerikanerne en nogle uoplyste analfabeter der ufatteligt nok kunne give Trump et flertal.
Random skrev:
Men uanset hvad, så har de simpelthen ikke ansvaret for hendes ageren, positiv som negativ. Du misser pointen.
Vi taler ikke om hvorfor Trump blev valgt. Jeg gentager mig selv igen, men konsensus i tråden er, at demokraterne godt kunne have vundet med en bedre kampagne.
Vi taler i tråden om hvor vanvittigt han opfører sig. Vi påtaler hans løgne, hans storhedsvanvid, hans evne til at fremstå som en af de mest usympatiske præsidenter i amerikansk historie. Hans trusler mod lande som Canada og Danmark. Trumps handlinger og Trumps ytringer skal Trump og hans parti, republikanerne stå på mål for, ikke hans politiske modstandere, demokraterne.
Jeg må være ekstremt dårlig til at forklare differentieringen af dette.
Min anke gik alene på sammenligningen. Den havde været bedre med Pape/Ellemann, end Vanopslagh.
Jeg tror ikke der er nogen der ikke synes Trump opfører sig latterligt. Jeg håber bare det er hans "flooding the zone" han er i gang med. For det er da dybt håbløst han anklager Zelensky for at være diktator, fordi han ikke har haft et valg, når han ikke har gjort noget lignende med Putin, der jo netop har ændret loven, så han kan sidde længere end de 8 eller hvor mange år den oprindelige regel var derovre.
Torstens skrev:
Min anke gik alene på sammenligningen. Den havde været bedre med Pape/Ellemann, end Vanopslagh.
Jeg tror ikke der er nogen der ikke synes Trump opfører sig latterligt. Jeg håber bare det er hans "flooding the zone" han er i gang med. For det er da dybt håbløst han anklager Zelensky for at være diktator, fordi han ikke har haft et valg, når han ikke har gjort noget lignende med Putin, der jo netop har ændret loven, så han kan sidde længere end de 8 eller hvor mange år den oprindelige regel var derovre.
Nej du misforstår sammenligningen igen. Ingen danske politikere hæfter for hvordan Mette Frederiksen opfører sig. Pape, en død mand, har selvfølgelig absolut ingen indflydelse på hvordan Mette Frederiksen opfører sig. Det er det jeg skriver.
Random skrev:
Nej du misforstår sammenligningen igen. Ingen danske politikere hæfter for hvordan Mette Frederiksen opfører sig. Pape, en død mand, har selvfølgelig absolut ingen indflydelse på hvordan Mette Frederiksen opfører sig. Det er det jeg skriver.
Jeg ved godt hvad du mener - men det var den sammenligning mellem det indlæg hvor nogen påpegede, at Demokraterne var skyld i Trumps ageren nu, ville svare til, at kalde det Vanopslaghs skyld at Mette Frederiksen og SD gør som de gør i Danmark.
Her påpegede jeg bare, at en bedre sammenligning ville have været de 2 der reelt tabte valget for højrefløjen.
Torstens skrev:
Min anke gik alene på sammenligningen. Den havde været bedre med Pape/Ellemann, end Vanopslagh.
Jeg tror ikke der er nogen der ikke synes Trump opfører sig latterligt. Jeg håber bare det er hans "flooding the zone" han er i gang med. For det er da dybt håbløst han anklager Zelensky for at være diktator, fordi han ikke har haft et valg, når han ikke har gjort noget lignende med Putin, der jo netop har ændret loven, så han kan sidde længere end de 8 eller hvor mange år den oprindelige regel var derovre.
Det kan man virkelig håbe på.
Anna Libak fortæller i Genstart, at for at fredsforhandlingerne skal have nogen mulighed for at lykkes, er det vigtigt, at Putin kan præsentere det som en sejr, hvilket kan forklare, hvorfor Putin får den blide behandling, som han gør nu. Westcoast har jo ret i, hvad han skriver ovenfor; Trump har lovet at ende krigen i Ukraine, så det vil han gå langt for at opnå. Og så tror jeg heller ikke, man skal undervurdere, at kemien mellem Trump og Zelenskyj ser ret dårlig ud.
CykelNille skrev:Det kan man virkelig håbe på.
Anna Libak fortæller i Genstart, at for at fredsforhandlingerne skal have nogen mulighed for at lykkes, er det vigtigt, at Putin kan præsentere det som en sejr, hvilket kan forklare, hvorfor Putin får den blide behandling, som han gør nu. Westcoast har jo ret i, hvad han skriver ovenfor; Trump har lovet at ende krigen i Ukraine, så det vil han gå langt for at opnå. Og så tror jeg heller ikke, man skal undervurdere, at kemien mellem Trump og Zelenskyj ser ret dårlig ud.
Jeg håber du/hun har ret, og at det her er et spil, for at få Putin til at være med.
For en verden, hvor USAs præsident reelt mener, at en præsident for et land i forsvar er værre, end lederen for det land der har angrebet, er ikke en ret god tanke.
Men det kan faktisk give mening, at han ikke offentligt kritiserer Putin, hvis han vil have fred.
Torstens skrev:
Jeg ved godt hvad du mener - men det var den sammenligning mellem det indlæg hvor nogen påpegede, at Demokraterne var skyld i Trumps ageren nu, ville svare til, at kalde det Vanopslaghs skyld at Mette Frederiksen og SD gør som de gør i Danmark.
Her påpegede jeg bare, at en bedre sammenligning ville have været de 2 der reelt tabte valget for højrefløjen.
Prøv og forklar mig hvordan det er Harris' skyld at Trump kalder Zelenskyj en diktator.
At Harris er skyldig i at demokraterne tabte er ingen uenige i, men det er jo ikke det vi diskuterer, du vil ikke forstå hvad jeg skriver.
Vanopslagh kan drages til ansvar for at LA fik færre stemmer end Socialdemokratiet, men ikke for Socialdemokratiets politik. Jeg brugte dette eksempel for at vise hvor absurd en logik der bliver fremført. Ligeledes kan afdøde Pape drages til ansvar for hvorfor de konservative tabte valget og det har selvfølgelig indirekte indflydelse på, at Mette blev statsminister. Men dette har absolut ingen sammenhæng med, at de bærer skylden for hvad Mette må sige i pressen om Ukraine. At en afdød mand skulle have indflydelse på hvad en politisk modstander siger efter sin død er selvsagt helt væk og det er det vi taler om. Vi har ikke et toparti system i Danmark det er fuldstændig ligegyldigt for pointen hvilken oppositionspolitiker, der bliver brugt i eksemplet. Hvad Trump siger, ikke hvorfor han blev valgt. Harris tabte valget, alle i tråden er enige i dette derfor har hun indirekte skyld i, at den republikanske kandidat vandt. En kandidat valgt af det republikanske parti. Hvad Trump lyver om står alene Trump på mål for. Hvis Trump voldtager et barn på åben gade og benåder sig selv, er Harris ikke medskyldig i dette fordi hun tabte valget, det er kuk kuk
Prøv og læs hvad jeg skriver og forhold dig til det helt bogstaveligt.
Random skrev:
Prøv og forklar mig hvordan det er Harris' skyld at Trump kalder Zelenskyj en diktator.
At Harris er skyldig i at demokraterne tabte er ingen uenige i, men det er jo ikke det vi diskuterer, du vil ikke forstå hvad jeg skriver.
Vanopslagh kan drages til ansvar for at LA fik færre stemmer end Socialdemokratiet, men ikke for Socialdemokratiets politik. Jeg brugte dette eksempel for at vise hvor absurd en logik der bliver fremført. Ligeledes kan afdøde Pape drages til ansvar for hvorfor de konservative tabte valget og det har selvfølgelig indirekte indflydelse på, at Mette blev statsminister. Men dette har absolut ingen sammenhæng med, at de bærer skylden for hvad Mette må sige i pressen om Ukraine. At en afdød mand skulle have indflydelse på hvad en politisk modstander siger efter sin død er selvsagt helt væk og det er det vi taler om. Hvad Trump siger, ikke hvorfor han blev valgt. Harris tabte valget, alle i tråden er enige i dette derfor har hun indirekte skyld i, at den republikanske kandidat vandt. En kandidat valgt af det republikanske parti. Hvad Trump lyver om står alene Trump på mål for. Hvis Trump voldtager et barn på åben gade og benåder sig selv, er Harris ikke medskyldig i dette fordi hun tabte valget, det er kuk kuk
Prøv og læs hvad jeg skriver og forhold dig til det helt bogstaveligt.
Jeg ved ikke hvorfor du bliver ved - jeg ved godt hvad du mener, hvilket jeg har skrevet i mine sidste 3 indlæg.
Min eneste anke gik på at din sammenligning var mellem Biden/Harris/Demokraterne og Vanopslagh. Den havde været bedre, hvis den havde været mellem Biden/Harris/Demokraterne og Pape/Ellemann, da Pape/Ellemann var dem der tabte valget, og ikke Vanopslagh.
Hvorvidt nogen ligefrem giver folks skyld for andres ageren, har jeg ikke kommenteret på..
dankjar skrev:
Nej du har faktisk ganske flot fået skåret det ud i pap.
Tråden hedder "next step" fordi valget er overstået og vi nu prøver at forholde os til den politik som Trump/Musk fører .
I den forbindelse er det fløjtende ligegyldigt, om Trump blev valgt fordi demokraterne førte en dårlig valgkamp, republikanerne var ubetænksomme ved at støtte Trump, eller amerikanerne en nogle uoplyste analfabeter der ufatteligt nok kunne give Trump et flertal.
Tråden hedder: USA Valgtråd, efterfulgt af Next step.
Den er også en forlængelse af 4 eller 5 andre tråde som har omhandlet valget, så fordi demokrater tabte valget kan i da ikke forvente og bestemme at nu må der ikke snakkes valget mere, fordi I syntes det ikke er relevant. Det er næsten ligeså dumt sagt som noget af det Trump siger;)
Torstens skrev:
Jeg ved ikke hvorfor du bliver ved - jeg ved godt hvad du mener, hvilket jeg har skrevet i mine sidste 3 indlæg.
Min eneste anke gik på at din sammenligning var mellem Biden/Harris/Demokraterne og Vanopslagh. Den havde været bedre, hvis den havde været mellem Biden/Harris/Demokraterne og Pape/Ellemann, da Pape/Ellemann var dem der tabte valget, og ikke Vanopslagh.
Hvorvidt nogen ligefrem giver folks skyld for andres ageren, har jeg ikke kommenteret på..
Der skal mange indlæg til nogen gange;)
Hvorfor er det en bedre sammenligning. Hvorfor kan Pape i nogen som helst grad drages til ansvar for hvad Mette siger, endda efter sin død! i højere grad end Vanopslagh eller Messerschmidt? Du siger du forstår hvad jeg mener. Kunne du så prøve og gengive hvad jeg mener i dine egne ord og forklare hvorfor det er vigtigt at skælne mellem Pape og Vanopslagh når vi taler om hvad Mette har udtalt om Ukraine her i ugen? Du kommenterer på mit indlæg, der alene handler om ageren og ikke en valganalyse
Random skrev:Hvorfor er det en bedre sammenligning. Hvorfor kan Pape i nogen som helst grad drages til ansvar for hvad Mette siger, endda efter sin død! i højere grad end Vanopslagh eller Messerschmidt? Du siger du forstår hvad jeg mener. Kunne du så prøve og gengive hvad jeg mener i dine egne ord og forklare hvorfor det er vigtigt at skælne mellem Pape og Vanopslagh når vi taler om hvad Mette har udtalt om Ukraine her i ugen? Du kommenterer på mit indlæg, der alene handler om ageren og ikke en valganalyse
Du mener ikke at Demokraterne/Biden/Harris kan drages til ansvar for Trumps ageren!!! Punktum!!! (og en masse udråbstegn :-) )
Du lavede så en sammenligning mellem hvor dårligt Demokraterne/Biden/Harris var forberedte, og hvor dårlig en valgkamp de havde med en/et politiker/parti der rent faktisk gjorde det godt ved seneste valg, i stedet for at sammenligne med de 2 formænd/partier der tabte valget for højrefløjen (hvis man i øvrigt ser bort fra hvor god en valgkamp og hvor godt forberedte Sodialdemokraterne var/havde).
Det var udelukkende sammenligningen jeg kommenterede på - ikke omkring ansvar for Trumps ageren - som jeg sidenhen har skrevet, at jeg håber, at Cykelnille har ret i, er et spil for at forbedre chancerne for fred.
Torstens skrev:Du mener ikke at Demokraterne/Biden/Harris kan drages til ansvar for Trumps ageren!!! Punktum!!! (og en masse udråbstegn :-) )
Du lavede så en sammenligning mellem hvor dårligt Demokraterne/Biden/Harris var forberedte, og hvor dårlig en valgkamp de havde med en/et politiker/parti der rent faktisk gjorde det godt ved seneste valg, i stedet for at sammenligne med de 2 formænd/partier der tabte valget for højrefløjen (hvis man i øvrigt ser bort fra hvor god en valgkamp og hvor godt forberedte Sodialdemokraterne var/havde).
Nej Nima fremførte argumentet om, at det er demokraternes skyld, at vi er i den situation vi er i, fordi de bare kunne have vundet valg. Det var angiveligt et svigt at demokraterne tabte, da man vidste hvor farlig Trump er. Kritik for en dårlig valgkamp skal de have og har de fået, men de hæfter ikke for eventuelle skandaler deres politiske modstander står bag. Kritikken bør naturligvis peges på det parti, der har indstillet manden og ikke hans modstandere. Det er et underligt take på det lort Trump lukker ud, at det er demokraternes skyld indirekte, fordi de førte en ringe valgkamp.
Jeg anholder det argument fordi det er forkert.
Jeg prøver at bruge et eksempel med en dansk oppositionspolitiker for at forklare hvor fjollet en logik det er, den logik synes du bør præciseres til Pape, fordi du misforstår/tolker mit indlæg til at handle om dansk idenrigspolitik. Pape, Vanopslagh, Pelle Dragsted og julemanden kan ikke drages til ansvar hvis Mette heiler i folketinget, selvom de første 3 muligvis kunne have forhindret hende i at blive statsminister, hvis de selv var dygtigere til at føre valgkamp eller bare havde større opbakning, men Trumps (og Mettes) handlinger må de selv stå på mål for, ikke oppositionen.
i det mindste lader det til at flertallet af amerikanere ikke støtter de tossede ting Trump har sat i værk
Nimacos skrev:
Jeg tror nu ikke du stopper om 4 år med at brokke dig over Trump, du vil give ham skylden for de fleste ting og sige: Det var også pga Trump. Jeg er ked af det ikke har relevans for dig at diskutere Demokraterne, men det er nu stadig dem der har svigtet hele verden med deres senile oldefar og latterbomben Harris, at narcissisten Trump vandt. Det løber man ikke bare sådan væk fra.
At de amerikanske vælgere ikke kunne finde ud af at vælge det mindste 2 onder (der var milevidt galakser fra hinanden på onde-skalaen) bliver de (og resten af verden) nu straffet for.
Se CPAC - tosserne presser flere og flere af fornuftens stemmer ud.
De rabiate råb/forslag bliver mere og mere accepteret.
Elon truer alle der ikke følger parti-linjen med at give deres modstandere millioner i støtte til næste valg.
Jeg er bange for at det ender galt.
Random skrev:
Nej Nima fremførte argumentet om, at det er demokraternes skyld, at vi er i den situation vi er i, fordi de bare kunne have vundet valg. Det var angiveligt et svigt at demokraterne tabte, da man vidste hvor farlig Trump er. Kritik for en dårlig valgkamp skal de have og har de fået, men de hæfter ikke for eventuelle skandaler deres politiske modstander står bag. Kritikken bør naturligvis peges på det parti, der har indstillet manden og ikke hans modstandere. Det er et underligt take på det lort Trump lukker ud, at det er demokraternes skyld indirekte, fordi de førte en ringe valgkamp.
Jeg anholder det argument fordi det er forkert.
Jeg prøver at bruge et eksempel med en dansk oppositionspolitiker for at forklare hvor fjollet en logik det er, den logik synes du bør præciseres til Pape, fordi du misforstår/tolker mit indlæg til at handle om dansk idenrigspolitik. Pape, Vanopslagh, Pelle Dragsted og julemanden kan ikke drages til ansvar hvis Mette heiler i folketinget, selvom de første 3 muligvis kunne have forhindret hende i at blive statsminister, hvis de selv var dygtigere til at føre valgkamp eller bare havde større opbakning, men Trumps (og Mettes) handlinger må de selv stå på mål for, ikke oppositionen.
At de har en part/del af skylden.
Random skrev:
Nej Nima fremførte argumentet om, at det er demokraternes skyld, at vi er i den situation vi er i, fordi de bare kunne have vundet valg. Det var angiveligt et svigt at demokraterne tabte, da man vidste hvor farlig Trump er. Kritik for en dårlig valgkamp skal de have og har de fået, men de hæfter ikke for eventuelle skandaler deres politiske modstander står bag. Kritikken bør naturligvis peges på det parti, der har indstillet manden og ikke hans modstandere. Det er et underligt take på det lort Trump lukker ud, at det er demokraternes skyld indirekte, fordi de førte en ringe valgkamp.
Præcis som jeg skrev med færre ord: "Du mener ikke at Demokraterne/Biden/Harris kan drages til ansvar for Trumps ageren"
Random skrev:
Jeg anholder det argument fordi det er forkert.
Jeg prøver at bruge et eksempel med en dansk oppositionspolitiker for at forklare hvor fjollet en logik det er, den logik synes du bør præciseres til Pape, fordi du misforstår/tolker mit indlæg til at handle om dansk idenrigspolitik. Pape, Vanopslagh, Pelle Dragsted og julemanden kan ikke drages til ansvar hvis Mette heiler i folketinget, selvom de første 3 muligvis kunne have forhindret hende i at blive statsminister, hvis de selv var dygtigere til at føre valgkamp eller bare havde større opbakning, men Trumps (og Mettes) handlinger må de selv stå på mål for, ikke oppositionen.
Men dit eksempel er dårligt, da du vælger en forkert oppositionspolitiker, hvis du ville lave sammenligningen bare nogenlunde 1 til 1 med hvor ringe en valgkamp Demokraterne lavede, hvilket bl.a. førte til Trumps valgsejr.
Men måske vælger du Vanopslagh, fordi du ved Nima har stemt LA (jeg ved ikke om det er tilfældet).
Random skrev:
Alle i tråden er enige om, at Demokraterne kørte en skuffende kampagne. Vi fokuserer på nutiden og fremtiden, vi analysere ikke længere valget. Det er du den eneste, der åbenbart stadig gør. Det er ikke længere relevant at diskutere Harris og de øvrige aktører, der aldrig kom til magten. Trump
Tråden hedder USA VALGTRÅD, next step. Ergo handler tråden om valget lige meget hvem som vandt. Ville man ikke diskutere valget og kun nutiden/fremtiden burde man kalde tråden bare USA next stop da det giver absolut ingen mening at overskriften hedder USA VALGTRÅD, og man ikke lyster at diskutere valget mere og forsøger at dikterer hvad der må diskuteres.
@CykelNille
Hvad synes du er den bedste metric at måle en præsidents succes på? approval-rating?
Torstens skrev:I min sammenligning kan jeg ikke vælge en forkert oppositionspolitiker, da ingen oppositionspolitikere kan drages til ansvar for, hvad deres politiske modstandere siger og mener. Pape har lige så lidt skyld i minksagen som Vanopslagh, også selvom Pape muligvis førte en dårligere valgkamp, men minksagen handlede ikke om hverken de konservatives eller LA's valgkamp. Derfor giver det ikke mening at give oppositionen skylden for minksagen med logikken om, at den aldrig var sket, hvis de bare havde taget sig sammen og vundet valget over Mette Frederiksen. Det er ret simpelt i min optik.
dit eksempel er dårligt, da du vælger en forkert oppositionspolitiker
Du insisterer på at misforstå. Du skriver grundlæggende til mig, at "Hvis du mener noget andet end det, du mener og skriver, så burde du skrive og mene noget andet".
dankjar skrev:i det mindste lader det til at flertallet af amerikanere ikke støtter de tossede ting Trump har sat i værk
Der er vist nogen som har købt katten i sækken ved sidste valg
Nimacos skrev:
Tråden hedder USA VALGTRÅD, next step. Ergo handler tråden om valget lige meget hvem som vandt. Ville man ikke diskutere valget og kun nutiden/fremtiden burde man kalde tråden bare USA next stop da det giver absolut ingen mening at overskriften hedder USA VALGTRÅD, og man ikke lyster at diskutere valget mere og forsøger at dikterer hvad der må diskuteres.
Prøv og forklar mig hvordan demokraterne står til ansvar for, at Trump blev valgt af det republikanske parti til at stille op som præsident og hvordan demokraterne har part i, at han siger som han gør f.eks vedr. Zelenskyj.
Random skrev:
Prøv og forklar mig hvordan demokraterne står til ansvar for, at Trump blev valgt af det republikanske parti til at stille op som præsident og hvordan demokraterne har part i, at han siger som han gør f.eks vedr. Zelenskyj.
Havde demokraterne stillet op med en bare middelmådig kandidat, havde Trump aldrig været ved magten lige nu.
Så kan du dertil lægge deres elendige håndtering af grænseproblemerne, total kulturelle afkobling (DEI, Kønsidentitet) samt deres svar på alt var Trumps skyld, selvom demokraterne havde været ved magte 12 af de forrige 16 år. Ja, den liste er lang. Pointen er at de aldrig kom med nogle svar eller løsninger på noget som helst og troede Trump hate-bashing ville give dem 4 år mere.
Hvis ikke demokraterne snart kigger indad, vinder republikanerne igen i 2028.
Random skrev:I min sammenligning kan jeg ikke vælge en forkert oppositionspolitiker, da ingen oppositionspolitikere kan drages til ansvar for, hvad deres politiske modstandere siger og mener. Pape har lige så lidt skyld i minksagen som Vanopslagh, også selvom Pape muligvis førte en dårligere valgkamp, men minksagen handlede ikke om hverken de konservatives eller LA's valgkamp. Derfor giver det ikke mening at give oppositionen skylden for minksagen med logikken om, at den aldrig var sket, hvis de bare havde taget sig sammen og vundet valget over Mette Frederiksen. Det er ret simpelt i min optik.
Du insisterer på at misforstå. Du skriver grundlæggende til mig, at "Hvis du mener noget andet end det, du mener og skriver, så burde du skrive og mene noget andet".
Nej, du blander selv 2 ting sammen. Du skriver først, at ingen kan være ansvarlige for Trumps ageren lige nu, ud over Trump.
Men bagefter prøver du at lave en sammenligning mellem Demokraternes situation, og situationen i Danmark, for at reiterere, at ligesom man ikke kan laste Biden/Harris for Trumps ageren, kan man ikke laste Vanopslagh for Frederiksens ageren.
Og det er denne sammenligning der er skæv, og misvisende. For der er i hvert fald 1 del af Nimacos indlæg der passer, og det er, at Demokraterne selv er skyld i, at de tabte valget, og når du laver sammenligningen med Vanopslagh, fører det altså læseren til, at du på samme måde kan sammenligne med en der havde en væsentlig grund i SDs valgsejr ved sidste valg.
Jeg er med på, at du kunne have skrevet Bubber eller Sydney Lee for at prøve at fremføre din pointe - men et bedre valg havde altså været de to formænd, da deres position kan sammanlignes med Demokraternes ved de 2 valg - og ligesom Demokraterne ikke kan drages til ansvar for Trump lige nu, kan Pape/Ellemann drages til ansvar for Frederiksens ageren lige nu.
Jeg stopper denne her samtale for nu. For det virker som om du meget gerne vil have ret, og jeg er ikke uenig i din reelle pointe, jeg synes bare det var et dårligt valg at sammenligne med oppositionspolitiker der ikke havde negativ indflydelse på højrefløjens chancer ved seneste valg med mennesker der i den grad havde en negativ indflydelse deres fløjs chancer ved valget i USA.
Random skrev:
Prøv og forklar mig hvordan demokraterne står til ansvar for, at Trump blev valgt af det republikanske parti til at stille op som præsident og hvordan demokraterne har part i, at han siger som han gør f.eks vedr. Zelenskyj.
ManBetterKnow skrev:
Havde demokraterne stillet op med en bare middelmådig kandidat, havde Trump aldrig været ved magten lige nu.
Så kan du dertil lægge deres elendige håndtering af grænseproblemerne, total kulturelle afkobling (DEI, Kønsidentitet) samt deres svar på alt var Trumps skyld, selvom demokraterne havde været ved magte 12 af de forrige 16 år. Ja, den liste er lang. Pointen er at de aldrig kom med nogle svar eller løsninger på noget som helst og troede Trump hate-bashing ville give dem 4 år mere.
Hvis ikke demokraterne snart kigger indad, vinder republikanerne igen i 2028.
Lidt underligt du citerer Random og så svarer på et andet spørgsmål 🤷
Demokraterne og Harris førte en dårlig valgkamp og det medførte at Trump blev valgt, men det giver ingen mening efterfølgende at bebrejde demokraterne for de ting som Trump gør - det er Trump og republikanernes anscar.
At bebrejde demokraterne for Trumps ageren er sgu det samme, som at pålægge ansvaret for Trumps handlinger på skytten, som kun var i stand til at strejfe Trumps øre.
ManBetterKnow skrev:
Havde demokraterne stillet op med en bare middelmådig kandidat, havde Trump aldrig været ved magten lige nu.
Så kan du dertil lægge deres elendige håndtering af grænseproblemerne, total kulturelle afkobling (DEI, Kønsidentitet) samt deres svar på alt var Trumps skyld, selvom demokraterne havde været ved magte 12 af de forrige 16 år. Ja, den liste er lang. Pointen er at de aldrig kom med nogle svar eller løsninger på noget som helst og troede Trump hate-bashing ville give dem 4 år mere.
Hvis ikke demokraterne snart kigger indad, vinder republikanerne igen i 2028.
Det er alligevel vildt at tale om Trump-bashing i forhold til den retorik Trump køre over for de demokratiske topfigurer. Trump talte for et par dage siden hvor han bl.a. sagde "patetiske Biden". Ret vildt han stadig har behov for at køre svinere mod Biden, som ikke længere er en "trussel".
ManBetterKnow skrev:
Havde demokraterne stillet op med en bare middelmådig kandidat, havde Trump aldrig været ved magten lige nu.
Hvis ikke demokraterne snart kigger indad, vinder republikanerne igen i 2028.
Hvor præcis synes du jeg argumenterer for det modsatte?
Torstens skrev:
Nej, du blander selv 2 ting sammen. Du skriver først, at ingen kan være ansvarlige for Trumps ageren lige nu, ud over Trump.
Men bagefter prøver du at lave en sammenligning mellem Demokraternes situation, og situationen i Danmark, for at reiterere, at ligesom man ikke kan laste Biden/Harris for Trumps ageren, kan man ikke laste Vanopslagh for Frederiksens ageren.
Og det er denne sammenligning der er skæv, og misvisende. For der er i hvert fald 1 del af Nimacos indlæg der passer, og det er, at Demokraterne selv er skyld i, at de tabte valget, og når du laver sammenligningen med Vanopslagh, fører det altså læseren til, at du på samme måde kan sammenligne med en der havde en væsentlig grund i SDs valgsejr ved sidste valg.
Det bliver ikke mindre forkert af at du gentager den samme forkerte pointe.
Random skrev:
Det bliver ikke mindre forkert af at du gentager den samme forkerte pointe.
Du får ret og jeg får fred.
Nøj, hvor er det trættende at følge tråden lige nu.
for fanden da... Lad være med at løbe i cirkler.
hvem der er skyld i hvad og hvorfor, er IKKE det, denne tråd er til for. Den er til for at diskutere det der sker NU - Next steps...
Så kan vi ikke lige "slå en streg" og komme tilbage til det tråden burde handle om?
NanoQ skrev:Nøj, hvor er det trættende at følge tråden lige nu.
for fanden da... Lad være med at løbe i cirkler.
hvem der er skyld i hvad og hvorfor, er IKKE det, denne tråd er til for. Den er til for at diskutere det der sker NU - Next steps...
Så kan vi ikke lige "slå en streg" og komme tilbage til det tråden burde handle om?
Jeg synes ikke, at retorikken i debatten er uvæsentlig.
I min optik bliver det meste af verden voldtaget lige nu. Så synes jeg sgu det er fair nok, at Random pointerer, at det er komplet irrelevant, hvilken politiker vi havde valgt at tage på, da overgrebsmanden tog i byen.
NanoQ skrev:Nøj, hvor er det trættende at følge tråden lige nu.
for fanden da... Lad være med at løbe i cirkler.
hvem der er skyld i hvad og hvorfor, er IKKE det, denne tråd er til for. Den er til for at diskutere det der sker NU - Next steps...
Så kan vi ikke lige "slå en streg" og komme tilbage til det tråden burde handle om?
Kan i så ikke rette overskriften i tråden til bare USA next step og ikke USA VALGTRÅD, next step. Det giver jo ingen mening at skrive vi ikke må diskutere valget og hvad der evt gik galt;)
Random skrev:
Prøv og forklar mig hvordan demokraterne står til ansvar for, at Trump blev valgt af det republikanske parti til at stille op som præsident og hvordan demokraterne har part i, at han siger som han gør f.eks vedr. Zelenskyj.
For at lukke den for mit vedkommende og ikke køre i ring, så mener jeg ikke demokraterne er skyld i hvad Trump siger og gør, men deres part i at de tabte valget er stort set kun deres egen skyld pga en historisk talentløs valg kampagne. Havde de taget deres egne ord og forudsigelser vedr Trumps farlighed for verden mere alvorligt og mere profesionelt, havde Trump måske aldrig vundet valget og vi havde ikke haft så mange daglige pive indlæg.
ManBetterKnow skrev:
Havde demokraterne stillet op med en bare middelmådig kandidat, havde Trump aldrig været ved magten lige nu.
Jeg mener nu, at Harris var en middelmådig kandidat. Trump er uden tvivl en rigtig god kandidat, hvilket hans meget store antal stemmer også viser.
Trump og republikanerne vandt, og derfor er det også dem, der bestemmer, hvad der sker i USA lige nu, og dermed dem, der må stå til ansvar for, hvad der sker i USA lige nu. Er vi enige så langt?
ManBetterKnow skrev:
Så kan du dertil lægge deres elendige håndtering af grænseproblemerne, total kulturelle afkobling (DEI, Kønsidentitet) samt deres svar på alt var Trumps skyld, selvom demokraterne havde været ved magte 12 af de forrige 16 år. Ja, den liste er lang. Pointen er at de aldrig kom med nogle svar eller løsninger på noget som helst og troede Trump hate-bashing ville give dem 4 år mere.
Hvis ikke demokraterne snart kigger indad, vinder republikanerne igen i 2028.
Jeg synes, det er forkert, når du påstår, at demokraterne "aldrig kom nogle svar eller løsninger på noget som helst". De overtog en økonomi i ruiner efter Trumps katastrofale håndtering af corona. Biden-administrationen skabte flere jobs end nogen anden præsident. Han afsatte mange penge til at forbedre den amerikanske infrastruktur. Selvom inflation reduction act på kort sigt pustede til inflationen kan det blive et vigtigt bidrag til klimaindsatsen - og til at gøre amerikanerne konkurrencedygtige i den kamp.
Trump har fx ingen løsninger på klimakrisen. Hans løsning på Ukrainekonflikten lader til at være at give Rusland, det de peger på. Jeg erkender, at det er for tidligt at konkludere for meget, men det er sådan, det ser ud lige nu. Hans løsning på Israel-Palæstina-konflikten er grinagtig. Han vil genvinde amerikansk storhed ved at starte handelskrige med sine tidligere allierede. Det vil også puste til inflationen på kort sigt. Samtlige økonomer, jeg hører fra, siger, at alle vil tabe på den strategi. Også USA.
Det, jeg ikke forstår ved dem, der ihærdigt har forsvaret Trump i disse tråde, er, at langt de fleste er forsvundet, mens de få der deltager stadig fokuserer så meget på demokraterne - nu senest med Nimacos' indlæg. Hvorfor taler I ikke mere om det Trump gør lige nu? Det er jo det, der er aktuelt. Det er det, der er interessant.
Ja undskyld, at jeg tager dig til indtægt for alle Trumpsupportere på PN, for du er jo faktisk en af dem, der deltager. Og det skal du have tak for. Jeg mener, det er vigtigt, at vi kan debattere vores uenigheder. Selvom vi kan være uenige om mange ting, og der nogle gange kan ryge en finke af panden, bliver vi forhåbentlig allesammen klogere og mere nuancerede af at få vores holdning udfordret.
Nimacos skrev:
vi havde ikke haft så mange daglige pive indlæg.
Når du forventer, at folk taler pænt til dig, så skal du også tale pænt til andre. Det her er altså respektløst. Særligt når man ser, hvilke konsekvenser Trumps og USA's ageren har for Danmark og Europa. Rigsfællesskabet er i opløsning, og der bliver afsat milliarder til Forsvaret, som ikke kan bruges på unges mistrivsel og kræftpakker. Flere eksperter vurderer, at vi står i den farligste situation for Europa siden 1930'erne.
Det er muligt, det er hårdt for dig at se på, at folk er uenige med dig herinde. Men det har også virkelig konsekvenser i den virkelige verden. Det er altså Trump og hans regering, der er den primært ansvarlige for det.
CykelNille skrev:Når du forventer, at folk taler pænt til dig, så skal du også tale pænt til andre. Det her er altså respektløst. Særligt når man ser, hvilke konsekvenser Trumps og USA's ageren har for Danmark og Europa. Rigsfællesskabet er i opløsning, og der bliver afsat milliarder til Forsvaret, som ikke kan bruges på unges mistrivsel og kræftpakker. Flere eksperter vurderer, at vi står i den farligste situation for Europa siden 1930'erne.
Det er muligt, det er hårdt for dig at se på, at folk er uenige med dig herinde. Men det har også virkelig konsekvenser i den virkelige verden. Det er altså Trump og hans regering, der er den primært ansvarlige for det.
Det var nok lige i overkanten at skrive 'pive' indlæg, det undskylder jeg.
Det er helt forfærdeligt hvor mange penge der allerede er brugt på den krig som kunne være brugt bedre og andre vigtigere steder end i Ukraine. Jeg forstår så slet ikke hvad vi skal til at bruge milliarder for på noget som nok aldrig vil blive brugt, og det er lige meget hvor mange missiler vi køber, har vi alligevel ikke en chance overfor dem som hun er bange for kommer. Jeg har aldrig købt den fortælling med russerne kommer russerne.
Jeg syntes de skulle bruge kognitive tanke processorer og lige stoppe op, planlægge, før de handler, og ikke det her, køb køb køb, får vi ikke det bedste udstyr så køb det andet bedste.
Nimacos skrev:
Det er helt forfærdeligt hvor mange penge der allerede er brugt på den krig som kunne være brugt bedre og andre vigtigere steder end i Ukraine. Jeg forstår så slet ikke hvad vi skal til at bruge milliarder for på noget som nok aldrig vil blive brugt, og det er lige meget hvor mange missiler vi køber, har vi alligevel ikke en chance overfor dem som hun er bange for kommer. Jeg har aldrig købt den fortælling med russerne kommer russerne.
En fortælling om at russerne kommer? Undskyld mig, men russerne ER der, nu. Jeg synes du taler situationens alvor ned med den retorik.
Hvad får dig til at tro, at Putin ikke tager alt det han kan af Ukraine - og mere til, hvis han ikke møder modstand på slagmarken?
Mihan29 skrev:@CykelNille
Hvad synes du er den bedste metric at måle en præsidents succes på? approval-rating?
Godt spørgsmål.
Det kommer vel an på, hvordan man vurderer succes. På den korte bane eller som et øjebliksbillede er approval-rating nok en god indikator. Men på den lange bane er det ikke nok, at folk tror, det går nok, så man er nok nødt til at se på vækst i BNP, jobskabelse, beskæftigelsesfrekvens, inflation, kriminalitet, uddannelse i befolkningen og tilslutning til samt kvaliteten af sundhedssystemet meget bedre gode indikatorer. Jeg er sådan en fællesskabssatan, så jeg vil også vægte gini-koefficienten som et parameter. Men man kan selvfølgelig godt være succesfuld, selvom man skaber mere ulighed. Særligt i Danmark. I USA vil jeg mene, at øget lighed må være et mål i sig selv. Derudover handler det vel om den kontekst, man er præsident i. For Trump må det klart være at sænke priserne, gøre USA rigere og bevare USA's indflydelse i verden. Vejen dertil bliver så et politisk spørgsmål.
I sidste ende må det være et spørgsmål om, hvorvidt man er i stand til at udføre det, man gerne vil, og ultimativt om man kan blive genvalgt.
Svarer jeg på dit spørgsmål, eller spørger du til noget mere konkret?
Random skrev:
En fortælling om at russerne kommer? Undskyld mig, men russerne ER der, nu. Jeg synes du taler situationens alvor ned med den retorik.
Hvad får dig til at tro, at Putin ikke tager alt det han kan af Ukraine - og mere til, hvis han ikke møder modstand på slagmarken?
Russerne er i Ukraine, ikke et Nato land eller en land medlem af EU. Og jeg tror ikke Russernes hensigt har været at gå i krig med et Nato land.
Nimacos skrev:
Russerne er i Ukraine, ikke et Nato land eller en land medlem af EU. Og jeg tror ikke Russernes hensigt har været at gå i krig med et Nato land.
Med Trump i spidsen er den afskrækkende effekt af Nato i hvert fald ikke længere i samme forfatning vedr. russerne, men selv hvis du er ligeglad med ukrainerne og deres ret til deres eget land, hvor mange milliarder må russerne ødelægge vores kabler for ude i Østersøen før det går dig på? Hvordan synes du den danske regering bør håndtere situationen, hvis det ikke indebærer at støtte Ukraine?
Nimacos skrev:
Det var nok lige i overkanten at skrive 'pive' indlæg, det undskylder jeg.
Det er helt forfærdeligt hvor mange penge der allerede er brugt på den krig som kunne være brugt bedre og andre vigtigere steder end i Ukraine. Jeg forstår så slet ikke hvad vi skal til at bruge milliarder for på noget som nok aldrig vil blive brugt, og det er lige meget hvor mange missiler vi køber, har vi alligevel ikke en chance overfor dem som hun er bange for kommer. Jeg har aldrig købt den fortælling med russerne kommer russerne.
Jeg syntes de skulle bruge kognitive tanke processorer og lige stoppe op, planlægge, før de handler, og ikke det her, køb køb køb, får vi ikke det bedste udstyr så køb det andet bedste.
Undskyldning godtaget. Vi må vise de amerikanere, at man godt kan tale sammen, selvom man er uenige :-)
Som Random siger, så er russerne jo allerede i krig i Europa - sammen med Nordkorea - og vores efterretningstjenester forudser, at det er sandsynligt, russerne vil være i stand til at angribe et NATO-land indenfor få år. Rusland har kontinuerligt truet de baltiske lande de seneste år, og så er Danmark altså meget udsat med vores geografiske placering.
Anna Libak udtaler i Genstart, at den fredsaftale, der bliver forhandlet i Ukraine lige nu, kun vil være en våbenhvile indtil den næste krig. Jeg synes også, det er trist, at vi skal opruste for at bevare en gensidig frygt for at blive angrebet. Men hvis Rusland vil være i stand til at angribe os indenfor få år, er vi nødt til at kunne være i stand til at forsvare os. Det forsvar var indtil for kort tid siden USA. Men det er det helt åbenlyst ikke længere.
Rusland opfatter sig selv som værende i krig med Vesten. Det siges efterhånden dagligt i de russiske medier, og det viser sig helt ned til, hvordan der undervises i det russiske skoler - https://www.dr.dk/nyheder/kultur/skolelaerer-sendte-i-smug-hemmelige-optagelser-ud-af-rusland-nu-viser-ny-film-hvordan
CykelNille skrev:
Rusland opfatter sig selv som værende i krig med Vesten. Det siges efterhånden dagligt i de russiske medier, og det viser sig helt ned til, hvordan der undervises i det russiske skoler - https://www.dr.dk/nyheder/kultur/skolelaerer-sendte-i-smug-hemmelige-optagelser-ud-af-rusland-nu-viser-ny-film-hvordan
Bringer tankerne hen på Hitlerjugend, hvor man også fik forberedt den unge generation på kommende krig
CykelNille skrev:Undskyldning godtaget. Vi må vise de amerikanere, at man godt kan tale sammen, selvom man er uenige :-)
Som Random siger, så er russerne jo allerede i krig i Europa - sammen med Nordkorea - og vores efterretningstjenester forudser, at det er sandsynligt, russerne vil være i stand til at angribe et NATO-land indenfor få år. Rusland har kontinuerligt truet de baltiske lande de seneste år, og så er Danmark altså meget udsat med vores geografiske placering.
Anna Libak udtaler i Genstart, at den fredsaftale, der bliver forhandlet i Ukraine lige nu, kun vil være en våbenhvile indtil den næste krig. Jeg synes også, det er trist, at vi skal opruste for at bevare en gensidig frygt for at blive angrebet. Men hvis Rusland vil være i stand til at angribe os indenfor få år, er vi nødt til at kunne være i stand til at forsvare os. Det forsvar var indtil for kort tid siden USA. Men det er det helt åbenlyst ikke længere.
Rusland opfatter sig selv som værende i krig med Vesten. Det siges efterhånden dagligt i de russiske medier, og det viser sig helt ned til, hvordan der undervises i det russiske skoler - https://www.dr.dk/nyheder/kultur/skolelaerer-sendte-i-smug-hemmelige-optagelser-ud-af-rusland-nu-viser-ny-film-hvordan
Nu har præmisserne ændret sig i løbet af de 3 år krigen har varet. Jeg var imod militær indblanding da krigen startede, men at EU og Danmark kunne støtte, hjælpe, bidrage med sanitær hjælp og andet. Min frygt var at vi om år ville stå i nogenlunde den situattion som vi er i p.t, at der ikke sket en skid, andet en milliarder op i røg, 100.000 vis døde, ødelæggelser og alle folk som må leve med de tramuer en krig bringer med sig, og Rusland er og bliver aldrig smidt ud. Da vi så havde været indvolveret i noget tid er situationen jo som den er og jeg forstår at Danmark har måtte fortsætte med at bidrage militært nu Danmark/EU var mere indvolveret i krigen og i krig (ikke mlitært) med Rusland. Nu har det stået på i 3 år, og fra dag 1 har jeg aldrig troet de ville have en chance for at vinde den krig lige meget hvor mange milliarder der bliver skudt efter det. Det ville kræve at Nato eller kalde det en EU hær skulle bidraget med over 100.000 mand som skulle gå i krig i Ukraine og så smidt russerne ud.
Hverken vesten eller Rusland har rakt hånden ud for at prøve at få stoppet denne krig i 3 år. Vesten har sagt, det er meget nemt, krigen kan stoppe imorgen hvis Rusland trækker sig ud, og man ser på det som et nederlag hvis Rusland får så meget som 1 centimeter af Ukraines land. Om Rusland ønsker hele Ukraine i deres forhandlinger, tror jeg ikke på, men af deres grunde (forståligt eller ej), så vil de have kontrollen over hele Øst Ukraine ned til Kriml.
Så jeg mener vi må begynde at være mere relastiske og se i øjene at vi kommer ikke til at vinde den krig i Ukraine. Så hvorfor fanden ikke få sat sig til forhandlings bordet og finde ud af under hvad præmisser kan vi få stoppet krigen. Og derfor syntes jeg også det er helt iorden at USA tager første skridt, som Vesten ellers ikke har villet gøre i 3 år, og indkalder den angrebne part til snak omkring fred. For uden USA hjælp til Ukraine er det sindsygt at ville gå full blow all in og overtage USA bidrag og samtidig tror vi kan vinde krigen. Så det kommer til at koste Ukraine land, og det må vi sgu æde i os og samtidig få nogle bindende aftaler på plads med Rusland. Der bliver nød til at parterne sætter sig til forhandlings border og ikke går til mødet med den indstilling: Vi tror ikke på vi kan lave nogle aftaler med Rusland, og i får ikke en centimeter land i Ukraine.
P.S. Var jeg en ung dansker/Nato borger, ville jeg aldrig være villig til at risikere mit liv på en Ukrainsk slagmark pga af noget (undskyld mig) ligegyldigt sønder bombet land i Ukraine.
Sådan rent hypotetisk Nimacos, hvad tror du der ville være sket i Ukraine hvis Vesten aldrig havde begyndt deres støtte?
Min egen teori er, at Rusland ville være nået meget længere i løbet af de 3 år.
Det har aldrig været planen “kun” at nå til Donetsk.
Nimacos skrev:
Nu har præmisserne ændret sig i løbet af de 3 år krigen har varet. Jeg var imod militær indblanding da krigen startede, men at EU og Danmark kunne støtte, hjælpe, bidrage med sanitær hjælp og andet. Min frygt var at vi om år ville stå i nogenlunde den situattion som vi er i p.t, at der ikke sket en skid, andet en milliarder op i røg, 100.000 vis døde, ødelæggelser og alle folk som må leve med de tramuer en krig bringer med sig, og Rusland er og bliver aldrig smidt ud. Da vi så havde været indvolveret i noget tid er situationen jo som den er og jeg forstår at Danmark har måtte fortsætte med at bidrage militært nu Danmark/EU var mere indvolveret i krigen og i krig (ikke mlitært) med Rusland. Nu har det stået på i 3 år, og fra dag 1 har jeg aldrig troet de ville have en chance for at vinde den krig lige meget hvor mange milliarder der bliver skudt efter det. Det ville kræve at Nato eller kalde det en EU hær skulle bidraget med over 100.000 mand som skulle gå i krig i Ukraine og så smidt russerne ud.
Hverken vesten eller Rusland har rakt hånden ud for at prøve at få stoppet denne krig i 3 år. Vesten har sagt, det er meget nemt, krigen kan stoppe imorgen hvis Rusland trækker sig ud, og man ser på det som et nederlag hvis Rusland får så meget som 1 centimeter af Ukraines land. Om Rusland ønsker hele Ukraine i deres forhandlinger, tror jeg ikke på, men af deres grunde (forståligt eller ej), så vil de have kontrollen over hele Øst Ukraine ned til Kriml.
Så jeg mener vi må begynde at være mere relastiske og se i øjene at vi kommer ikke til at vinde den krig i Ukraine. Så hvorfor fanden ikke få sat sig til forhandlings bordet og finde ud af under hvad præmisser kan vi få stoppet krigen. Og derfor syntes jeg også det er helt iorden at USA tager første skridt, som Vesten ellers ikke har villet gøre i 3 år, og indkalder den angrebne part til snak omkring fred. For uden USA hjælp til Ukraine er det sindsygt at ville gå full blow all in og overtage USA bidrag og samtidig tror vi kan vinde krigen. Så det kommer til at koste Ukraine land, og det må vi sgu æde i os og samtidig få nogle bindende aftaler på plads med Rusland. Der bliver nød til at parterne sætter sig til forhandlings border og ikke går til mødet med den indstilling: Vi tror ikke på vi kan lave nogle aftaler med Rusland, og i får ikke en centimeter land i Ukraine.
P.S. Var jeg en ung dansker/Nato borger, ville jeg aldrig være villig til at risikere mit liv på en Ukrainsk slagmark pga af noget (undskyld mig) ligegyldigt sønder bombet land i Ukraine.
Så hvis russerne i morgen sender en flåde til Bornholm, så ville du frivilligt afgive Bornholm. Fordi du ikke er synderligt interesset i en Bornholmsk slagmarke, da du har det godt i København? Hvor er grænsen for Rusland. Det sammen skete under Vinterkrigen russerne tabte på slagmarken, men vandt ved forhandlingsbordet. Det virker som om, at bare du har det godt så er du ligeglad med andre.
Epix skrev:
Så hvis russerne i morgen sender en flåde til Bornholm, så ville du frivilligt afgive Bornholm. Fordi du ikke er synderligt interesset i en Bornholmsk slagmarke, da du har det godt i København? Hvor er grænsen for Rusland. Det sammen skete under Vinterkrigen russerne tabte på slagmarken, men vandt ved forhandlingsbordet. Det virker som om, at bare du har det godt så er du ligeglad med andre.
Jeg har skrevet flere gange at jeg ikke køber historien med rusland kommer, rusland kommer, og tror ikke Rusland går i krig med et nato land.
Hvad ville du selv gøre hvis Rusland sendte en flåde til Bornholm?
ktothep skrev:Sådan rent hypotetisk Nimacos, hvad tror du der ville være sket i Ukraine hvis Vesten aldrig havde begyndt deres støtte?
Min egen teori er, at Rusland ville være nået meget længere i løbet af de 3 år.
Det har aldrig været planen “kun” at nå til Donetsk.
Det vil jo være et gæt, ingen af os 'ved' hvad der ville være sket med sikkerhed.
Min overbevisning er det kræver EU mandskab hvis Rusland skal smides ud. Personligt ville jeg syntes det er værd at sætte sig til forhandlings bordet og i det mindste give det et skud og finde ud af hvad Russerne forlanger, men hvis indstillingen er at EU og Ukraine ikke vil afgi noget land og har yderligere krav til at Ukraine skal i Nato Skal vi så virkelig i sidste ende være parate til at det skal koste døden pga noget land i Ukraine. Vi ved jo allesammen godt hvad det vil koste hvis Ukraine/? ikke får smidt Rusland ud.
Nimacos skrev:
Jeg har skrevet flere gange at jeg ikke køber historien med rusland kommer, rusland kommer, og tror ikke Rusland går i krig med et nato land.
Hvad ville du selv gøre hvis Rusland sendte en flåde til Bornholm?
Gøre det jeg bliver bedt om, om jeg så skal i trøjen igen må tiden vise og ellers ville jeg hjælpe til hvor jeg kan.
Men det er godt at høre, at du ikke er bange for den store bjørn, selv om historien viser noget andet. Men du svare ikke på mit spørsmål eller det gøre du med et mod spørgsmål.
Den her opdatering fra tv2.dk fortæller alt om hvor random USA er pt.
"Elon Musks far, Errol Musk, løfter sløret for sønnens liv og opdragelse i en podcast produceret af Wide Awake Podcast. I interviewet fortæller Errol Musk blandt andet, hvordan Elon Musk ifølge ham har kaldt Donald Trump en "ond, ond mand" under en familiemiddag på en restaurant. Derudover kritiserer mange milliardærens far også sønnen for ikke at være en god far. Blandt andet nævner han, at Elon Musks første barn døde, mens en barnepige angiveligt skulle passe på barnet. Selv har Musk fortalt, at barnet døde af børnesygdomme og ikke nævnt noget om barnepigen. Udover kritikken af sin egen søn siger Errol Musk også, at Michelle Obama er en mand, og Clinton-familien har dræbt flere end 100 personer."
Random skrev:Den her opdatering fra tv2.dk fortæller alt om hvor random USA er pt.
"Elon Musks far, Errol Musk, løfter sløret for sønnens liv og opdragelse i en podcast produceret af Wide Awake Podcast. I interviewet fortæller Errol Musk blandt andet, hvordan Elon Musk ifølge ham har kaldt Donald Trump en "ond, ond mand" under en familiemiddag på en restaurant. Derudover kritiserer mange milliardærens far også sønnen for ikke at være en god far. Blandt andet nævner han, at Elon Musks første barn døde, mens en barnepige angiveligt skulle passe på barnet. Selv har Musk fortalt, at barnet døde af børnesygdomme og ikke nævnt noget om barnepigen. Udover kritikken af sin egen søn siger Errol Musk også, at Michelle Obama er en mand, og Clinton-familien har dræbt flere end 100 personer."
Jeg tror Musk far er ligeså bindegal som sønnen og ligeså løgnagtig som Trump. Jeg tror tv2.dk har skrevet en længere sag om familien, men er ikke helt sikker på mediet - kan også være et udenlandsk site.
Nimacos skrev:
Nu har præmisserne ændret sig i løbet af de 3 år krigen har varet. Jeg var imod militær indblanding da krigen startede, men at EU og Danmark kunne støtte, hjælpe, bidrage med sanitær hjælp og andet. Min frygt var at vi om år ville stå i nogenlunde den situattion som vi er i p.t, at der ikke sket en skid, andet en milliarder op i røg, 100.000 vis døde, ødelæggelser og alle folk som må leve med de tramuer en krig bringer med sig, og Rusland er og bliver aldrig smidt ud. Da vi så havde været indvolveret i noget tid er situationen jo som den er og jeg forstår at Danmark har måtte fortsætte med at bidrage militært nu Danmark/EU var mere indvolveret i krigen og i krig (ikke mlitært) med Rusland. Nu har det stået på i 3 år, og fra dag 1 har jeg aldrig troet de ville have en chance for at vinde den krig lige meget hvor mange milliarder der bliver skudt efter det. Det ville kræve at Nato eller kalde det en EU hær skulle bidraget med over 100.000 mand som skulle gå i krig i Ukraine og så smidt russerne ud.
Hverken vesten eller Rusland har rakt hånden ud for at prøve at få stoppet denne krig i 3 år. Vesten har sagt, det er meget nemt, krigen kan stoppe imorgen hvis Rusland trækker sig ud, og man ser på det som et nederlag hvis Rusland får så meget som 1 centimeter af Ukraines land. Om Rusland ønsker hele Ukraine i deres forhandlinger, tror jeg ikke på, men af deres grunde (forståligt eller ej), så vil de have kontrollen over hele Øst Ukraine ned til Kriml.
Så jeg mener vi må begynde at være mere relastiske og se i øjene at vi kommer ikke til at vinde den krig i Ukraine. Så hvorfor fanden ikke få sat sig til forhandlings bordet og finde ud af under hvad præmisser kan vi få stoppet krigen. Og derfor syntes jeg også det er helt iorden at USA tager første skridt, som Vesten ellers ikke har villet gøre i 3 år, og indkalder den angrebne part til snak omkring fred. For uden USA hjælp til Ukraine er det sindsygt at ville gå full blow all in og overtage USA bidrag og samtidig tror vi kan vinde krigen. Så det kommer til at koste Ukraine land, og det må vi sgu æde i os og samtidig få nogle bindende aftaler på plads med Rusland. Der bliver nød til at parterne sætter sig til forhandlings border og ikke går til mødet med den indstilling: Vi tror ikke på vi kan lave nogle aftaler med Rusland, og i får ikke en centimeter land i Ukraine.
P.S. Var jeg en ung dansker/Nato borger, ville jeg aldrig være villig til at risikere mit liv på en Ukrainsk slagmark pga af noget (undskyld mig) ligegyldigt sønder bombet land i Ukraine.
Jeg vil give dig, at du har været meget konsistent i din tilgang hele vejen igennem.
Jeg er ikke enig med dig i, at Rusland vil have kontrol over Østukraine. Rusland vil have en ny verdensorden, hvor autokrater har friere tøjler til at gøre som det passer dem, og hvor de vestlige demokratier, der går op i noget så besværligt som frihed og menneskerettigheder, har mindre indflydelse i verden. Derudover så ønsker de at bestemme over deres interessesfære, som Ukraine er en del af.
Men det stopper jo ikke der.
De seneste år har Rusland optrappet angrebene mod Europa. Jeg tror, jeg har linket til den her artikel før, men TV2 har lavet en kortlægningaf, hvad Rusland har gjort - og sandsynligvis har gjort - de seneste år - https://nyheder.tv2.dk/udland/2025-01-14-kaempe-kortlaegning-viser-ruslands-hybride-angreb-paa-europa
TL;DR - artiklen beskriver hærværk og brandattentater, russisk spionage, cyberangreb, desinformationskampagner, attentatplaner, migrantstrømme og angreb på kritisk infrastruktur.
Når landets fremmeste eksperter på området samt andre europæiske efterretningstjenester fortæller, at Rusland udgør en større og større en trussel mod vores sikkerhed, og at de vil være i stand til at angribe et NATO-land indenfor få år, hvad får dig så til at tro, at de vil stoppe efter en fredsaftale i Ukraine?
Jeg ønsker heller ikke danske soldater i Ukraine. Men der kommer ingen fred i Ukraine uden en sikkerhedsgaranti for, at krigen ikke blusser op igen. Den sikkerhedsgaranti kommer USA ikke til at stå for. Det kommer Europa til at stå for. Hvis Rusland angriber igen om 5 år, så er det desværre ikke usandsynligt, at europæiske soldater vil skulle komme Ukraine til undsætning. Det vil være det virkelig resultat af en kommende fredsaftale. Derfor er oprustning vigtigt for at undgå, at Rusland får lyst til at invadere et NATO-land - eller Ukraine, som vi kommer til at give en sikkerhedsgaranti. Ellers er de europæiske landes ord intet værd, og de sidste tre års lidelser og død har været spildt.
CykelNille skrev:Jeg vil give dig, at du har været meget konsistent i din tilgang hele vejen igennem.
Jeg er ikke enig med dig i, at Rusland vil have kontrol over Østukraine. Rusland vil have en ny verdensorden, hvor autokrater har friere tøjler til at gøre som det passer dem, og hvor de vestlige demokratier, der går op i noget så besværligt som frihed og menneskerettigheder, har mindre indflydelse i verden. Derudover så ønsker de at bestemme over deres interessesfære, som Ukraine er en del af.
Men det stopper jo ikke der.
De seneste år har Rusland optrappet angrebene mod Europa. Jeg tror, jeg har linket til den her artikel før, men TV2 har lavet en kortlægningaf, hvad Rusland har gjort - og sandsynligvis har gjort - de seneste år - https://nyheder.tv2.dk/udland/2025-01-14-kaempe-kortlaegning-viser-ruslands-hybride-angreb-paa-europa
TL;DR - artiklen beskriver hærværk og brandattentater, russisk spionage, cyberangreb, desinformationskampagner, attentatplaner, migrantstrømme og angreb på kritisk infrastruktur.
Når landets fremmeste eksperter på området samt andre europæiske efterretningstjenester fortæller, at Rusland udgør en større og større en trussel mod vores sikkerhed, og at de vil være i stand til at angribe et NATO-land indenfor få år, hvad får dig så til at tro, at de vil stoppe efter en fredsaftale i Ukraine?
Jeg ønsker heller ikke danske soldater i Ukraine. Men der kommer ingen fred i Ukraine uden en sikkerhedsgaranti for, at krigen ikke blusser op igen. Den sikkerhedsgaranti kommer USA ikke til at stå for. Det kommer Europa til at stå for. Hvis Rusland angriber igen om 5 år, så er det desværre ikke usandsynligt, at europæiske soldater vil skulle komme Ukraine til undsætning. Det vil være det virkelig resultat af en kommende fredsaftale. Derfor er oprustning vigtigt for at undgå, at Rusland får lyst til at invadere et NATO-land - eller Ukraine, som vi kommer til at give en sikkerhedsgaranti. Ellers er de europæiske landes ord intet værd, og de sidste tre års lidelser og død har været spildt.
Russerne kommer ikke, de er søde, flinke og spørger lov først før de kommer. :)
prangstar skrev:Jeg tror Musk far er ligeså bindegal som sønnen og ligeså løgnagtig som Trump. Jeg tror tv2.dk har skrevet en længere sag om familien, men er ikke helt sikker på mediet - kan også være et udenlandsk site.
Ja, der er ikke langt fra genial til gal.
Musks far er kuk kuk...
CykelNille skrev:Jeg vil give dig, at du har været meget konsistent i din tilgang hele vejen igennem.
Jeg er ikke enig med dig i, at Rusland vil have kontrol over Østukraine. Rusland vil have en ny verdensorden, hvor autokrater har friere tøjler til at gøre som det passer dem, og hvor de vestlige demokratier, der går op i noget så besværligt som frihed og menneskerettigheder, har mindre indflydelse i verden. Derudover så ønsker de at bestemme over deres interessesfære, som Ukraine er en del af.
Men det stopper jo ikke der.
De seneste år har Rusland optrappet angrebene mod Europa. Jeg tror, jeg har linket til den her artikel før, men TV2 har lavet en kortlægningaf, hvad Rusland har gjort - og sandsynligvis har gjort - de seneste år - https://nyheder.tv2.dk/udland/2025-01-14-kaempe-kortlaegning-viser-ruslands-hybride-angreb-paa-europa
TL;DR - artiklen beskriver hærværk og brandattentater, russisk spionage, cyberangreb, desinformationskampagner, attentatplaner, migrantstrømme og angreb på kritisk infrastruktur.
Når landets fremmeste eksperter på området samt andre europæiske efterretningstjenester fortæller, at Rusland udgør en større og større en trussel mod vores sikkerhed, og at de vil være i stand til at angribe et NATO-land indenfor få år, hvad får dig så til at tro, at de vil stoppe efter en fredsaftale i Ukraine?
Jeg ønsker heller ikke danske soldater i Ukraine. Men der kommer ingen fred i Ukraine uden en sikkerhedsgaranti for, at krigen ikke blusser op igen. Den sikkerhedsgaranti kommer USA ikke til at stå for. Det kommer Europa til at stå for. Hvis Rusland angriber igen om 5 år, så er det desværre ikke usandsynligt, at europæiske soldater vil skulle komme Ukraine til undsætning. Det vil være det virkelig resultat af en kommende fredsaftale. Derfor er oprustning vigtigt for at undgå, at Rusland får lyst til at invadere et NATO-land - eller Ukraine, som vi kommer til at give en sikkerhedsgaranti. Ellers er de europæiske landes ord intet værd, og de sidste tre års lidelser og død har været spildt.
Jeg tror vi vil se et Rusland der kommer til at teste NATO meget mere i de kommende år, med mindre angreb hist og her, for at teste hvor hårdt vi reagere. For at være ærlig, så tror jeg ikke Trump og amerikanerne forlader NATO. De har brug for os europæere, og kan ikke vinde en krig imod Kineserne, russerne, Nordkorea, og Iran alene. Trump kaster bare om sig med spredhagl, og det virker jo meget godt, indtil videre. Dog skal en række lande i EU tage sig gevaldigt sammen, heriblandt Spanien.
"You cant argue with a tiger, when your head is in its mouth" (Winston Churchill).
Selvfølgelig kan man lave en aftale med Putin, hvis man giver efter for alle hans krav. Men når psykopater ser svaghed, tænker de straks på hvordan de kan udnytte det, så den vil nok holde lige indtil Putin kommer i tanke om noget andet, han også har brug for. Og ja, krig er dyr, men står man ikke i sammen og er parat til også at kæmpe for for sine allieredes rettigheder og territorium, så kommer de nok heller ikke og hjælper når/hvis Putin får lyst til at beherske de danske stræderr som 70% af hans skyggeflåde sejler igennem. I den forbindelse vil jeg gerne påpege at Ukrainekrigen reelt startede men annekteringen af Krim, der giver adgang til Sortehavet og resten af Verden ( hvis det ikke lige var for Tyrkiet.
Nej, russerne er ikke kommet endnu, men det skyldes jo Pax Ameicana. At amerikanerne ville komme all guns blazing, hvis nogen brød den. Og det er ikke sådan DT ser på det. NATO er ikke en alliance mod en fælles fjende, men en samlig land, der skal betale beskyttelsespenge til USA. Og nej, vi betaler ikke penge direkte til den amerikanske statskasse, men vi køber vores våben af den amerikanske våbenimdustri fordi de har det bedste grej og den volumen, Europa får brug for de kommende år. De kommer til at tjene som gangbusters og det er jo noget tossen kan lide og han kommer nok til at rose sig selv til skyerne.
SoccerFan skrev:Jeg tror vi vil se et Rusland der kommer til at teste NATO meget mere i de kommende år, med mindre angreb hist og her, for at teste hvor hårdt vi reagere. For at være ærlig, så tror jeg ikke Trump og amerikanerne forlader NATO. De har brug for os europæere, og kan ikke vinde en krig imod Kineserne, russerne, Nordkorea, og Iran alene. Trump kaster bare om sig med spredhagl, og det virker jo meget godt, indtil videre. Dog skal en række lande i EU tage sig gevaldigt sammen, heriblandt Spanien.
Man kan argumentere for de angreb allerede er der og har været noget tid nu.. og det fortsætter så længe der bare bliver snakket i stedet for at handle
UKgrinder skrev:
Man kan argumentere for de angreb allerede er der og har været noget tid nu.. og det fortsætter så længe der bare bliver snakket i stedet for at handle
Ja, men de vil eskalere🤞 en masse små angreb der vil være lige på vippen til at udløse artikel 5. Han vil netop se om vi rent faktisk kan handle samlet i EU/NATO.
dankjar skrev:Er det ikke forbavsende hvor lidt "larm" alle disse vandvittige Trump/Musk tiltag afstedkommer blandt demokraterne og befolkningen?
The New York Post er nu gået i rette med hans seneste udtalelser om Ukraine og siger ham helt tydeligt imod i forhold till hvem der startede krigen.
Til dem, der ikke ved det, er NY Post konservativ og Trumpvenlig.
SoccerFan skrev:Jeg tror vi vil se et Rusland der kommer til at teste NATO meget mere i de kommende år, med mindre angreb hist og her, for at teste hvor hårdt vi reagere. For at være ærlig, så tror jeg ikke Trump og amerikanerne forlader NATO. De har brug for os europæere, og kan ikke vinde en krig imod Kineserne, russerne, Nordkorea, og Iran alene. Trump kaster bare om sig med spredhagl, og det virker jo meget godt, indtil videre. Dog skal en række lande i EU tage sig gevaldigt sammen, heriblandt Spanien.
Tjoh. Men hvis ikke USA vil reagere, hvis der render grønne mænd rundt i Tallinn og Riga, så har NATO ikke længere den afskrækkende effekt.
Men jeg håber da, at frygten er overvurderet, og at USA vil få svært ved at forlade NATO efter de nye styrkemål.
Og så er jeg helt enig. De europæiske lande skal klart melde sig ind i kampen. Det er pinligt at se bidraget fra store lande som Spanien, Italien og Frankrig. Europa skal tage ansvar nu.
det her beviser vel meget godt hvad russerne pønser på. Selv om der nok er nogen som mener at russerne ikke kommer.
Epix skrev:det her beviser vel meget godt hvad russerne pønser på. Selv om der nok er nogen som mener at russerne ikke kommer.
Jow, hvorfor mon Mette har så travlt?
His Dude skrev:AA
Hvad er din pointe med at viderebringe en kommentar fra en af Danmarks mere markante konspirationsteoretikere?
Danmark er i øvrigt lige blevet kåret som verdens mindst korrupte land - igen.
His Dude skrev:AA
Man ved allerede hvilken type man har med at gøre når teksten begynder med noget så irrelevant som "ulovlig krig" og "besættelsessoldater". Broren skal lige have skylden for at have dræbt "millionvise af civile".
Men lad os da endelig blive ved det personlige. Skribenten Connie Ringgaard har politianmeldt Onkel Reje, fordi hun ønsker figuren "elimineret" .
Hun står bag "Den Frie Presse - Nyheder uden filter", som er konspiratorisk og hun f.eks. lagt dette op:

Og så virker det ikke til at broren har været en del af ledelsen i virksomheden og beløbet er småpenge.
kaspy skrev:Der er mange ting at tale om saa lad os goere det i punktform og lad os goere det saa faktuel som muligt, og vaer venlig at bestride det hvis du har bevis derfor.
* Donald Trump tabte valget i 2020.
* Det var ikke en insurrection men blot demonstrationer med voldelige elementer.
* "Stormen" paa kongressen var blot nogle demonstranter der holdt sig inden for baandet og var aabnet for af politibetjentene der.
* Krigen i Ukraine startede -- og er mere kompleks end de fleste medier praesenterer -- fordi USA blandede sig i Ukraine i 2014 og fjernede en demokratisk valgt praesident der var relativt Rusland-venlig. (Det er saadan Putin ser det)
* Krigen startede ogsaa fordi NATO har insisteret paa en avance mod Rusland og stadig inkluderer flere lande mod Ruslands traditionelle interesse-sfaere.
* Joe Biden og hans administration "administrede" USA og verden ganske daarlig igennem de 4 aar, hvor konflikter startede som kunne have vaeret undgaaet med bedre amerikansk lederskab.
* Kamala Harris var den daarligste kandidat i 2020 da hun proevede at blive praesident kandidat den foerste gang.
* Kama Harris var stadig meget ringe i 2024 og lavede mere mundsalat end en vegansk kok.
* Donald Trump vandt praesident valget i 2024, og vandt baade valg maendene og flertallet i befolkingningen
* Donald Trump vandt alle 7 swing stater.
* Naesten alle stater Trump ikke vandt har intet krav om at vaelgerne skal identificere sig naar de gaar op for at stemme.
* Trump administrationen har startet det stoerste opgoer i USAs moderne historie mod misbrug og ineffektivitet i central administrationen.
* Siden Trump blev valgt er gidslerne i Gaza for det meste blevet frigivet og der er skabt en vaabenhvile
* Biden snakkede ikke med Putin i de sidste 3 aar.
* Trump har started samtale med Putin for at stoppe krigen som har kostet 100,000s vis af liv paa begge sider.
* Europa -- som demonstreret ved JD Vance nylige tale -- har paabegyndt en totalitaer adfaerd ved at censurere og straffe folk for ytringer.
Tak, fordi du bidrager til tråden. Dine udgangspunkter er i den grad savnede i tråden, omend jeg er uenig i meget af det, du skriver her. Når du nu vælger at bidrage, synes jeg også, du skal have en kommentar.
Der er flere ting at kommentere, men her kommer kommentarer til nogle få punkter:
Årsager til krigen i Ukraine
Ja, det er Ruslands fortolkning, at årsagen til krigen i Ukraine er på grund af NATO's ekspansion. Men i den fortolkning ligger også den præmis, at NATO skulle være en trussel for Rusland. Den præmis, mener jeg, er helt forkert. De europæiske ledere besluttede i 2010 at betegne Rusland som en strategisk partner, og både Clinton og Obama forsøgte at forbedre forholdet til Rusland. Under den sidste Obama-administration var der en formuleret strategi om at nærme sig Rusland efter annekteringen af Krim.
I den fortolkning ser man også helt bort fra Budapest-memorandummet, hvor blandt andre Ukraine skulle have selvstændighed mod at opgive sine atomvåben.
Når du nu vælger udelukkende at bringe russiske fortolkninger, som årsagen til krigens udbrud, så synes jeg også, det er relevant at nævne de årsager, som Putin præsenterede i forbindelse med invasionen i 2022; det er bare en særlig militæroperation, Ukraine er blevet nazificeret, der foregik et folkedrab i Østukraine, Ukraine er ikke et rigtigt land. Det er så latterlige påstande, at ingen rigtig taler om det længere.
Putin sagde selv i 2004, at: "Ethvert land har ret til at vælge den vej, som det anser for den mest effektive til at sikre sin egen sikkerhed. Og for det andet – og måske allervigtigst: Vi håber, at udvidelsen vil styrke tilliden i Europa og over hele verden, og at den vil blive et værktøj og en komponent i den internationale sikkerhed." - https://www.information.dk/moti/2022/03/burde-set-krigen-komme-genlaest-putins-taler-tre-aartier-tegner-moenster. Samme år vragede den ukrainske befolkning (og højesteret) den prorussiske kandidat efter Den Orange Revolution, hvorefter tomheden i hans ord har åbenbaret sig.
Jeg mener i stedet, at den primære årsag til krigen kan formuleres således: Putin og Rusland ønsker at genskabe den uretfærdighed, som de mener, afslutningen på Den Kolde Krig var. De ønsker at genrejse Rusland efter Sovjetunionens kollaps, som Putin allerede i 2005 betegnede som "en af århundredets største geopolitiske katastrofer". Derfor ønsker de at bevare kontrollen med de tidligere sovjetrepublikker - og i øvrigt landområder, som tidligere har været en del af Rusland.
J.D. Vance's tale ved konferencen i München
Vance havde bestemt nogle pointer i sin tale, men jeg synes, den havde et ret tydeligt formål: At ddbrede højreorienteret ideologi og forbedre konkurrencevilkår for amerikanske techvirksomheder i Europa.
Det virker omsonst, at den primære trussel mod Europa skulle komme indefra, når europæiske efterretningstjenester vurderer, at Rusland er klar til en storkrig indenfor 5 år, samtidig med, at der er nordkoreanske soldater i krig i Europa. Derudover er der altså ingen andre end Rusland, der saboterer kritisk infrastruktur, planlægger og udfører attentater på europæiske jord og foretager store desinformationskampagner. Ikke dermed sagt, at der ikke er interne trusler i Europa. Migration er blevet håndteret forkert, og jeg mener også, det er udemokratisk, at man i Tyskland vælger at holde AfD udenfor indflydelse, når de har stor opbakning i befolkningen. Men det er ikke totalitært.
Udviklingen indenfor AI er afgørende for USA's status som førende magt i verden, og med MAGA's alliance med techoligarkerne stinker kritikken af ytringsfriheden langt væk. Men det giver ingen mening at betegne ret små begrænsninger i ytringsfriheden som totalitært. Særligt når det kommer fra USA som er langt efter de største europæiske lande, når det kommer til ytringsfrihed. Altså, på World Freedom Press Index er USA langt efter de største europæiske lande, og på The Economists Democracy Index er USA kendetegnet som et flawed democracy, mens Tyskland og Frankrig begge er betegnet som full democacy. Bevares, jeg er også imod koranloven, men det er helt absurd at kalde det totalitært.
Når vi skal kendetegne noget som totalitært, kan vi med rette kigge til Rusland, hvor statsmagtens indflydelse er nærmest ubegrænset, og hvor man kan blive sat i fængsel på grund af sine børns tegninger. Det er nemlig definitionen på totalitarisme.
kaspy skrev:
* "Stormen" paa kongressen var blot nogle demonstranter der holdt sig inden for baandet og var aabnet for af politibetjentene der.
CykelNille, du er den eneste der har kommenteret kaspy's indlæg og fint at du orker det, men kan godt forstå, at andre bare har ignoreret det, når man skal prøve at argumentere mod standpunkter som f.eks stormen på kongressen blot var nogle demonstranter som gik jeg en tur indenfor de afmærkede områder.
Har man bare fulgt lidt med så ligger dette milevidt fra sandheden, hvilket nemt påvises med videoer af voldelige overfald på politibetjente, det store antal sårede og døde, indgang i bygningen via smadrede vinduer etc etc.
dankjar skrev:
CykelNille, du er den eneste der har kommenteret kaspy's indlæg og fint at du orker det, men kan godt forstå, at andre bare har ignoreret det, når man skal prøve at argumentere mod standpunkter som f.eks stormen på kongressen blot var nogle demonstranter som gik jeg en tur indenfor de afmærkede områder.
Har man bare fulgt lidt med så ligger dette milevidt fra sandheden, hvilket nemt påvises med videoer af voldelige overfald på politibetjente, det store antal sårede og døde, indgang i bygningen via smadrede vinduer etc etc.
Jeg synes, det er vigtigt, at der er plads til de fleste holdninger i tråden :-)
Trumps approval ratings er historisk lave.
