Har ikke det store read på Villan, men han virker dog rimelig tight. Bør der ikke bettes igen på river, selvom det er et lidt skræmmende bord, kan jeg ikke rigtig se ham sidde med en 7´er som spillet og havde han set, ville jeg formode han reraisede på turn....
Game #5334926664: Hold'em NL (£2/£5) - 2007/08/07 - 19:09:34 (UK)
Table "Fullhouse" Seat 2 is the button.
Seat 1: riverFOX (£230 in chips)
Seat 2: ISAK123 (£493 in chips)
Seat 3: Monster85 (£466.65 in chips)
Seat 4: Fleecer55 (£1224.11 in chips)
Seat 5: JanneGul (£500 in chips)
Seat 6: Laur3000 (£867.95 in chips)
Monster85: posts small blind £2
Fleecer55: posts big blind £5
----- HOLE CARDS -----
dealt to Laur3000 6 ♠ 6 ♦
JanneGul: folds
Laur3000: raises to £20
riverFOX: folds
ISAK123: calls £20
Monster85: folds
Fleecer55: folds
----- FLOP ----- 8 ♥ 6 ♣ 2 ♠ - pot: 47
Laur3000: bets £35
ISAK123: calls £35
----- TURN ----- 8 ♥ 6 ♣ 2 ♠ 9 ♣ - Pot: 117
Laur3000: bets £100
ISAK123: calls £100
----- RIVER ----- 8 ♥ 6 ♣ 2 ♠ 9 ♣ 5 ♦ - Pot: 317
Laur3000: checks??
Valuebet river?
eneste vi er bange for er 97,67 og 78...
Mod en tight villan skyder jeg value da han sikkert ikke kan se det er for / value / block og kun kommer over med en bedre hånd
Jeg ville nok C/c afhængig af bet size naturligvis...
Du giver dermed Villain chancen for at bluffe.
@hardkAre
Siger ikke jeg er uenig med dig, er stadig lidt i tvivl, men hvad er det for en holding du vil forvente caller her??? Mit spil lugter vel af et overpar, kunne et check her ikke lokke en del til at prøve at skyde et bluff med en række hænder de ville folde til et bet???
Laur
Hvilke hænder tror du at han bluffer med? Siden han har callet 2 barrels fra dig må vi formode at han for det meste har en eller anden form for showdown værdi. Jeg tror i stedet at han checker (næsten) alt du slår og better alt det der har dig i sækken. Nu kender jeg ikke modstanderen, så jeg ved ikke hvad hans handrange er, men jeg forventer et call fra 2par, set(har han nok næppe) og af og til et tyret TP/8er.
Tjaaa jo mere jeg tænker over den hælder jeg sku til at lave c/c, tvivler på jeg får meget mere ud af den hvis jeg har ham slået.. men mener der er flere holdings han ville prøve at skyde et bluf mod hvis checket til end han caller hvis jeg skyder 3. barrel..... som jeg har spillet den, kan det jo sagtens ligne et overpar. Desuden vil et check samtidig give mig mulighed for pot kontrol.
Laur
Bare svar mig på det her: Hvilke hænder tror du at han caller PF, floppet og turn med, som han bluffer på river?
Det eneste der taler for c/c er at vi måske kan få dårligere hænder til at VB'e, og så potkontrol på et klamt bord. Jeg tror næppe at vi får ham til at bluffe, men det kan sagtens være at han VB'er 2 par, fordi at du ligner et OP.
Jeg føler mig faktisk ret sikker på han sidder med noget der ligner JJ-1010, har svært ved at se ham calle med noget der giver 2 par, men dog ikke umuligt han sidder med noget alla 98s eller til nød 96s.....
Som jeg skriver tror jeg ikke der er stor sandsynlighed for jeg får meget mere ud af den, tror ikke han caller 3. barrel med mange af de sandsynlige holdings, men mener ikke det er umuligt han kunne finde på at skyde hvis checket til med eks. JJ eller TT fordi han sætter mig på overpar og jeg her giver ham god mulighed for at rep. 7´eren.
Men den står på vippen og derfor vælger jeg at checke, da jeg så kan holde potten lavere hvis han skulle sidde med 7´eren
Som jeg ser det, kan han have 2 slags hænder: 7x eller et mindre OP til boardet. 7x indbefatter 97, 87, 76 og mindre realistisk 75 (og hvis man strammer den - T7). TT-JJ betaler fanme ikke et riverbet - specielt hvis han nu lige indser, at han selv stinker langt væk af en 7er kombi.
At c/c er ligeledes temmeligt skidt, idet han dels aldrig har 2 par, dels sjældent vil lave en floppet/turnet made hand om til et bluff.
Det er fint nok, at I gerne vil have value for et set. Men det hjælper jo altså ikke, når villains range rent faktisk er temmeligt begrænset i den her hånd - og at hero ikke slår størstedelen af den, og med al sandsynlighed får resten til at folde. Okok, hvis dynamikken har været helt syg, skal det da ikke kunne udelukkes, at det KAN lade sig gøre at lave et +EV bet, men jeg tror, det er sjældent.
"Okok, hvis dynamikken har været helt syg, skal det da ikke kunne udelukkes, at det KAN lade sig gøre at lave et +EV bet, men jeg tror, det er sjældent."
Det synes jeg nu lige er at stramme den. Du har ret i at det er en irriterende situation, og begge muligheder er klamme, meeen så skal det vist heller ikke være sygere før at man bliver betalt af en værre hånd.
Jeg tror jeg fastholder det fornuftige i at checke den her, også set i lyst af det AsgerB skriver..... men laver han et bet i størrelsesordenen 180 vil jeg seriøst overveje at calle da jeg giver ham alle muligheder for at rep. den 7´er..... men den er ikke let....
Det endte med at han også checkede den og vist 1010
Og hvor mange værre hænder er der så i rangen, som samtidig også betaler?
Nu har jeg ikke læst de sidste 4 posts, men jeg skubber.
@Turbofluen
Lol ok det var en ny vinkel, men hvad er det lige for nogle hænder du tror caller som vi har slået?
Hvis jeg havde Turbos spillestil havde jeg nok også skubbet river her...Hvis man er kendt for at skyde 2nd og 3rd barrels afsted, så er et skub fint. Og hvis villain har set det flere gange, tror jeg han er fristet til at calle med any pair over 10 og self to par...
Ja et push kunne også virke, man så skal man kende villain ordentligt først. Virker spewy at pushe her.
hvis man tjekker riveren her altid, så sætter man fremtidige bluffs meget skidt op
Den skal næsten altid valuebettes på river. Især hvis det er en tightass bitch vi er oppe imod. Vi misser for meget value ved ikke at bette river.
Der er jo stadig syg mange hænder, som vil ku finde et call frem.
Bet 1/2 til 3/4 pot.
Jeg ved ikke hvordan dem der skubber udelukker 77, 87s - evt. 97s og 75s. Mange vil call'e raises med den slags og på flop kommer de jo ikke væk.
Hvorfor gå broke mod disse hænder, bare fordi man har et set.
Trips er svære at smide, så hold pot'en mindst mulig på river fremfor at åbne for at han laver et lille raise som du ender med at calle mens du kalder dig selv for en idiot og godt ved du er slået ...
Måske misser man et bet mod nogle spillere, der sidder med TT-QQ her, men det opvejes vist så rigeligt af at beskytte stack'en mod str8'en i dette spot.
@Turbo, Sailor, Pay
Nu har jeg skrevet at vi ikke har nogle reads på hinanden, men den korte tid jeg har spillet mod ham virker han forholdsvis tight.
Jeg mangler stadig at høre hvilke hænder en almindelig til tight spiller ville calle et raise preflop med, spille på denne måde og calle et skub eller alm. valuebet, som vi slår????
Han forventer formentlig ikke, at du skubber andet end 7'eren og et bluff. Og en 7'er er ikke super likely i din holding. Det handler derfor lidt om at være heldig med, hvilken tankegang man lige rammer hos villain. Oftest instafolder han, men en gang imellem tænker han sig ind i den.
Han kan selvf. have 7'eren, og den er ikke engang super sandsynlig, men der er flere holdings, som også giver mening. For ham vil det oftest være ligegyldigt, om han har 8'eren, 6'eren, 9'eren eller andre svagt-udseende hænder. Han regner nemlig med, at du checker hænderne der slår disse, men som ikke er en str8.
Checker jeg river, er det for at folde til et bet fra villain. Synes C/C er den værste mulighed.
Det var selvf. en ret så simplificeret udgave jeg kom med, da det ikke lyder til at modstanderen er super ideel til skubbet. Dog er det nok stadig mit foretrukne play, men han har ikke de optimale karakteristika.