Sidder og diskuterer men min kæreste om der er værdi i at spille lotto på onsdag.
Jeg siger der er værdi i det fordi min ev er større end sandsynligheden for at vinde.
Hun siger at det ikke kan betale sig fordi sandsynligheden er det samme og det er ligemeget om der er 10 eller 102 mill i puljen så har jeg alligevel lige så stor chance for at vinde.
Jeg giver hende ret i at sandsynligheden er den samme men at der stadig er værdi i at spille lotto onsdag.
Hvordan forklarer jeg at der er værdi i at spille lotto på onsdag..
Jeg ender nok med ikke at spille lotto som jeg plejer..
Værdi i at spille lotto på onsdag forklaring
Hvis det er +EV så bare spil på alle kombinationerne. - så du burde du være sikker på at ende med overskud?
Behøver du at overbevise hende for at spille?
Hvis du har lyst til at spille lotte, så gør det dog.
Din kæreste har ret i, at der (heller) ikke er EV i det på onsdag.
Du skal nok ikke regne med, at det ligefrem er +EV at spille lotto på onsdag. Men du har ret i, at der er bedre værdi i at spille lotto nu på onsdag end andre onsdage.
Det jo sig selv, at hvis indskudet er det samme hver uge, men at du vinder mere i denne uge end alle andre uger, så kan det bedre betale sig at spille denne uge - så længe at antallet af spillere ikke er ligefrem proportionelt med præmiepuljen, men dette er ikke tilfældet.
Du kan jo f.eks. sige til hende, at det svarer lidt til, at du får pengene 5 gange tilbage i denne uge, hvis du slår en 6'er med en terning, hvor du før kun fik pengene 4 gange igen. Så selvom sandsynligheden for at slå en 6'er er lige så stor nu som før, så kan det bedre betale sig at tage imod dette væddemål, selvom det alligevel ikke kan betale sig.
Din chance for at ramme SuperPuljen er 1:ca 98 mio... Så mens du har ret i, at det betyder noget, hvor stor puljen er, så er den stadig ikke stor nok til at være +EV (du betaler 4 kr per række = din tilbagebetaling ved at ramme er omkring 25.500.000 gange pengene, men du har kun 1/98.000.000 chance for at ramme)
Kan du ikke bare sammenligne med odds.
Sandsynligheden for at x vinder er ligestor uanset om oddset er 2 eller 50. Derfor er der mest værdi i at spille til odds 50
så puljen skal op på 400mill eller lige under før det er +ev agrr er blevet hjernevasket af pn som har skrevet at det er plus ev når puljen var så høj...
Men ok må give hende ret i at det ikke er plus ev denne gang men at hvis den nåede op på de 400mill vil det være plus ev dog giver hun mig stadig ikke ret i at det nogensinde kan betale sig at spille lotto..
Hvem har bukserne på i det forhold? Hun mener ikke der er value i lotto ergo så spiller du ikke lotto? srsly?
Det ville heller ikke være +EV ved 400 millioner, da du ikke kan være sikker på ikke at skulle splitte puljen.
Foeller skrev:
Det jo sig selv, at hvis indskudet er det samme hver uge, men at du vinder mere i denne uge end alle andre uger, så kan det bedre betale sig at spille denne uge - så længe at antallet af spillere ikke er ligefrem proportionelt med præmiepuljen, men dette er ikke tilfældet.
Vil ikke mene, at det er helt væk at antage, at "megapuljen" efterhånden er så hypet og samtidig med at folk spiller en hel del flere rækker, at Danske Spils omsætning følger præmiepuljen.
ok tror jeg bruger det forkerte ord så med +ev, tænkte bare det var det smarte ord der skulle bruges..
Det jeg egentlig vil have hende overbevist om er at jo højere puljen er jo større værdi er der i at spille lotto
@coolkjaer
Antallet af spillere vokser selvfølgelig i takt med at præmiepuljen stiger, men jeg tror ikke på, at der er 5 gange så mange, som spiller, når præmien er 100 mio, end når præmien er 20 mio.
Enten har du seks rigtige, eller ej = 50%
Enten så rammer den superpuljen, eller ej = 50%
50% af 50% = 25% chance?
thedummie skrev:
selv hvis det nåede 400 mill er der ikke garanti for du rammer superpuljen selv om du spiller alle ca 98 mill kombinationer, da super tallet ikke kommer ud hvergang, derudover risikere du at splitte puljen
Så vidt jeg husker, er de 1/98m medregnet, at superpuljen skal udløses.
Problemet er, som du er inde på, at der er en høj risiko, for at skulle dele med andre, og dermed er EV-beregningerne smadret.
imstilla det var det svar jeg ledte efter tusind tak.. nu er hun med.
chmpen85 skrev:
ok tror jeg bruger det forkerte ord så med +ev, tænkte bare det var det smarte ord der skulle bruges..
Det jeg egentlig vil have hende overbevist om er at jo højere puljen er jo større værdi er der i at spille lotto
Nok nærmere "jo højere puljen er, jo mindre minus-værdi er der i at spille lotto".
Idét en del af de tidligere ugers gevinster bliver overført til denne uges 1. præmiepulje, så er der højere værdi pr. spillet række i denne uge end sidste.
chmpen85 skrev:
imstilla det var det svar jeg ledte efter tusind tak.. nu er hun med.
Så lidt, spiller selv 4 rækker.
@foeller
Nu er det jo ikk antallet af spillere, der skal femdobles, men antallet af spillede rækker ;)
Dog stadig lidt af en håbløs diskussion når vi ingen tal har.
Nogle som har nogle idéer til, hvordan man indeholder det, at der er mulighed for split, i ev kalkulationerne?
ja du har helt ret, der må også kun være de ca 12-13 mill kombinationer man egentlig kan
spille, ligesom på den normale pulje.
tanke torsk herfra
Jeg har lavet et simpelt overslag og der skal være ca 230megakroner i puljen før det er neutral EV.
Hvilket ikke er så underligt, i betragtning af at tilbagebetalingsprocenten er nede omkring de 40 :-|
@Thyssen
Har du medregnet alle de andre præmier end selve jackpotten? Skimtede lige tråden og så ikke ud til nogen tog hensyn til dem, det er da muligt at vinde de 100 mio right? Det er ikke den samlede pulje?
Min beregning var:
EV = 45% * 4 kr + 1/100.000.000 * pulje
så de 45% kommer fra "mindre" præmier, herunder 6 rigtige. Min formel ignorerer at du nogen gange deler superpuljen
Jørn
Edit1: glemte 4 kr i formlen, som er prisen pr række
45% er den gennemsnitlig udbetalingsprocent jvf. danskespil.dk
1/100.000.000 er tilnærmet ssh for at ramme superpuljen når man spiller 1 række
Edit2: løs formlen for EV=4kr og man får pulje = 220 megakroner
@Thyssen
Men er det ikke en stor faktor, at du kan risikere at dele puljen med op til flere? Hvilket også gælder de mindre præmier.
For de mindre præmier er delingen indberegnet i gennemsnittet på 45%.
For superpuljen er det ikke medregnet og ja, effekten kan være stor hvis man der bliver spillet mange rækker.
Jeg har også set noget statistik som viser at nogle rækker er spillet op mod 50 gange. Man kan så delvist mitigere risikoen for at dele med andre ved at se bort fra kombinationer som er spillet meget.
Jørn
SanderM skrev:
Hvis det er +EV så bare spil på alle kombinationerne. - så du burde du være sikker på at ende med overskud?
Da man i så fald formentlig ville skulle overbevise op til flere banker om det samme for at være bare tæt på rolled, ville det i sandhed være et bad beat at ryge gennem negativ varians her :P Der er ingen garanti for at superpuljen nogensinde udløses (omend chancerne for et tørkestreak for supertal i flere år er highly unlikely ;))
"Jeg har også set noget statistik som viser at nogle rækker er spillet op mod 50 gange. Man kan så delvist mitigere risikoen for at dele med andre ved at se bort fra kombinationer som er spillet meget."
Alle ved da, at man skal spille den samme række 20 gange for pisse på dem, der prøver at freerolle ens 7 rigtige;)
Eller 6 rigtige, siger min online Lotto-ekspert...