Vægttab muskler og fedt?

Jeg har besluttet at jeg nu skal i form til fodboldsæsonen, og vil derfor tabe mig 5 kg. (vejer 85)

Er der nogen der ved hvor meget man tager på i muskler, hvis man taber sig 5 kg fedt?

Efter vægttabet vil jeg veje 80 kg. Men der vil jeg vel i realiteten have tabt 6-7 kg fedt og taget 1-2 kg muskler på?

Vægttabet skal foregå ved, sundere spisning, mindre portioner, og en form for fysisk træning hver dag. (Løb, fodbold og styrketræning)

Under normale omstændigheder kan man ikke øge sin muskelmasse og samtidig tabe fedt. At få mere muskelmasse kræver at du ligger i kalorieoverskud, og for at tabe fedt skal du ligge i kalorieunderskud.
Går du fra 85 kg til 80 vil du både tabe muskelmasse og fedt, medmindre du begynder at styrketræne, hvormed tabet af muskelmasse er minimalt.

Hvad er normale omstændigheder?

Normale omstændigheder er, at man ikke har skudt sig selv i røven med steroider eller er en genetisk freak.

Hvis du er helt nybegynder mht. træning, så kan det nogle gange godt lade sig gøre både at tabe fedt og gaine muskelmasse over en meget begrænset periode.

1000år + 1

@ 1000 år
Det du siger er forkert. Du kan sagtens tabe fedt og samtidig øge muskelmassen. ALt det kræver er et kalorieunderskud men et overskud af protein. Derved indtagelse af proteintilskud eller ca 200g protein om dagen. Dertil skal du selvfølgelig øge din styrketræning for også at øge din muskelmasse i takt med at du taber dig. Og selvom du måske ikke har noget desederet kalorieunderskud taber du dig. En forøgning af proteinindtaget + en forøgelse af muskelmassen øger desuden dit stofskifte, da dit stofskite i høj grad er bestemt ud efter din muskelmasse og dit kalorieindtag. men hvis du begynder at spise meget mindre end før falder dit stofskifte, og du tager derfor det hele hurtigt på igen hvis du ikke forstsætter med at spise som en mus.

Spis massere af protein, spis mange gange om dagen (Forbrændingen af muskler begynder allerede 3 timer efter du har spist hvis ikke du får noget mad igen), få dine vitaminer og din søvn.Vigtigt at du har et proteinoverskud og at dit kalorieunderskud ikke er for stort, da det gør dit stofskifte mindskes, da kroppen hidtil har haft til opgave at skulle forbrænde meget mere og ikke længere behøver det og derfor naturlig nedsætter forbrændingen. D vitamin, protein + kulhydrater er byggestenene til muskler.. GL ;)

@Modav
At tabe sig og samtidig få sig muskler er ikke en nem ting, det kræver ikke udelukkende at du ligger i protein-overskud, hvis der da overhovedet noget der hedder det. Dine måltid skal times efter din træning, så du får dine makronutrienter på de rette tidspunkter. Det sgu' ikke ligetil og tvivler egentlig på det gennemsnitlige menneske har overskud til dette.

OP
google macrocycle på bb relaterede sider.

Det er set før, at professionelle sportsfolk har tabt sig, samtidig med at de har gainet. Men det er jo meget svært, da det er ren videnskab at man skal være i kcal underskud for at tabe sig, og i kcal overskud for at gaine muskler...

Moday89 har ikke ret, når han siger at du skal have "proteinoverskud" for at gaine muskler. Der er faktisk ikke noget der hedder proteinoverskud, men han har ret i at proteiner er vitalt, for at opbygge muskler.

Men du spørger i OP, om det er muligt at tabe sig 6-7 kg. fedt, og tage 1-2 kg. på... Det er selvfølgelig ikke muligt på under et halvt år.

Det kan sagtens lade sig gøre.

Har selv siden 1. December trænet seriøst 6 gange ugentligt med løb,spinning,styrketræning,svømning og fodbold

Mit mål var at tage på i vægt (muskler).

Jeg tog en fedtprocent før og der var den på 11,7% og jeg vejede 85,2kg (2m. høj).

Nu vejer jeg 89,2 kg og har en fedtprocent på 9,8%

@OP

Tjek evt. www.stjernesund.dk

Der er massere af gode tips'n tricks!

Super valid side

@OP

Jeg går ud fra at du som alle andre er gledet op på vægten, efter en herlig jul med alt for meget lækker mad og med rædsel kunne konkludere, at du havde kørt 5-10 kilo julegods for meget ind.

Men at tro man kan rive 5-7 kilo fedt af kroppen samtidig med, at man har en forhåbning om at man gainer noget muskelmasse, så man kan stå og flashe sixpacken til sommerpremieren, sådan fungere det ikke.

Har selv gennem mange år dyrket styrke træning med vinter bulkning og sommer cut og det er på ingen måde en dans på roser at gaine en masse kilo for så at ændre på koncepten så man skære fedtet fra musklerne.

Så mit råd til dig er, at du starter med at fokusere på vægttabet og ikke hiver for meget jern.

Sørg for at spise mange MEN små måltider så du sørger for at holde forbrændingen i gang.

Motioner minimum 5 gange om ugen.

Derudover så vil jeg anbefale at du søger et forum der har mere relevans, hermed ikk sagt at der ikke er nogle PN'er der ved hvordan det skal gøres, men man må være ærlig og sige at størestedelen nok er mere kendt for store skriveborde der vælter i pizzabakker, colaflasker, halvtomme pommes frits pakker og fyldte askebægre end skabe der er fyldt med løbetøj og løbesko.

Evt kig på www.bodybuilding.dk/



Aktaion

der findes kun ens ide hvis du vil vide noget omkring dette emne. www.bodybuilding.dk


proteinoverskud? Den hører vist i samme kategori som flies til det inderste af brystet ;D


det hedder zig zag diet hvis man over samme dag ønsker at kroppen både er i en katabolsk og anabolsk tilstand.


@ Sebbecenter. Dit resultat er så vidt ganske fint. Men en badevægt med impedans måler kan give meget forskellige resultater alt efter din væskebalance. så lig ikke for meget i de tal.

og fordi du måske både har tabt lidt fedt og gainet noget muskel er det LANGT fra sikker det er sket samme dag(e)
Det der er sket er nok mest at du har ligget lidt i overskud nogle dage, og lidt i underskud andre dage. - Så er konkludere at det sagtens kan lade sig gøre er måske lige at overdrive en del.

@op du bør nok læse denne artikel igennem - bodybuilding.dk/artikler/bodybuilding/cut-til-sommer.html
evt sammen med denne.
bodybuilding.dk/artikler/bodybuilding/bulking.html

enten bulker, eller cutter du. Det med at gøre begge ting vil kun give dig midelmådige resultater i det lange løb. Bulk op, og cut i bund. Det er det eneste rigtige ;)

Illisher er spot on!

/thread

@sebbecenter

Hvordan har du fået målt din fedtprocent? Hvis det er på en af de famøse badevægte med impedansmåling, så er de så upræcise, så du ikke kan bruge målingerne til noget. Du kan f.eks. prøve at få foretaget to målinger på samme dag - én om morgenen, og én om aftenen, og så se resultatet...

Selvom det rent faktisk skulle være lykkedes dig at tage muskler på, imens du har tabt fedt, så skyldes det, at du måske ubevidst har kørt zigzag-diæt, og således i perioder har været skiftevis i energioverskud og -underskud.

Hvad angår OP, så er det svært nok i forvejen at pakke 2 kg muskelmasse på kroppen, så når han samtidig vil tabe 6-7 kg fedt, så står han med en stort set umulig opgave, fordi han bliver nødt til at være i energiunderskud hele tiden, så vidt det er muligt. OP skal være mere end glad, hvis han kan holde på sin nuværende muskelmasse samtidig med, han taber de kg, han gerne vil af med.

hvornår anbefaler i at man cutter/bulker? jeg er 173 cm og vejer omkring 66 kg(har tabt 7 kg de seneste måneder). Tror min fedt % ligger omkring 22%. Synes i jeg skal cutte ned til omkring måske 12-14% før jeg går i gang med bulk? gider helst ikke komme på 35% når jeg nu går i gang med bulk :P

@Petrolatum Hvis du alligevel ikke har nogen nævneværdig muskelmasse nu, har du ikke det store at tabe ved at køre et lidt agg cut. så start med at cut fedtet af, til du er nogenlunde tilfreds. lad være at cut til du kan se abs, bare for at se dem, for de forsvinder hurtigt igen når du begynder at bulke op.
Derudover så tror jeg du gætter lidt forkert med din fedt %. 66Kg fordelt på 173, håber ikke den er 22% ;)

læs de 2 artikler jeg linkede til ovenover, og sæt igang! :) Derudover er der masser af andre super gode artikler inde på den side, som er værd at læse.
bodybuilding og træning er som poker og alt muligt. De store fremskridt kommer først når man gør tingene rigtigt, og det kan man først gøre når man har brugt nogle timer på at sætte sig ind i det.
Læs artiklerne igennem, og få en god basis viden. Så har du et godt udgags punkt for at bygge en pæn krop.

du kan godt gaine imens du taber dig. Dog ikke så meget. Gå cirka 400 kcal i underskud om dagen og styrketræn seriøst.

Tak for alle svarene.

Jeg tror nogle af jer har misforstået mig lidt.
Jeg går ikke efter noget bodybuilding, six pack eller noget andet.
Vil bare gerne tabe mig 5 kg og troede at det måske var 6 kg fedt tabt, og 1 kg muskler taget på. Men sådan er det så ikke, har jeg fundet ud af. Jeg er fint tilfreds med bare at tabe mig 5 kg. fedt, eller måske 4,5 kg fedt og 0,5 kg muskler.

Det kaldes bodybuilding når du opbygger muskler. ;)
og lad dig ikke narre af hjemmesiden, der er meget andet end lige det på den.

men læs artiklen cut til sommmer jeg linkede til. følg de principper der står beskrevet også vil du med garenti tabe dig.

Og hvis du så vælger at styrketræne (som du nok helst vil kalde det ) vil du kunne minimere tabet af muskelmasse under dit cut.

@DKnosser. Du ville heller ikke tage skade af at læse lidt literatur omkring emnet ;D

1000år

Efter en måneds løbetræning, kan du altså sagtens tage muskelmasse på, og få en mindre fedtprocent. Ved en streng træningsplan (muskeltræning), og en velovervejet sund kost med masser af proteiner (før og efter træning primært), vil du omdanne meget af dit fedt til muskler.

pokah Det du skriver til sidst kan ikke blive mere forkert. Det er grundlæggende biologi. fedt kan ikke blive til muskler. ligesom vand ikke kan blive til guld, og jeg ikke kan vinde idag.

@magli184
"@OP

Tjek evt. www.stjernesund.dk

Der er massere af gode tips'n tricks!

Super valid side"

Hvorfor vidste jeg bare at den ville komme?
Du må virkelig være stolt af dig selv, at du kunne finde på en så genial "joke".

@OP og generelt
At tabe dig i fedt og ikke i muskler handler i bund og grund om at spise rigtigt!
JA, det var nemme point i know.
Du skal faktisk indtage mere kulhydrat efter træning end, hvad du normalt gør. Der har dine muskler og krop allermest brug for energien. Dog skal de rigtige kulhydrater benyttes.
I alle andre måltider gælder det om at spise lige præcis det du har behov for at spise. Du er reelt er skabt til at spise.
Fødevarer af højeste kvalitet med den rigtigt opdeling!
Mindre potioner er ikke svaret. Kun hvis det er mindre pizza self :-)

GL.

@skanis ""Du skal faktisk indtage mere kulhydrat efter træning end, hvad du normalt gør.""

End hvad man normalt gør efter træning? Eller hvad man normalt gør generelt?

i begge tilfælde nej. Der er ingen grund til at indtage ret mange kulhydrater efter træning. Mere er ikke nødvendigvis bedre. 25g carps er rigeligt til at spike insulin niveauet, og dermed opnå den makimale anabolske effekt du kan fra den side af.
Specielt når man cutter er det kulhydraterne der skal skæres ned på, da det oftest er det smarteste og nemmeste.
1½ times hård træning med vægte dræner på inden måde kroppens glykogen depoter, hvorfor der ingen grund er til at indtage mere end ca 25g carbs efter træning.

Illisher

Du kan jo ikke opbygge muskler, hvis du har en fedtprocent på 0, udover det vil det nok ikke være særligt sundt for dine organer.. Jeg har selv været på kur i 18 måneder, og smidt 25 kg, og bygget muskler op. Jeg skriver bare af erfaring, og det som instruktørene påstår. Om du ved bedre, kan jeg selvfølgelig ikke vide, mine instruktører er ikke uddannede.

fedt % på 0? nej så er man rimelig meget død.
Er ikke helt sikker på hvad du mener.. Synes du ikke han skal cutte ned først, og derefter bulke?

Jeg siger jo ikke han skal cutte sig sygeligt ned på en 5% eller lign. 10-12% er et godt sted at starte fra.
Derudover er der flere studier der har vist at man nemmere kan gaine muskelmasse med en lavere fedt% Vs. en høj fedt%

Vil sige at 9,9/10 af de tosser der arbejder i centre rundt om i danmark, og kalder sig instruktøre fordi de har brugt en weekend på at høre et foredrag omkring kroppen og lign. bør holde deres kæft da de til tider giver direkte åndsvage råd.
For at kunne kalde sig instruktør bør man imo have mindst 2 års uddannelse inden for området. Det andet weekends pis kan de ikke bruge til noget.
ahh.. det var så lige lidt tilt der kom ud der :D

Jeg mener heller ikke man bør starte med en høj fedtprocent, jeg startede dog selv på 24-27, og det gik sku ok. Jeg har ca 14 nu, og det er jeg meget tilfreds med.

Illisher er 100% spot on.
I øvrigt et par spændende artikler :o)

Illisher

I artiklen om at cutte nævnes "produkter med lav energitæthed". Kan du (evt. andre)give nogle gode eksempler på disse, gerne så mange som muligt og gerne så "anvendelige i en håndevending" (mellemmåltid, snack) som muligt.

Takker.

Grove grøntsager. De fylder utrolig meget, men de indenholder nærmest ingen kalorier. De har et højt indhold af kostfibre som også er med til at give mæthedsfornemmelse og en sund mave/tarm system.

Ting som pizza har en meget høj energitæthed. Den kan måske lige køres end i et måltid men indenholder gerne over 1000Kcal hvilket for de fleste er over 1/3 af hvad de bør have på en hel dag.

med lidt sund fornuft og omtanke, kan man hurtig spotte hvad man bør spise og ikke bør spise.

hvis du vil hev mere information så kig her bodybuilding.dk/viewforum.php?f=4

Det er kostforummet. Der er masser af tråde omkring hvad folk spiser af mad og tilskud.

Illisher er spot on :) Sjovt at se en fellow PN'er også er på bb.dk

Mht www.bodybuilding.dk , så syntes jeg def. Ikke at folk herinde der vil tabe sig/ gaine masse, skal holde sig tilbage med at oprette en bruger derinde. Der er mange virkelige kompetente mennesker derinde, der gerne hjælper såfremt man bare viser lidt engagement selv :)

Det er muligt at tabe fedt og gaine muskler, men det kræver helt sikkert at du styrketræner. Du skal bare spise lidt mindre, træner full-body også evt spinne et par gange om ugen, så skal du nok komme i form til den nye sæson! :)

Spis almindeligt og dyrk masser af motion, så skal du nok både tabe dig og få pænere muskler. Al det bulk/cut-gejl er for folk, der har for lidt at give sig til. Hvem gider være fed halvdelen af året, og slank den anden halvdel? Det kan umuligt være sundt.

@Adagio
LOL!

@Adagio Du snakker som du har forstand til

@Illisher Vil du seriøst råde almindelige mennesker, der lever almindelige liv til at bulke og cutte? Jeg er ganske rigtigt ikke ekspert i ernæring, men dyrker en del motion og har aldrig bulket eller cuttet. I mine yngre dage dyrkede jeg svømning på højt plan, og vi var i al beskedenhed ret velbyggede uden bulk/cut.

Jeg er ret sikker på, at alle andre end bodybuildere er bedst tjent med bare at spise almindelig sundt og så dyrke både konditionstræning og styrketræning i en eller anden form. Kroppen skal nok styre hvor meget appetit, der skal til.

Lad være at spise junk, spis dig mæt i almindelig mad, og få en masse motion, så klarer kroppen selv resten. Man bliver ikke Schwarzenegger, men det er vel også de færreste, der gider det.

Man bliver ikke nødvendigvis fed af at bulke.. og man kan også sagtens bulke i over et år uden at blive fed. Det handler om at ligge tæt på dit ligevægsindtag. Lean bulk kaldes det. Der får du minimalt med fedt på kroppen når du bulker. Så du vil aldrig ende med at være fed. (Eller halv fed hvis du da kan styre det)

Men nej vil ikke anbefale almendelige menesker at bulke og cutte. men folk som ønsker at at opbygge en muskuløs krop vil få langt bedre resultater hvis han har styr på kosten, og ligger i et kalorieoverskud. Man bliver sku ikke større af at ligge i kalorieunderskud, eller at ligge på sit ligevægtindtag.

Adagai du er sød :D

Anyways gider ikke skrive det store, Illisher har af det jeg lige har læst, virket til at have givet de gode råd der skal til.

At bulke + cutte på samme tid er som at hoppe på cyklen, baglæns ned af en bakke imens du skal jodle 12 tabellen på tysk, det kan uden tvivl lade sig gøre, men nemt er det ikke lige frem.

@Incrazy Meget morsom omskrivning af mit nick. Fandt du på det helt selv? Det undrer mig, at alle går amok i bulk/cut diætreligion, når det på ingen måde var det, OP efterspurgte. Mit gæt er, at langt de fleste sunde, stærke mennesker ikke bruger den slags - mange ved sikkert slet ikke det eksisterer.

Er det ikke røvsygt at skulle styre sin diæt så detaljeret?

Det slet ikke at gå amok. De fleste kører faktisk efter denne metode. Ganske ubevidst i de fleste tilfælge. man vil selvfølgelig i tak med at man er mere aktiv, føle mere sult og derfor også spise mere. Men kroppen er så smart indrettet at den ikke vil indtage mere end den kun lige skal bruge.
Så hvis man ikke spiser lidt ekstra når man træner for at blive større, så ja er træningen ikke andet end motion for kroppen, du vokser ikke.

Derudover så behøver man jo ikke følge en diet eller kostplan. Gør jeg ikke selv, men jeg ved da ca hvor mange kalorier jeg indtager hver dag, og hvor mange min krop har brug for. det hele bliver kørt sådan lidt løst, netop fordi jeg ikke gider at skulle følge en stram diet/kostplan. Og på denne måde kan man sagtens få rigtig gode resultater.

Faktum er dog, at hvis du vil tabe dig så er der kun EN vej. kald det slankekur, diet vægtab eller hvad du vil. Det kommer alt sammen ud på et. nemlig at ligge i et kalorieunderskud. hvilket den artikel jeg har linket ti længere oppe forklare ganske glimrende.

@sebbecenter
"jeg tog en fedtprocent før og der var den på 11,7% og jeg vejede 85,2kg (2m. høj).
Nu vejer jeg 89,2 kg og har en fedtprocent på 9,8%"

For det første har du taget muskler på, ergo er andelen af fedt selvfølgelig mindre. For det andet er de fleste målere meget upræcise. Og for det tredje, kan du sagtens have tabt en del fedt i starten, hvorefter du er begyndt at pakke muskler på kroppen.


@p0kah
"og en velovervejet sund kost med masser af proteiner (før og efter træning primært), vil du omdanne meget af dit fedt til muskler."

Mythbuster: Du kan ikke omdanne fedt til muskler.


@OP
Sørg for det bliver et kontrolleret vægttab, dvs. du kun ligger få hundrede kalorier under dit ligevægtsindtag hver dag - og da det er styrken og ikke massen der er vigtigst for en sportsudøver, vil det være mest fordelagtigt at træne tungt med få gentagelser.

har lige surfet lidt rundt på det body bouilder forum, og en ting der da virkeligt skinner igennem, er at hovedparten vist er "cuttet" i deres IQ.

har lige surfet lidt rundt på det body bouilder forum, og en ting der da virkeligt skinner igennem, er at hovedparten vist er "cuttet" i deres IQ.

Prøv motion-online.dk i stedet. Eller læs evt. nogle af de artikler Thomas Jagd har skrevet for getbig.dk. (De er godt nok en del år gamle, men der er masser af basisviden).

Hvis du har nogle konkrete spørgsmål, så smid dem her. Ser ud som der er rigeligt med kompetente folk, der kan svare dig.

"Bulke" og "cutte", jeez det lyder som noget unaturligt fancy pancy:) Hvornår gik en sund, stabil og kontinuerlig mængde af træning og mad året rundt af mode?

@major7 hvis du tænker på de svar folk giver til andre, så bliver der ofte svaret ret provokerende og nedladende tilbage ja. Men når folk ikke engang gider at læse artiklen omkring de de vil vide, men bare opretter en tråd og spørger, ja så er svarene ofte derefter.

@ hilberado Dengang man begyndte at fokusere på at blive større? Du bliver ikke større uden at bulke! Om det er skemalagt, tilfældigt, eller sund fornuft, så tager du kun på i vægt ved at bulke. (Hvilket jo giver god mening hvis man oversætter bulk fra engelsk)

@ hilberado Eller man kan måske også sige. "pokerteracker" og hold em manager" Det lydder som nogle fancy programmer. osv.. ;)