Valuemaksimering med set i esser

200NL. Ret simpel hånd, men, hvordan spiller vi denne iforhold til en måske ikke sandsynlig flushdraw, og får vi ret meget action andet end måske et river bet hvis vi checker to gange.

Hvordan ser det ud mod hhv en standard TAG, og en mere løs fisk?

Seat 1: HERO A♥ A♣ ($354.35 in chips)
Seat 2: VILLAIN ($193 in chips)
Seat 3: burgerx2l ($369.75 in chips)
Seat 4: tak47yo ($56.65 in chips)
Seat 10: robibaggio1 ($176.90 in chips)

ANTES/BLINDS
robibaggio1 posts small blind ($1), HERO posts big blind ($2).

PRE-FLOP
VILLAIN bets $8, burgerx2l folds, tak47yo folds, robibaggio1 folds, HERO bets $25, VILLAIN calls $19.

FLOP [board cards: A♠,7♠,3♦ ]
HERO bets $27, VILLAIN bets $70, HERO ???

Skub? hvis villain har et es/set så spiller han vel for stacken her.. og hvis ikke så får du næppe en krone mere ud af ham.

Tænke lidt og så pushe .. Der er en meget god chance for at han caller dig med et flush draw.

Hvis ikke han har et draw så er der 77, 33, AK og AQ i hans range vel.

Perfekt handske med det flop og det re-raise, siger sig selv :)

Hvis han har AQ, så får du ikke meget ud af ham ved blot at kalde. Hvis du gør det, så lead turn.

Jeg skubber dog floppet efter lidt betænkningstid. (Det er jo en svær beslutning!)

instan allin..
lollebabz har sagdet det :-)

syntes også ofte man ser flushdraws finde et call frem.

Ja, men jeg er jo enig med Jer alle. Sgu bare en dum smag i munden når han folder, og der måske nok kunne trækkes noget mere value ud.

Hell, siden han ikke pusher, har han ikke flushdrawen, så reelt set kan jeg bette 20USD på turn og river, hvilket sandsynligvis vil give to calls, da han næppe kan folde til så små bets, og så har jeg vel maksimeret value en del mere.

que?? Hvis du caller og leader med 20$ på turn, hvad fanden får dig så til at tro at han ikke har et flushdraw hvis han kun caller?

Kan godt se pointen i dit spørgsmål. Synes sgu tit man på nl200 møder store donks der tror, de sagtens stadig kan bluffe den hjem med air ved et all-in på turn. Der vil du ofte lave 100 mere end hvis du rester på flop. Så mod en fisk eller meget AGGR spiller synes jeg godt et call kan forsvares.

Mod en regular eller en spiller der virker fornuftig, er der ikke så meget at rafle om. Ind med skillingerne på floppet! :)

I denne situation mener jeg valget bør afgøres alt efter hvad postion du sidder i. Har du position på villian mener jeg det er okay at calle på flop, da han får chancen for at skyde igen på turn, skyder han ikke rester vi naturligvis. Men med den omvendte situation hvor han sidder på knappen er jeg all in på floppet. Basta :)

@ TheMachine

Eneste problem jeg kan se ved at call er hvis der lander et ♠ hvad gør man så? Så vil jeg sku heller skubbe og vide jeg er foran og hvis han folder ja så har vi da fået et ½ buyin ud af hånden.

OOP eller ikke OOP, kan du fint calle og lade ham skyde på turn. A'et kommer han ikke væk fra alligevel, drawet kommer du ikke væk fra alligevel (med mindre det meget usandsynlige at der løber spar uden du fylder op sker hvis han checker bagved - og der caller jeg sku nok alligevel). Så er der hans bluff's tilbage, og hjerneblødninger med underpar. Jeg venter basicly til turn hver gang her, med mindre det er en dygtig regular jeg har meget historie med.

@Eeben
Kan godt forstå dit argument med at hvis nu der rammer en ♠ på turn. Men for det første er det jo ikke sikkert han rent faktisk er efter den spar, det er jo bare en antagelse, og ydermere so vil mange alligevel gå med på det flushdraw vis vi går AI på flop. Så jeg giver stort set altid modstanderen muligheden for at skyde anden gang og så nappe ham

Mod sets, og store esser kommer du vel ind på turn uanset hvad, og et flop call, turn check giver ham chancen for at bluffe en gang til hvis det er det han har gang i.

Ved at skubbe nu smider han alle bluffs, og evt. AQ, så jeg mener der er mere value i call, og c/c alle turnkort.

Jeg kan ikke lige se hvilket flushtræk han skal have da esset ligger på bordet, så den eneste flush jeg ville være bange for er runners så han evt. kunne ramme flush med sin ♠K eller ♠Q som et sidekort til det sidste es.

Et flat-call signalerer ret tydeligt hvilken hånd vi har og villain kan så spille "perfekt" på turn og river.

Det er dog ikke det er sikkert har betydning her, da villain starter hånden med 85 bbs hvilket kunne være en indikation af at han ikke er blandt de allerskrappeste.

Jørn

Fint at skubbe som de andre skriver...


@Thyssen

"Seat 2: VILLAIN ($193 in chips)"

Er vel nærmere 96,5 BB? :P


damster

Jeg er ikke itvivl....enten har VILLAIN QQ eller også har vedkommende KK...... og du bliver sat på AK efter floppet..... derfor bliver der foldet.

Du for ikke flere penge i potten, hvis han ikke rammer på turn eller river, hvis du bare havde kaldt på hans bet.

qq er muligt, men tror ikke på at han sidder med KK, så havde han da ikke nøjes med bare at calle preflop.

@ Djoffer

Du har ret, jeg sover totalt i den kommentar jeg laver der mht flushen.

@ Thyssen

Jeg føler mig bestemt ikke som "ikke en af de skrappeste", men jeg spiller ofte short. Køber altid ind for fuld BI, men da Ongame er et helvede at reloade på, hvis jeg samtidig vil have exact styr på hvor meget jeg har reloadet på hvert bord (og der er kun mig selv til at holde styr på det, da PT smider en del hænder), så er det bare ikke skide let at reloade ret ofte uden totalt at miste overblikket. Jeg har overvejet at droppe denne tilgang, men revisor-genet kommer vist op i mig her, men klart at det er muligt at jeg smider rigtigt meget value ved ikke at være fully loaded hver gang jeg stacker en gut, da jeg må formodes at stacke modspillerne oftere end jeg selv stackes.

Jeg havde glemt at det er besværligt at reloade på ongame, i så fald betyder det ikke så meget at villain er short.

Jørn

@Jensen

På Eurobet er der kommet en knap hvor du bare trykker add chips.

Du skal ikke sidde ude som man skulle på det gamle Mansion, så det er ikke så vanskeligt længere.

har ikke lige læst de andre posts, men han har allerede halvdelen af hans stack inde, så det er et easypush..

@ Maja

Enig, men som skrevet så er der andre grunde til at jeg ofte spiller short, og det faktisk ret langt ned i stak.