Hey PN
Efter at have læst diverse artikler om weekendens WSOP FT, set samtlige afsnit af WSOP på pokertube samt hand-by-hand på Ace står jeg med en lidt tam følelse af at ingen af de to egentlig er en værdig vinder? Jovist det er SUPER flot at ramme FT og held skal der til - det ved vi alle, respekt. Men spillet på dette FT (modsat sidste års fx) har været så meget mere baseret på held end længe set. Synes ik pokeren har været det toneangivende men i stedet Pokerguderne!
Hvem skal vinde? En 21årig der er mere end almindelig heldig og imo vil (lidt) "stjæle" Issers flotte tittel som yngste vinder ever?
Eller ska det være den middelaldrende skovmand der har ramt bedre end Romario i sine dage for Barca og haft mere at skyde med end Peter North?!
Jeg holder sku ik med nogen af de to........ Personligt var der Jeff! Han spillede flot poker - imo...
Hva synes I?
// KD
Værdig WSOP vinder?!
jeff havde nogle underlige bets, synes buchman var den bedste på det FT.
Jeg synes Cada skal vinde af de 2, men ellers er jeg enig i det du skriver.
Jeg håber og tror at Cada vinder. Han vil være en mindst ligeså fin ambassadør for pokeren som Eastgate, hvorimod en sejr til Moon vil give Eastgate et år mere i rampelyset, da Moon næppe vil spille the circuit og hvad der hertil hører...
Den bedste vinder havde self været Ivey, men desværre... Også ærgeligt at franskmanden ikke tog den ned - det havde også været endnu et boost for pokeren.
[X] jeg troede topic handlede om værdien i og vinde WSOP main.
For Eastgate var jo ikke absurd heldig på finalebordet sidste år (ironi kan være anvendt) ;-)!
@Guldmageren
Absurd=absolut?
Anvender du ironi i dit eget indlæg eller så du bare ikke ft sidste år?
Hvad er værdien så i at vinde? Nogle gæt på hvad sådan en kontrakt byder på udover betalt entry til alle de turneringer man ønsker?
PhreaX
@ Guldmageren
Hvordan var Isser heldig? Husker kun én 3 outer mod short han puller... ellers var det flot spil imo... Han rammer en én outer men det er et flip AI pre så det ser jeg ik som held + det var ikke en keyhand som var afgørende for ham...
Men siger jo også der skal held til.... Synes bare i år har været helt ekstremt. Giver også KaiBuxxxx ret i at vinder Moon så bliver Peter endnu et år nok centrum for det meste. Moon får næppe en kæmpe kontrakt og man ser ham næppe rejse verden tynd det kommende år...
Mit bud på værdien af sejr:
Præmie: $8.5 mill
Kontrakt/deals efterfølgende: min. $1 mill om året, og der tegnes jo oftest for flere år med ME vinderen...
@KD
Naturligvis vil Moon få en rigtig fin kontrakt og få muligheden for at rejse jorden tyndt til tours, spørgsmålet er nok mere om han har lyst til det.
Hvis der er nogen, der havde fortjent sejren, er det da i den grad Antonie Saout! So sick.
syntes bestem Cada skal tage den ned, men har også $50 på ham til odds 13 :)
Haha +1 til alle dem der snakker om værdi, der mangler nok et lille 'g' i din overskrift Kenneth..
Men ja ingen af de to er sgu værdiGe, en klaphat der insta shover 4-bet med K9 off, og heldigvis taber den, og så lotto-henrik der moser xx antal bb med mini pocket pair.
Den egentlige vinder burde satme være Saout, shit han havde antiskrub i hans preflop all ins, han spillede imo mega godt!!
Har ikke umiddelbart et bud på hvad værdien samlet set kan være, men mener at have læst at Stars allerede har sat kløerne i Cada (?)
Jeg kvallede mig igennem PokerStars i sommer til ME, og fik efterfølgende et tilbud om at underskrive en kontrakt med dem, som forpligtede mig til at de skulle være min sponsor i 12 mdr hvis jeg vandt WSOP ME. For dette ville jeg få 1.000.000$, hvor fordelingsnøglen var (så vidt jeg erindrer) 600.000$ i cool cash, og de 400.000 i buyins til turneringer i 2010/2011.
Så vidt jeg ved, fik alle der kvallede sig igennem Stars dette tilbud, så det kan måske give en indikation om hvad Cada får fra Stars? ....såfremt han altså vinder...?
Kof.
@ KD
Det var ikke et flip, det var 66 mod AX (hvor x er mellem 3 og 5, men den er sunket ud af hukommelsen) AI pre, hvor Montgomery rammer to esser, og Phillips siger han har smidt den ene 6'er. Hans AQ mod AK vs Rheem var det eneste deciderede luckboxeri han lavede. Imho var han dog varm HU også.
@kofoeds
" fik efterfølgende et tilbud om at underskrive en kontrakt med dem, som forpligtede mig til at de skulle være min sponsor i 12 mdr hvis jeg vandt WSOP ME. For dette ville jeg få 1.000.000$, hvor fordelingsnøglen var (så vidt jeg erindrer) 600.000$ i cool cash, og de 400.000 i buyins til turneringer i 2010/2011."
Forstår det ikke lige, så hjælp mig gerne. Skulle du underskrive en kontrakt om et tilbud der KUN galdt hvis du vandt ME??. Hvem pokker ville dog gøre det????. Ville da være super stupidt at underskrive en kontrakt der KUN giver dig noget HVIS du vinder WSOP - og da er det til et latterligt lille beløb.
/Henrik
@mr-nurse
Nej, man fik også en stor taske tøj, betalt hotelophold i Vegas, 100.000 VPP på Stars (=opgradering til Supernova frem til næste sommer tror jeg), og adgang til en masse lækre freerolls sålænge man er supernova. Som Supernova har jeg efterfølgende fået nogle ganske lækre tilbud til nogle specielle freerolls med garanterede billetter til fx Baltic festival (eller hvad det nu hed) og andre tours.
Alt i alt dog nok ikke en særlig god deal; jeg underskrev dog alligevel... :-)
Edit: Når jeg tænker mig om, kan det egentlig godt være, at man fik ovenstående hvis man ramte FT, og altså ikke kun hvis man vandt. Jeg er dog ikke helt sikker ....
Lad endelig random luckboxes vinde WSOP ME. Det kan kun vaere med til at tiltraekke flere folk.
Schultz
+1
Havde været mere interessant.
Jeg så live-stream, og der nævnte de at både Hachem og Raymer har udtalt det der fulgte med at vinde VM var mere værd en præmien, så derfor +$5mill
Tror han har fået en kæmpe kontrakt af Poker Stars hvilket der er mere værdi i end at vinde, (på to forskellige måder). Med en kontrakt er han mere eller mindre sikret deltagelse i diverse store tours+ han har en stor online konto og når han kun er 21 vil han kunne nå at vinde mange flere penge før han stopper.. Men at vinde WSOP/ VM er jo det største og kendskabet til ham ganges med en mio + han altså bliver multi millonær for at vinde en tournering.. Så fortjent eller ej så er poker meget med timing og en smule held i afgørende hænder og det må man sige han havde ( den sidste hånd )..
lol -KD-
tror du ikke snart du skal tage den med ro!
jeg mener, hvordan kan du nogensinde udtale dig omkring det. Du har måske MAX set 40-50 hænder som de har spillet ved denne wsop ud af jeg ved ikke hvor mange.
Det svarer måske til et par procentdele de hænder du har set på tuben.
WSOP er et marathon og ikke bare de små fraklip fra pokertube, hvor man ser 3 hænder på et 11 minutters afsnit.
Hvorfor skulle de ikke være ligeså VÆRDIGE som alle andre?
Vil da i hvert fald mene at Cada er fuldt ud ligeså VÆRDIG som Eastgate var sidste år.
@WU
altså knægten var nede på 4-5 BB m 7 mand igen og vinder efterfølgende alle flips inkl et par AI med underpar..
Imo kan der da vel ikke være et sekund tvivl om at det er bedst for pokeren hvis Moon vinder. Vil vi tiltrække 21 årige knægte der sidder og grinder 24-7 eller 45 årige amerikanere der bruger deres mastercard et par gange om uger?
De 21-årige kommer alligevel, men det gør de ældre amatører sgu ikke.
mht hvordan det ses som et held spil hvis Moon eller Cada vinder, forstår de folk som laver lov om det alligevel ikke den rigtige sammenhæng!
Moon FTW.
Jeg ser ikke noget problem i at Moon vinder den. Han ved godt at han dårligere end 90% af dem der deltog og at han har været sindsyg heldig med kortene. Det er netop det at han indrømmer dét, jeg synes er fedt. Han er bare en average joe uden kontrakt, der spiller sin drøm. Alt respekt til ham.
Er desuden fuldstændig enig i det bajawa siger. en Moon sejr ville være bedst for pokeren.
Pis....det ville have været cool ud over alle grænser hvis Phil Ivey havde vundet.
Verdens bedste spiller vinder verdensmesterskabet i et felt på 5000, ville være godt bevis på skill-set i poker :-)
Jeg fulgte ikke med i sommer og var chokeret over at finde ud af han overhovedet var på finalebordet, det alene viser hans klasse men det skal man nok være pokerspiller for at vide.
Mvh.
Eksplicit
@Bajawa og Ekolong
Det forholder sig lige omvendt.. Det ville være en katastrofe hvis Moon vandt eftersom, at han har udtalt han vil trække sig tilbage med pengene og fortsætte sit nuværende arbejde i skoven - ergo en verdensmester a la Jerry Yang.
@ Madsreality
Det ser jeg ikke som det store problem. Alene symbolværdien i at en mand som Moon vinder er nok. At han så ikke går ud bagefter og laver en masse promotion ser jeg ikke det store problem i. Han skal nok blive omtalt, hvad end han vil det eller ej.
"En 21årig der er mere end almindelig heldig og imo vil (lidt) "stjæle" Issers flotte tittel som yngste vinder ever?"
lol !?
Bajawa er obv spot on. Moon sejr er helt sikkert det bedste for pokeren ud af November Nine.
@ Ketelsen
Kan kun hensive til SimonSays! Der er da ingen tvivl om at sidste år var er langt mindre "tilfældigeheder" end i år. Jeg ved godt at man skal se det hele over alle dage og alle tusinde hænder men man ska sammenligne ud fra det man har og det vi har er det jeg bruger som baggrund. Ingen vil kunne gøre det anderledes....
@ Bajawa
Tja problemet er jo at manden siger han vil "forsvinde ud af verden" - væk fra alt! De unge kommer uanset om Cada vinder eller ej....
@-KD-
Hva har det med det jeg skrev at gøre ?
Grunden til at poker er så populært er at Moneymaker (en dårlig amatør) vandt WSOP. "hvis en helt almindelig mand uden meget erfaring kan vinde så mange penge på et kortspil, så kan jeg os!".
Derfor er det imo ret obv at det er bedst for pokeren at en elendig amatør vinder ME. Det kan resultere i endnu et pokerboom (mindre end moneymakers obv, but still)
Det kunne være fedt hvis Moon vandt, men jeg tror han får det utrolig svært mod Cada! Han er bedre, endda markant imo, og så har den unge amerikaner også et markant chiplead.
Det ku være fedt hvis Moon vandt!
Jeg synes Moon har haft en genial taktik.
Han ved udemærket godt, at han er den dårligste spiller og hvis han gjorde tingene "korrekt", ville de andre udspille ham og læse ham som en åben bog.
Ergo spiller han uforudsigeligt og uortodoks. Smider den all in i kæmpe overbets og på den måde fratager de andre muligheden for at udspille ham.
Skulle han blive kaldt, så har han stadig outs.
Han har indset, at dette var hans bedste chance på det FT. Det er ikke kønt, men jeg tager sgu hatten af for, at han er total ligeglad med, hvad pokerspillere rundt omkring ham i verden siger.
Ok Ron :-) altså pokerspiller? Bare underligt jeg ikke har hørt om ham så
Bawaja +1
Moon er da så meget bedre en historie end Yang, og det nærmest vi kommer Moneymakers sejr og historie, som vel sammen med Rounders gav poker skubbet ud over klippen.
Cada vil være en bedre ambassadør, men so what, det vil primært vær i forhold til dem der allerede spiller.
Jeg kan forøvrigt slet ikke se det interessante i at Ivey skulle vinde, udover det rent sportslige, men ellers ville Ivey da være den værst mulige vinder.
Hehe ok Ron. Så tror jeg muligvis jeg har hørt om ham - han rammer ofter bagdørs-trækkene, ikke?
Jeg giver ikke meget for alt den snak om luckbox"ing" under dette års WSOP. seriøst man rammer aldrig et FT hvis ikke man er en god pokerspiller uanset hvor heldig man er. Tænk jer om, self har de haft skrub i de afgørende situationer og det skal da også til. Havde vi nu set alle Moons hænder etc fra dette års WSOP så lur mig om der ikke ligger nogle genialiteter gemt som vi ikke kender til.
Jeg giver ikk meget for dem der udtaler sig om noget de tydeligvis ikk har forstand på.
At sige man ikk kan komme på FT medmindre man er en god spiller er helt skudt ved siden af.
Jeg mener ud af de 9 på FT var der bestemt nogen der spillede langt bedre end de to vi har HU.. Buchman, Sauot og Jeff imo.....
Chris Moneymaker, Jamie Gold, Jerry Yang og nu måske Darvin Moon.. Gyyyys...
Nej, må jeg bede om Joe Cada tak! Der må godt være bare lidt pokerviden hos en mester..
Respekt skal der derimod lyde til Moon for at være bedøvende ligeglad med de mange sponsor-kroner op til FT. Som den eneste ved bordet havde han ingen sponsor-trøje på trods utallige tilbud.
Saout havde fortjent den HU og sejr, han var klasser bedre, så at se Cada suge på den måde tilter mig vildt - jeg er og bliver retfærdighedens fortaler, også indenfor poker. At de bedste hænder ikke altid holder, og det så desværre betyder at en MEGA luckbox kommer HU i WSOP ME 2009, er en skam for pokeren.
Damn hvor bliver jeg endnu mere mega tiltet af at tænke på de hænder igen. Specielt når man tænker på hvor god pokerspiller Cada i virkeligheden er - brain off = HU for Mr. Cada 9. november 2009.
Og som Bajawa m.fl. påpeger, hellere de ældre amerikanske spewmaskiner end endnu flere håbefulde teenagere der grinder livet væk i håbet om den store sejr.
MOON FTW!!
PS: CADA VAR EN KLAM LUCKBOX DEN 7. NOVEMBER 2009 - hvis folk skulle have misset det af min post.
/J.