Varians, hvorfor?

#1| 3

Hej,

Jeg kan simpelthent ikke forstå, hvordan det kan lade sig gøre at komme i sådan en varians, at ligemeget, hvor GODT man spiller, og tager de rette beslutninger, ender man med at få den ordenligt!


Ved godt dette lyder, som en tudetrud, men er blevet så frustreret at jeg har lagt pokeren på pause.

1. fordi jeg er gået broke

2. fordi jeg er pisse træt af at få den, hver gang!


MIT SPØRGSMÅL!

Jeg er nok ikke den eneste, der har oplevet denne negative variance, og tænkte på, hvordan i selv klare jer ud af den?


Jeg har nu op til flere gange deposited, og tabt rullen hver gang!


Så sent, som igår skete disse pr. hænder


AA vs QQ vs KJ AI pre.

http://www.boomplayer.com/poker-hands/Boom/17512005_847A8B76DF


22 flopper Set

http://www.boomplayer.com/poker-hands/Boom/17478919_B5A1D66EBC


AA vs 99

http://www.boomplayer.com/poker-hands/Boom/17477688_A4088782C7


AK vs AK

http://www.boomplayer.com/poker-hands/Boom/17476873_FB99AB82FB


og mange mange flere.


Der var en dag jeg tabte 5 AI pre AA vs QQ, og 5 ud af 5 gange taber jeg.

1. af de AA vs QQ var i en 40K GTD med 1xx tilbage om CL pot! Jeg kaldte endda på min mor, for at vise hende at jeg taber mine AA AI pre mod Villian, og vupti flopper manden 55Q hahahaha, og jeg er nede i 2-3BB og ryger på den næste hånd, hvor jeg flopper nut straight, men taber til FH på river.

20-01-2016 12:54 #2| 0

Personligt tror jeg det ville være en god idé at få set sit spil igennem, af en coach eller lignende.

Nu ved jeg ikke hvor meget du indbetaler af gangen, men hvis du har styr på BRM så lyder det ret sygt at du går broke hver gang.

Hvis du er vindende så gælder det bare om at blive ved med at spile og forbedre sig, evt. rykke ned i stakes hvis du er ramt af dårlig varians, men lugter vel lidt af at du er tabende.

20-01-2016 12:56 #3| 0

Mate at ryge i hullet i en længere periode er ret std. Du må bare kæmpe dig igennem. Tænk engang AA taber altså også og det gør AK også og i felter med 1k+ kommer du i så mange 50/50 60/40 80/20 set ups. Så varians er en killer men man kan være nok så god en pokerspiller og være tabende i laaaang tid. Ellers skift til mindre sit and goes eller cash= meget mindre varians

20-01-2016 13:01 #4| 0
Alexhest383 skrev:Personligt tror jeg det ville være en god idé at få set sit spil igennem, af en coach eller lignende.
Nu ved jeg ikke hvor meget du indbetaler af gangen, men hvis du har styr på BRM så lyder det ret sygt at du går broke hver gang.
Hvis du er vindende så gælder det bare om at blive ved med at spile og forbedre sig, evt. rykke ned i stakes hvis du er ramt af dårlig varians, men lugter vel lidt af at du er tabende.

Tror sgu ikke der value endnu at hente hvis man spiller microstakes. Så er der nok gratis værdi i twitch osv. Tror mere det er et spørgsmål om turneringspoker er det rigtige for mio. Fordi hvis man ikke kan tåle at være tabende i lang tid, så mener jeg man er i forkert mind set og måske bør overveje noget andet

20-01-2016 13:01 #5| 0
OP
Alexhest383 skrev:Personligt tror jeg det ville være en god idé at få set sit spil igennem, af en coach eller lignende.
Nu ved jeg ikke hvor meget du indbetaler af gangen, men hvis du har styr på BRM så lyder det ret sygt at du går broke hver gang.
Hvis du er vindende så gælder det bare om at blive ved med at spile og forbedre sig, evt. rykke ned i stakes hvis du er ramt af dårlig varians, men lugter vel lidt af at du er tabende.

Ville ikke mene jeg er tabende, da jeg havde nogle gode måneder her november og december, med meget fint overskud.


Det har forgået nu i en måned, ligemeget, hvad så går mine kort ikke igennem.


Tror det er måske sundt, at jeg holder en pause fra spil, og bare studere pokeren.


Har fået mig at vide, at en af de bedste poker spillere i dk, havde en negativ variance 8 mdr. før han fik skrubbet med sig igen.


Er bare mega frustreret over den sidste måned.

20-01-2016 13:02 #6| 0
OP

Du kan selv tjekke min profil op, så er blevet aktivt spillet siden oktober 2015 4mymami PokerStars

20-01-2016 13:02 #7| 9

Tror det er mere kompliceret end bare uheld - hvis man har et negativt mindset så er man statistisk mere tilbøjelig til at ramme på den forkerte side af variansen - når du kalder på din mor skal det være for at vise hende at nu holder dine AA - ikke for at vise hende at nu bliver de cracket.


For mig virker det åbenlyst at du skal have en Coach - ikke til din poker nu du altid kommer ind med den bedste hånd men en sportspsykolog - her vil jeg på det kraftigste anbfale vores egen CalmCoach http://www.pokernet.dk/forum/coach-til-raadighed-se-mere.html

20-01-2016 13:05 #8| 0
OP
Kongs skrev: Tror sgu ikke der value endnu at hente hvis man spiller microstakes. Så er der nok gratis værdi i twitch osv. Tror mere det er et spørgsmål om turneringspoker er det rigtige for mio. Fordi hvis man ikke kan tåle at være tabende i lang tid, så mener jeg man er i forkert mind set og måske bør overveje noget andet

Kongs kongs kongs, lige pt kører det jo godt for dig min ven, bare vent til du rammer hullet, som mig. Så vil du tvivle på dig selv på samme måde.


Hvis du ser mine spillede turneringer, siden jeg tog 27 PSKO ned i oktober, var jeg jo hot hot hot, og nu er jeg bare alt andet end hot.


Der må være andre, der oplever på samme måde med variansen, spørgsmålet er bare, hvordan de agere på dette.


Man mister jo helt selvtilliden, og tvivler på sine skills.

20-01-2016 13:05 #9| 0

1 måned i minus er nedern men virkelig ubetydeligt ift om du er vindende eller tabende. Du skal spille så mange tours for at se om du er vindende at jeg vil påstå at du er vindende på microstakes hvis du fortsætter dit a-game. Microstakes er så piv hamrende dårligt felt stadig, jo du møder masser af regs men minimum 60-70% er mega fisk.

20-01-2016 13:07 #10| 0
OP
Live skrev:Tror det er mere kompliceret end bare uheld - hvis man har et negativt mindset så er man statistisk mere tilbøjelig til at ramme på den forkerte side af variansen - når du kalder på din mor skal det være for at vise hende at nu holder dine AA - ikke for at vise hende at nu bliver de cracket.

For mig virker det åbenlyst at du skal have en Coach - ikke til din poker nu du altid kommer ind med den bedste hånd men en sportspsykolog - her vil jeg på det kraftigste anbfale vores egen CalmCoach http://www.pokernet.dk/forum/coach-til-raadighed-se-mere.html

Da jeg kaldte på min mor, var det inden jeg trykkede kald for hans shove, var bare helt sikker på jeg ville tabe, da jeg samme dag tabte 4 gange all in med AA mod samme hånd.


Jeg har bildt mig ind at det kunne være noget med jeg har cashet mange penge ud af stars? Men det er jo bare det samme, som at sige det er rigged, som det forhåbentlig ikke er.


Er på bar bund her.

20-01-2016 13:08 #11| 0

Jeg ved hvordan det er ikke at ramme noget mio. Ja det kører godt nu. Men december tabte jeg næsten alt jeg havde vundet 2 måneder før. Jeg var gået op i stakes og måtte så gå ned igen her i januar. Tror bare desværre du mangler lidt disciplin. Er det lort at sidde 12 timer hver dag og ikke vinde en skid, ja! Men sådan er det. Du kommer altid til at have flere tabende end vindende dage.

20-01-2016 13:09 #12| 0
OP
Kongs skrev:1 måned i minus er nedern men virkelig ubetydeligt ift om du er vindende eller tabende. Du skal spille så mange tours for at se om du er vindende at jeg vil påstå at du er vindende på microstakes hvis du fortsætter dit a-game. Microstakes er så piv hamrende dårligt felt stadig, jo du møder masser af regs men minimum 60-70% er mega fisk.

Microstakes!? Glem det ven! Jeg bryder mig ikke om microstakes, og spiller dem kun, når jeg har ikke nok på rullen.


Mit main er helt klart SMALL stakes, ikke micro, ikke middle eller high men small stakes 5 bucks plus. Det er klart der jeg har mine bedste resultater, og det kan man vel også se på sharks, eller opr.

20-01-2016 13:10 #13| 0
Live skrev:Tror det er mere kompliceret end bare uheld - hvis man har et negativt mindset så er man statistisk mere tilbøjelig til at ramme på den forkerte side af variansen - når du kalder på din mor skal det være for at vise hende at nu holder dine AA - ikke for at vise hende at nu bliver de cracket.

For mig virker det åbenlyst at du skal have en Coach - ikke til din poker nu du altid kommer ind med den bedste hånd men en sportspsykolog - her vil jeg på det kraftigste anbfale vores egen CalmCoach http://www.pokernet.dk/forum/coach-til-raadighed-se-mere.html

Mega enig on The spot!

20-01-2016 13:11 #14| 0

Dine to gode måneder siger præcist lige så lidt som din ene tabende.

Du har en sample på 3,5k tours hvor langt de fleste ligger slut 2015 start 2016, hvilket man ikke kan sige meget udfra hvorvidt du er vindene eller ej.

Tror det essentielle i dit sted er at du skal have styr på BRM, du skriver dit maingame er small stakes men alligevel spiller du 109$ tours, hvilket jeg kan forstå du umiddelbart ikke har haft rullen til.

20-01-2016 13:12 #15| 0
Mio23 skrev:
Microstakes!? Glem det ven! Jeg bryder mig ikke om microstakes, og spiller dem kun, når jeg har ikke nok på rullen.

Mit main er helt klart SMALL stakes, ikke micro, ikke middle eller high men small stakes 5 bucks plus. Det er klart der jeg har mine bedste resultater, og det kan man vel også se på sharks, eller opr.

Det er også fint, men hvis du ikke har råd til en 500$ rulle så har du jo i princippet et forkert mindset hvis du vil spille med 20 eller 30 buyins kommer du jo ikke langt og Buster rullen igen højst sandsynligt

20-01-2016 13:12 #16| 0
OP
Alexhest383 skrev:Dine to gode måneder siger præcist lige så lidt som din ene tabende.
Du har en sample på 3,5k tours hvor langt de fleste ligger slut 2015 start 2016, hvilket man ikke kan sige meget udfra hvorvidt du er vindene eller ej.
Tror det essentielle i dit sted er at du skal have styr på BRM, du skriver dit maingame er small stakes men alligevel spiller du 109$ tours, hvilket jeg kan forstå du umiddelbart ikke har haft rullen til.

109-215 var nok satelitter jeg vandt ;) en enkelt gang har jeg taget et skud på det limit.

20-01-2016 13:13 #17| 0
OP
Kongs skrev:
Det er også fint, men hvis du ikke har råd til en 500$ rulle så har du jo i princippet et forkert mindset hvis du vil spille med 20 eller 30 buyins kommer du jo ikke langt og Buster rullen igen højst sandsynligt

Sandt, jeg starter op igen her den 1. Så må jeg jo bare starte fra bunden igen.

20-01-2016 13:14 #18| 0

Hvis jeg var dig og jeg skulle starte igen ville jeg smide 600$ ind og kører streng brm 100-150 buyins min. Og hvis du taber halvdelen må du gå ned i stakes

20-01-2016 13:18 #19| 0
OP
Kongs skrev:Hvis jeg var dig og jeg skulle starte igen ville jeg smide 600$ ind og kører streng brm 100-150 buyins min. Og hvis du taber halvdelen må du gå ned i stakes

Spiller du 100-150 BRM? Hvis du gør, har du vundet mange penge her for nylig, med de stakes du kører ;)



20-01-2016 13:20 #20| 3

Ja 3k+ de sidste 2 uger så har en 4k rulle

20-01-2016 13:23 #21| 0

Ja for 2 uger siden tog jeg et skud i SM men det var for liren på streamen, og var villig til at løbe risikoen at jeg så cashede var jo bare heldigt og en bonus

20-01-2016 13:25 #22| 1

Varians er en irriterende størrelse, når det går skidt.
Det er umuligt at sige, om du bare var på en stor heater i november, december eller om du ser ind i den negative varians nu. Det kan også være begge dele.
Der kan ikke konkluderes noget ud fra det.

Til sammenligning har de fleste gode tourspillere set (op til flere perioder med) 5-6 måneders downswing. Og de spiller formentlig langt flere turneringer end dig. Det er bestemt ikke usandsynligt at man dowswinger i ~2500 turneringer*, selvom man har en betragtelig edge. Spiller man så i turneringer hvor ens edge kun er marginal så vil tallene være markant anderledes.

*http://www.nsdpoker.com/2011/02/mtt_pros_2/

20-01-2016 13:29 #23| 2

Med korrekt BRM kan du bogstaveligt talt ikke gå broke hvis du er vindende. Du rykker ikke ned hurtigt nok eller også er du ikke vindende.

20-01-2016 13:33 #24| 0
OP
Argyle_DK skrev:Med korrekt BRM kan du bogstaveligt talt ikke gå broke hvis du er vindende. Du rykker ikke ned hurtigt nok eller også er du ikke vindende.

Tror også det er min stædighed vedr. BRM. Det er psykisk at jeg ikke tager micro stakes ligeså seriøs, og derfor bruger 20% eller mere af min rulle på turneringer, som small stakes.

og derfor går jeg broke.

20-01-2016 13:35 #25| 9

hvad sagde Mor?



20-01-2016 13:36 #26| 1
OP
Micebulldogs skrev:hvad sagde Mor?


hahaha, har en super cool og sød mor, der er 66 og grinder selv mange timer om dagen :D

Kan ikke lige huske det, var ked af det på mine vejene og mine frustrationer.

20-01-2016 13:36 #27| 0

Udover et skidt mindset, så bider jeg mærke i, at du havde to gode måneder at slutte 2015 af med. Hvordan kan du så efter 3 uger i 2016 være broke?

Det lyder som om, at du spiller alt alt for højt imo.

Jeg sluttede selv 2015 af med 7 måneder i streg med brok. Ikke bare et par $k stuck om måneden, de fleste gange en del mere.

Så mit bedste råd må være at nyde det så længe du er på en heater. For der løber man som regel langt over EV i MTTs. Og få så styr på din BRM.

20-01-2016 13:37 #28| 0
Argyle_DK skrev:Med korrekt BRM kan du bogstaveligt talt ikke gå broke hvis du er vindende. Du rykker ikke ned hurtigt nok eller også er du ikke vindende.

Nu er der ikke nødvendigvis et approach til BRM, der er den rigtige :). Så vidt jeg ved, så falder Kelly Criterion ved siden af turneringspoker, eftersom det er svært at opretholde et buyinniveau uden varians

20-01-2016 13:40 #29| 0

Den her tråd har potentiale

20-01-2016 13:46 #30| 0
OP
Mr Longhit skrev:Udover et skidt mindset, så bider jeg mærke i, at du havde to gode måneder at slutte 2015 af med. Hvordan kan du så efter 3 uger i 2016 være broke?
Det lyder som om, at du spiller alt alt for højt imo.
Jeg sluttede selv 2015 af med 7 måneder i streg med brok. Ikke bare et par $k stuck om måneden, de fleste gange en del mere.
Så mit bedste råd må være at nyde det så længe du er på en heater. For der løber man som regel langt over EV i MTTs. Og få så styr på din BRM.

Jeg har taget over 90% af min rulle ud! Havde en rulle på over 6K, efterlod 600, som jeg også tog ud, og derefter depositede 100-200 af gangen af 3 gange. Sådan gik jeg broke.

20-01-2016 13:47 #31| 0
Mio23 skrev:

Jeg har taget over 90% af min rulle ud! Havde en rulle på over 6K, efterlod 600, som jeg også tog ud, og derefter depositede 100-200 af gangen af 3 gange. Sådan gik jeg broke.



Hvordan giver det regnestykke mening? :D

20-01-2016 13:49 #32| 0
OP
Filebgm skrev:
Hvordan giver det regnestykke mening? :D

90% af 6000 er 5400 dollars, ud af de 600 tabte jeg måske 100 og cashede hele rullen ud på netteller. Resten kan du vel selv regne ud, hvis jeg har deposited mellem 100-200 3 gange.

20-01-2016 13:51 #33| 0
OP

Så svært er regnestykket heller ikke! Og venligst hold dig til topic, for hvordan man skal tage sig af en negativ variance, og ikke spille klog på matematikken!


Jeg er godt klar over at jeg har IKKE fulgt en 1/100 BRM og derfor dræbt min rulle hver gang jeg smed 100-200 dollar ind og spillede turneringer op til 22.

20-01-2016 14:01 #34| 0

1/100 er fint hvis du er storvindende og spiller små felter. Spiller du tours med 1k+ og ligger med 10%-20% bust, er det nærmest umuligt ikke at buste.

Det lyder som om du tror 1/100 er konservativt. Er det rigtigt?

20-01-2016 14:05 #35| 9
Mio23 skrev: Da jeg kaldte på min mor, var det inden jeg trykkede kald for hans shove, var bare helt sikker på jeg ville tabe, da jeg samme dag tabte 4 gange all in med AA mod samme hånd.

Standard karma når du slowroller på den måde... Måtte du i timebank inden mor fik sat sig til rette? :)

20-01-2016 14:06 #36| 3
Mio23 skrev:Så svært er regnestykket heller ikke! Og venligst hold dig til topic, for hvordan man skal tage sig af en negativ variance, og ikke spille klog på matematikken!

Jeg er godt klar over at jeg har IKKE fulgt en 1/100 BRM og derfor dræbt min rulle hver gang jeg smed 100-200 dollar ind og spillede turneringer op til 22.

5-10 buy ins er ikke en rulle - det er et skud - Du er en hobbyspiller og har absolut ingen grund til at spille efter BRM - spil for hvad du har råd til at tabe og håb på det bedste.


Hvis du vil grinde efter BRM så find noget andet end tours med store felter

20-01-2016 14:13 #37| 2

lad vær med at spille MTTs hvis du ikke er klar til at følge stramt BRM, eller har en staker som har mulighed for at reload dig etc.


at sætte 200$ ind og grinde op til 22$ og så klage over at du taber din rulle virker helt absurd :)


og fordi du havde vindende måneder i december / november gør dig på ingen måde vindende, sker ofte at fisk kommer på heater og renser en masse tours inden for kort tid, for så bagefter langsomt at donere det hele tilbage.


vi havde vidst en herinde for et par år siden hvor hans HH af sunday million blev gennemgået efterfølgende, hvor hans spil virkelig sejlede voldsomt, men alligevel formåede han at blive nummer 3 (Shots fired)

20-01-2016 14:18 #38| 0
OP
Live skrev:
5-10 buy ins er ikke en rulle - det er et skud - Du er en hobbyspiller og har absolut ingen grund til at spille efter BRM - spil for hvad du har råd til at tabe og håb på det bedste.

Hvis du vil grinde efter BRM så find noget andet end tours med store felter

Ja det har været skud, dog da jeg havde rullen til det, spillede jeg max 1/100 indtil jeg tog rullen ud, og begyndte at skyde løs på for højt.


hobby spiller, spiller ikke i samme omfang af timer, som jeg har gjort de sidste 120 dage ;) Men ja har måske ikke tænkt mig godt om, da jeg satte mig og spillede alt for højt i forhold til min rulle, og det må så være der mit problem ligger.


Har ydeligere for min egen skyld oftest skrevet noter ned, når jeg har lagt mærke til jeg tog de forkerte beslutninger.


Tror bare jeg har overspillet for mange timer, med forkert kost og HELT fucked up tider. f.eks. sov jeg ikke i over 24 timer, og satte mig på grinden, uden stoffer dog ;)


Alt i alt må konklussionen være at jeg ikke skal spille tours højere end 1/100, få en god søvn og få styr på min døgn rytme.

20-01-2016 14:59 #39| 0

@luckbox

Det var mig der fik luckboxet mig til 100k$ og ja, jeg har nok doneret i omegnen af 20-30k$ tilbage siden 😄

20-01-2016 15:00 #40| 2

Tror bare de fleste ikke helt forstår hvor stor varians der er i spillet.


Har selv en periode på mere end et år hvor jeg falder af hver evigt eneste gang, det er ved at blive sjovt. Jeg har i denne periode haft flere skud mod nogle cashes der ville være væsenligt højere end mine hidtil bedste. Men er faldet af hvergang i scenarier der lyder helt åndsvagt og umuligt at det kan blive ved. Sandheden er nok bare at det er meget standard.


Er efterhånden kommet til den konklusion, at der er klart mere held indblandet i poker en man som vindene spiller lige tror og anerkender. Det er nemt at tro at fordi man er en vindene spiller der har bedre forståelse for spillet end sine modstandere, så bør resultaterne også altid hænge sådan sammen. Man skal spille helt ufatteligt meget for at udligne varians, og selv med høj volume er der ingen garantier for at man ikke kan løbe dårligt i evigheder, eller være ham der taber AA vs AK med 20 spillere tilbage i en tour med life changing money's.


Jeg vil helst ikke lyde som en tuder :-)


Jeg har heller ikke egentlig tab, har dog et så lille plus at det slet slet ikke er værd at bruge tid på IMO. Det er super svært at bevare motivationen i den situation. Man kommer nemt til at betvivle sit eget spil. I nogle tilfælde kommer man måske også til at spille dårlige (Tilt)


Er måske også fordi man bliver mere forvent, når man førhen har haft det rimeligt smerte frit. For mit vedkommende har poker altid været en hobby, jeg har aldrig lagt en kæmpe volume som mange pro'er gør. Jeg har dog i perioder spiller temmeligt meget og har også haft et pænt overskud + vundet en del rejser og lignende, hvilket har været fedt i betragtning af at det egenligt bare er en sjov hobby.


Den gamle frase om at man kan betragte tunerings poker som et lotteri, hvor de bedste spillere bliver tildelt flere lodder i forhold til de dårlige, den syntes jeg er meget passende. Selv om man er nok så god er der ingen garanti for at vinde.


Desværre også at der nok altid kommer et downswing der er endnu værere end det hidtil værste man har været igennem.


Mit råd til dig som en hobby spiller vil være. Betragt spillet mere som gambling. Som at købe en lod seddel hvor du får lidt rabat i forhold til hvad de andre spillere betaler for dem. Men bliv ikke skuffet hvis du taber.


Redigeret af klondike d. 20-01-2016 15:33
20-01-2016 15:18 #41| 0
Apollys skrev:@luckbox

Det var mig der fik luckboxet mig til 100k$ og ja, jeg har nok doneret i omegnen af 20-30k$ tilbage siden

mente nok, men gad ikke lige skyde dit username afsted =)

Redigeret af Luckb0x d. 20-01-2016 15:19
20-01-2016 15:21 #42| 0
OP
klondike skrev:Tror bare de fleste ikke helt forstår hvor stor varians der er i spillet.

Har selv en periode på mere end et år hvor jeg falder af hvergang evigt eneste gang, det er ved at blive sjovt. Jeg har i denne periode haft flere skud mod nogle cashes der ville være væsenligt højere end mine hidtil bedste. Men er faldet af hvergang i scenarier der lyder helt åndsvagt og umuligt at det kan blive ved. Sandheden er nok bare at det er meget standard.

Er efterhånden kommet til den konklusion, at der er klart mere held indblandet i poker en man som vindene spiller lige tror og anerkender. Det er nemt at tro at fordi man er en vindene spiller der har bedre forståelse for spillet end sine modstandere, så bør resultaterne også altid hænge sådan sammen. Man skal spille helt ufatteligt meget for at udligne varians, og selv med høj volume er der ingen garantier for at man ikke kan løbe dårligt i evigheder, eller være ham der taber AA vs AK med 20 spillere tilbage i en tour med life changing money's.

Jeg vil helst ikke lyde som en tuder :-)

Jeg har heller ikke egentlig tab, har dog et så lille plus at det slet slet ikke er værd at bruge tid på IMO. Det er super svært at bevare motivationen i den situation. Man kommer nemt til at betvivle sit eget spil. I nogle tilfælde kommer man måske også til at spille dårlige (Tilt)

Er måske også fordi man bliver mere forvent, når man førhen har haft det rimeligt smerte frit. For mit vedkommende har poker altid været en hobby, jeg har aldrig lagt en kæmpe volume som mange pro'er gør. Jeg har dog i perioder spiller temmeligt meget og har også haft et pænt overskud + vundet en del rejser og lignende, hvilket har været fedt i betragtning af at det egenligt bare er en sjov hobby.

Den gamle frase om at man kan betragte tunerings poker som et lotteri, hvor de bedste spillere bliver tildelt flere lodder i forhold til de dårlige, den syntes jeg er meget passende. Selv om man er nok så god er der ingen garanti for at vinde.

Desværre også at der nok altid kommer et downswing der er endnu værere end det hidtil værste man har været igennem.

Mit råd til dig som en hobby spiller vil være. Betragt spillet mere som gambling. Som at købe en lod seddel hvor du får lidt rabat i forhold til hvad de andre spillere betaler for dem. Men bliv ikke skuffet hvis du taber.

takker mange gange for det lange svar.

Alt kan heller ikke være held, eller gambling. Dog tror jeg ikke at variancen live er ligeså slem, som den kan være online.

Overvejer at grinde mere live end online, siden det virker at de fleste donks "Iveys" som jeg kalder mine fisk, for at blive rewarded for lort.

Ofte ser man ukendte spillere, som lige har åbnet deres kontier, ramme river, som om de havde en "hit the river" knap og det tilter en max.


Havde et eksempel, hvor UTG gik AI, jeg gik all in med AA eller AK, hvor ham efter mig med lidt flere chips SNAP kalder med 94o og rammer 9 flop og river 9 :D


Ærligt, ved jeg ikke, hvad jeg skal tænke efter man bliver pullet hårdt, for ligemeget, hvor godt man er inde.


Fint at tabe 1,2, 5 turneringer med møj! Men at tabe hele tiden, giver ingen mening i mit hoved!


Ved seriøst ikke, hvordan Sifosis, Igor, og andre store danske stjerner, bliver ved med at vinde! Måske de spiller for flere tusinde dollars om dagen, og udligner med deres gevinster!?


Så sent, som sidste måned, sad jeg på FT, mens Igor vandt Winamax til 13K euro, og på samme tid, som jeg sad FT blev han 3. til 13K dollars, altså over 26K winnings på en dag!! VILDT VILDT VILDT!

20-01-2016 15:31 #43| 2
Mio23 skrev:
takker mange gange for det lange svar.
Alt kan heller ikke være held, eller gambling. Dog tror jeg ikke at variancen live er ligeså slem, som den kan være online.
Overvejer at grinde mere live end online, siden det virker at de fleste donks "Iveys" som jeg kalder mine fisk, for at blive rewarded for lort.
Ofte ser man ukendte spillere, som lige har åbnet deres kontier, ramme river, som om de havde en "hit the river" knap og det tilter en max.

Havde et eksempel, hvor UTG gik AI, jeg gik all in med AA eller AK, hvor ham efter mig med lidt flere chips SNAP kalder med 94o og rammer 9 flop og river 9 :D

Ærligt, ved jeg ikke, hvad jeg skal tænke efter man bliver pullet hårdt, for ligemeget, hvor godt man er inde.

Fint at tabe 1,2, 5 turneringer med møj! Men at tabe hele tiden, giver ingen mening i mit hoved!

Ved seriøst ikke, hvordan Sifosis, Igor, og andre store danske stjerner, bliver ved med at vinde! Måske de spiller for flere tusinde dollars om dagen, og udligner med deres gevinster!?

Så sent, som sidste måned, sad jeg på FT, mens Igor vandt Winamax til 13K euro, og på samme tid, som jeg sad FT blev han 3. til 13K dollars, altså over 26K winnings på en dag!! VILDT VILDT VILDT!

Med fare for at lyde arrogant så tror jeg at du lider af seliktiv hukommelse omkring dit eget spil. PokerStars har jo ikke udset sig nogle konti til kun at tabe, uanset hvordan de spiller.

Mest af alt er dette en tudetråd og virker til at du skal arbejde med dit spil

20-01-2016 15:32 #44| 1

Jeg tror ikke der pr. defenition er mindre varians live kontra online.


Niveauet er dog efter min erfaring væsenligt lavere + felter er for det meste langt mindre med mindre vi snakker store WSOP events. Disse to variabler er med til at mindske variansen betragteligt.


Dog vil du isoleret set typisk blive udsat for flere badbeats som følge af at modtandere tager flere dårlige beslutninger mod dig end bedre modstandere vil gøre. (Dette øger variansen, men også din EV)


Det er også meget svært at ligge en volume der giver mening i live spil. Du kan sagtens løbe skidt live også. Kortene kender ikke forskel på om de bliver delt ud live, eller online.

20-01-2016 15:39 #45| 0
OP
uberkelner skrev: Med fare for at lyde arrogant så tror jeg at du lider af seliktiv hukommelse omkring dit eget spil. PokerStars har jo ikke udset sig nogle konti til kun at tabe, uanset hvordan de spiller.
Mest af alt er dette en tudetråd og virker til at du skal arbejde med dit spil

okay, skrev også det kunne lyde, som en tudetråd. Ville bare ha lidt råd fra folk ,der selv har ramt i et mørkt hul, hvor ligemeget, hvad man gøre bliver man pullet.


Og ja, selvfølgelig skal jeg arbejde på mit spil, det kommer jeg også til om 10 ÅR! så intet nyt der.


Det er nok mere psykisk, det er noget galt med. De sidste 120 dage, som sagt har jeg virkelig spillet meget, og den sidste måneds tid, har intet lykkedes mig og derfor begynder jeg at tvivle på om jeg overhovedet kan vinde noget igen, eller jeg bare skal lade spillet være.


Tror IKKE jeg er den eneste der har på et eller andet tidspunkt har følt på samme måde, hvor man tvivler sig selv, eller om pokerguderne virkelig findes.


Ingen grund til sure opstød, eller virke arrogant, som du selv skriver.


Et eller andet, må jeg jo gøre rigtigt, siden jeg har nu i 8 år spillet, studeret og ikke er i minus i det lange forløb.

Live, når jeg, som regel ALTID dybt, og har endda spillet i vegas både deep stack turneys, og WSOP.


Så uden du kender mig, kan du ikke komme med den slags kommentar, om jeg er dårlig eller ej!

20-01-2016 15:41 #46| 0

jeg oprettede en tråd for nogle år siden som hedder tiltkontrol/koncentrationsbesvær.

Prøv at søge efter den i arkivet. Bajawa kom med nogle gode kommentarer til nogle af de ting du søger

20-01-2016 15:42 #47| 0
OP
uberkelner skrev:jeg oprettede en tråd for nogle år siden som hedder tiltkontrol/koncentrationsbesvær.
Prøv at søge efter den i arkivet. Bajawa kom med nogle gode kommentarer til nogle af de ting du søger

takker og bukker!

20-01-2016 15:43 #48| 0

den her slags tråde minder mig altid om calmcoach :D



20-01-2016 15:45 #49| 0
OP
uberkelner skrev:jeg oprettede en tråd for nogle år siden som hedder tiltkontrol/koncentrationsbesvær.
Prøv at søge efter den i arkivet. Bajawa kom med nogle gode kommentarer til nogle af de ting du søger

Synes ikke rigtigt jeg kan finde den tråd med den titel, er det noget du måske kunne hjælpe med?

20-01-2016 15:48 #50| 0

http://www.pokernet.dk/forum/tiltkontrolkoncentrationsbesvaer.html


Er lige på tlf så ved ikke om det virker.

20-01-2016 15:55 #51| 11

Variansen er sikkert grunden til at du i perioder er "vindende".

20-01-2016 15:58 #52| 1

Jeg har spillet online siden 2004 og har været tabende hvert år. Jeg har taget de værste beats i så store mængder online og live, så jeg faktisk mistede troen på at kunne vinde i poker. Jeg talte med en (poker) ven om problematikken og vi er begge enige om at held og uheld ikke opvejes af hinanden i spil, såvel som i livet. Der er nogen der går let igennem tilværelsen og der er nogen der har en hård vej. Sådan er det også med spil.

Må din udtur snart stoppe

20-01-2016 15:59 #53| 0
Mio23 skrev:
Live, når jeg, som regel ALTID dybt, og har endda spillet i vegas både deep stack turneys, og WSOP.

Lol. Så skal du da bare spille noget mere live, så er den solved.

Redigeret af Krisdahl d. 20-01-2016 15:59
20-01-2016 16:05 #54| 1

No offence Mio, men det lyder til du har et skævt mindset kontra en spiller med en seriøs approach - det er nok bedst at kigge ind af.

20-01-2016 16:08 #55| 1
OP
Krisdahl skrev:Variansen er sikkert grunden til at du i perioder er "vindende".

hold nu op med det trolleri!

Du siger direkte, at jeg har været heldig de sidste 120 dage, og ikke har en skid forstand på poker, eller hvordan jeg skal spille preflop, eller postflop?

Spænd hjelmen, og lad vær med at kommentere.



Synes det er TYPISK PN, at der er mange der starter med at gøre grin af en, når man forsøger at få hjælp!


Kan ikke bruge den slags svar til en skid!


Der er få herinde, som har respekt, samtidig er behjælpelige og det er jeg yderst taknemmelig for! Synes det er for meget, og afskræmmer virkelig fra at lave flere tråde, om råd på dette forum!


Jeg sidder ikke og gøre grin af folk, bare for at trolle. Så vil jeg hellere lade vær med at svare og holde mig fra tråden..



iamrockybalboa skrev:No offence Mio, men det lyder til du har et skævt mindset kontra en spiller med en seriøs approach - det er nok bedst at kigge ind af.

Ja, det er tydeligvis indefra problemet er! lægger ikke skjul på at jeg har haft et fucked up 2015 år, med skilsmisse, brækket kranie, fået tinitus, arbejdsløs, og har svært ved at koncentrere mig 100% min døgn rytme er ligeledes fucked up, samtid med jeg er begyndt på anti depressive piller.


Ville bare ha nogle simple råd, i 2016, for hvad JEG kan gøre bedre for ikke at tilte pokeren, da jeg ELSKER dette spil overalt på jorden.

Og nej, bruger ABSOLUT ikke alle mine penge på poker! Har en bror der er tidligere ludoman, så jeg er GODT klar over, hvilke konsekvenser man kan få af at være Ludo.

20-01-2016 16:11 #56| 1

Du virker som typen der går rimelig nemt på tilt :D

Synes der er kommet rigeligt med brugbare svar som du burde kigge nærmere på..

20-01-2016 16:13 #57| 1
OP
Alexhest383 skrev:Du virker som typen der går rimelig nemt på tilt :D
Synes der er kommet rigeligt med brugbare svar som du burde kigge nærmere på..

Jeg er yderst taknemmelig for de svar jeg har fået, og betragter denne tråd for lukket!


Er der en venlig MOD, der kan lukke tråden, inden den går for vidt.


Dejigt at blive sparket til fornuft!!! Mange tak for de gode svar, og ellers tak for de andres trolleri.


Vil arbejde på mig selv, meget mere før jeg sætter en ny rulle ind, og vil have et helt andet approach til mit spil. 1/100 lyder fornuftigt og jeg må bare bide det sure æble i mig, og starte på de små limits, da det er begrænsende, hvor mange penge jeg kan smide ind.

20-01-2016 16:15 #58| 0
OP
Alexhest383 skrev:Du virker som typen der går rimelig nemt på tilt :D
Synes der er kommet rigeligt med brugbare svar som du burde kigge nærmere på..

Og ja, jeg har sku et temperament, trolleri ser jeg, som de donks der river en og skriver HAHAHAHA. Tror ikke folk, ville være lige sådan live. Altid gangsters bag en skærm, og helst så langt væk fra dk, som muligt.


Har endnu til idag IKKE fattet, hvad russere og brasser laver på pokeren. Burde nok spille bingo i stedet.

20-01-2016 16:17 #59| 0
Mio23 skrev: Ja, det er tydeligvis indefra problemet er! lægger ikke skjul på at jeg har haft et fucked up 2015 år, med skilsmisse, brækket kranie, fået tinitus, arbejdsløs, og har svært ved at koncentrere mig 100% min døgn rytme er ligeledes fucked up, samtid med jeg er begyndt på anti depressive piller.

Ville bare ha nogle simple råd, i 2016, for hvad JEG kan gøre bedre for ikke at tilte pokeren, da jeg ELSKER dette spil overalt på jorden.
Og nej, bruger ABSOLUT ikke alle mine penge på poker! Har en bror der er tidligere ludoman, så jeg er GODT klar over, hvilke konsekvenser man kan få af at være Ludo.

Easy tiger, ingen (hvertfald ikke jeg) kalder dig en ludomand. Det er naturligvis svært at få et spil, hvor mindsettet er så vigtigt, til at fungerer når man har gennemgået hvad du har. Du bliver bare nød til at få styr på det, specielt i så varianspræget et spil som MTT's - der findes ikke en bedre følelse end at lukke en tour, men omvendt regner jeg heller ikke med der findes meget mere frustrerende ting end downswings i MTT's. Du nævner selv IgorKarkarof, manden har altså tabt 50k$ over de sidste 8 måneder / 5k tours på PokerStars, og er vel og mærke en af de dygtigeste i DK (jeg er godt klar over at han er rensende andre steder, blot for at give et billed).



20-01-2016 16:19 #60| 1
Mio23 skrev: Og ja, jeg har sku et temperament, trolleri ser jeg, som de donks der river en og skriver HAHAHAHA. Tror ikke folk, ville være lige sådan live. Altid gangsters bag en skærm, og helst så langt væk fra dk, som muligt.

Har endnu til idag IKKE fattet, hvad russere og brasser laver på pokeren. Burde nok spille bingo i stedet.

Denne kommentar i sig selv viser desværre at du har meget mentalt arbejde at gøre.

20-01-2016 16:20 #61| 0
OP
iamrockybalboa skrev:
Easy tiger, ingen (hvertfald ikke jeg) kalder dig en ludomand. Det er naturligvis svært at få et spil, hvor mindsettet er så vigtigt, til at fungerer når man har gennemgået hvad du har. Du bliver bare nød til at få styr på det, specielt i så varianspræget et spil som MTT's - der findes ikke en bedre følelse end at lukke en tour, men omvendt regner jeg heller ikke med der findes meget mere frustrerende ting end downswings i MTT's. Du nævner selv IgorKarkarof, manden har altså tabt 50k$ over de sidste 8 måneder / 5k tours på PokerStars, og er vel og mærke en af de dygtigeste i DK (jeg er godt klar over at han er rensende andre steder, blot for at give et billed).

okay, vidste ikke lige det var ham, der havde sådan en lang downswing, men det gøre ham jo absolut ikke til en dårlig spiller, som flere har hentydet til jeg skulle være, og bare har været heldig.

iamrockybalboa skrev: Denne kommentar i sig selv viser desværre at du har meget mentalt arbejde at gøre.

Jeg er klar over, at jeg nok ikke er det mest stabile menneske for tiden, men der er bare nogle af de ting der tilter mig for tiden. Udover de andre ting, som jeg beskrev. Måske bare sundest at lave noget andet i noget tid.

20-01-2016 16:21 #62| 0

Der findes flere poker mindset bøger.


Hvis du har iphone findes der eksemplarer i ibooks til fornuftige penge

20-01-2016 16:25 #63| 0
OP
uberkelner skrev:Der findes flere poker mindset bøger.

Hvis du har iphone findes der eksemplarer i ibooks til fornuftige penge

Har du brug for poker ebooks, siger du bare til.

Er der nogle bestemte, du ville anbefale?

20-01-2016 16:25 #64| 0

1% af rullen til BI er kun fornuftigt hvis:



Du storenser

Det er mindre felter (Stars og winamax er udelukket her)



Der er SÅ sick varians i Tour poker, jeg spiller med 3 drenge hvoraf den ene er en kendt profil - vi har alle nogenlunde samme niveau, selvfølgelig med forskellige forcer og heller ikke helt lige gode, men i samme boldgade.



Jeg er ca even på Stars, to er nede med 10k og den sidste oppe med omkring 200k. Vi snakker 5k+ tours spiller hver

Redigeret af soga d. 20-01-2016 16:29
20-01-2016 16:28 #65| 0

poker the mindset, er nuts.

Og så er der the mental game of poker 1 & 2.


Synes de rammer godt alle 3. Men start med poker the mindset

20-01-2016 16:57 #66| 0
Mio23 skrev:
Der var en dag jeg tabte 5 AI pre AA vs QQ, og 5 ud af 5 gange taber jeg.
1. af de AA vs QQ var i en 40K GTD med 1xx tilbage om CL pot! Jeg kaldte endda på min mor, for at vise hende at jeg taber mine AA AI pre mod Villian, og vupti flopper manden 55Q hahahaha, og jeg er nede i 2-3BB og ryger på den næste hånd, hvor jeg flopper nut straight, men taber til FH på river.

Så kan man vist heller ikke gøre mere..


Du har med garanti også haft hænder, hvor du har været heldig. Bare ikke sikkert de er nået til showdown. :)

20-01-2016 17:09 #67| 11

1)Dit mindset er i skoven
2)Du har ikke forstået varians
3)Du virker ude af balance

Intet personligt.
Jeg ville nok ikke spille poker før jeg have fixet noget af ovenstående

Gl

20-01-2016 17:26 #68| 0
OP
SVPE skrev:1)Dit mindset er i skoven
2)Du har ikke forstået varians
3)Du virker ude af balance

Intet personligt.
Jeg ville nok ikke spille poker før jeg have fixet noget af ovenstående

Gl

1 enig

2 enig

3 meget enig



20-01-2016 17:49 #69| 0

lol

20-01-2016 17:58 #70| 5

Hej Mio23.
Du skriver, at dit PS navn er 4Mymami.
På sharkscope kan man se, at dit downswing er ca. 1350$ over de sidste ca. 500 turneringer. Du spiller med et average buyin i den periode 6$ og av. entrants på 2814.
Lad os sige, at du er vindende med forventet på 20% ROI.
Hvis du gentog de ca. 500 turneringer igen og igen og igen, ville du ca. 15% af gangene have et underskud i den størrelse eller større.
Det er altså på ingen måde særligt usandsynligt.
Mvh
/J

20-01-2016 18:07 #71| 0
OP
Doctor2d skrev:Hej Mio23.
Du skriver, at dit PS navn er 4Mymami.
På sharkscope kan man se, at dit downswing er ca. 1350$ over de sidste ca. 500 turneringer. Du spiller med et average buyin i den periode 6$ og av. entrants på 2814.
Lad os sige, at du er vindende med forventet på 20% ROI.
Hvis du gentog de ca. 500 turneringer igen og igen og igen, ville du ca. 15% af gangene have et underskud i den størrelse eller større.
Det er altså på ingen måde særligt usandsynligt.
Mvh
/J

Ville du anbefale mig at spille mindre felter. f.eks. 11 dollars 4k GTD fremfor 11 dollars 40K gtd? Ville du så mene at min variance ville blive mindre?


Alt i alt, vil det sige udfra shark, er jeg en tabende spiller? eller hvordan skal det forståes?

20-01-2016 18:13 #72| 0
Mio23 skrev: Ville du anbefale mig at spille mindre felter. f.eks. 11 dollars 4k GTD fremfor 11 dollars 40K gtd? Ville du så mene at min variance ville blive mindre?

Alt i alt, vil det sige udfra shark, er jeg en tabende spiller? eller hvordan skal det forståes?

ville foreslå dig at spille på andre sites end stars når du har sådan en lille bankroll :) eller ja begynde at grinde cap tours, spille om natten/formiddagen fremfor i peak hour hvor tours er gigantiske :)

20-01-2016 18:16 #73| 0
OP
Luckb0x skrev:
ville foreslå dig at spille på andre sites end stars når du har sådan en lille bankroll :) eller ja begynde at grinde cap tours, spille om natten/formiddagen fremfor i peak hour hvor tours er gigantiske :)

Synes ikke der er sider der har sådan en stor omfang af spil, som stars.

Full Tilt er jo helt dødt, ipoker kan vi spille det, som danskere?

Er der nogle sider du kunne anbefale? kunne være jeg skulle starte en lille rulle et andet sted, som du skriver.

20-01-2016 18:25 #74| 0
Mio23 skrev: Synes ikke der er sider der har sådan en stor omfang af spil, som stars.
Full Tilt er jo helt dødt, ipoker kan vi spille det, som danskere?
Er der nogle sider du kunne anbefale? kunne være jeg skulle starte en lille rulle et andet sted, som du skriver.

Der er masser af muligheder. Winamax har et fint udvalg af turneringer, hele døgnet rundt.

20-01-2016 19:26 #75| 1
Mio23 skrev: Synes ikke der er sider der har sådan en stor omfang af spil, som stars.
Full Tilt er jo helt dødt, ipoker kan vi spille det, som danskere?
Er der nogle sider du kunne anbefale? kunne være jeg skulle starte en lille rulle et andet sted, som du skriver.

ipoker - winamax - 888 er de 3 sites jeg ville foreslå, sæt rulle ind på alle 3, når du får dig grindet lidt op igen. det er 100% bedre end at være en micro/lowstakes grinder på stars imo :)


dårligere spillere, færre spillere, mindre varians


3 vigtige ting når man gerne vil opbygge rulle

20-01-2016 21:26 #76| 4
Mio23 skrev: Ville du anbefale mig at spille mindre felter. f.eks. 11 dollars 4k GTD fremfor 11 dollars 40K gtd? Ville du så mene at min variance ville blive mindre?

Alt i alt, vil det sige udfra shark, er jeg en tabende spiller? eller hvordan skal det forståes?

Hej igen Mio23.
Jeg anbefaler dig ikke noget - Men ja variansen er mindre, hvis der er færre entrants.

Du er jo logisk nok ikke en tabende spiller i din sample, da du er 4944$ oppe over 3482 turneringer.
Om du over x antal turneringer (x gående mod uendelig) er vindende/tabende og hvad din sande ROI er, er dog en anden sag, og det er fuldstændigt umuligt at vurdere ud fra så lille en sample, du har.

Der er absolut ingen tvivl om, at rigtig mange, der spiller large-field mtts, undervurderer, hvor meget udfaldet af enkelte hænder ud af de 100-tusindevis, de har spillet, betyder for deres bundlinie.
Lad os foreksempel forestille os, at du med 100 personer tilbage i den 27 turbo prog-KO, du vandt d. 22 oktober 2015 havde tabt et coinflip, hvor du var allin (kom ikke og fortæl. at du vandt en turbo-turnering uden at være allin i et coinflip ;-)) så havde din bundlinie været med et underskud på -1.2k.
Altså med ændringen af udfaldet af en eneste hånd, gjorde vi dig lige fra en vindende til en tabende spiller - det understreger, hvor stor en sample, du egentligt skal have, for at kunne sige noget om, om du slår niveauet (er "sandt" vindende) eller ej.

For at understrege hvor ekstrem mtt-variansen er så kig på en supergrinder som muertelmu
Muertelmu har spillet 61098 mtts med av stake på 28, av entrants 1739 og har en total ROI på 19%. Han har breakeven-perioder på 6-10k turneringer og masser af downswings på 8-10k $ og enkelte på 20k $.

Det blev en længere smøre :)

TL;DR:
Dit downswing er fuldstændigt forventeligt og hyppigt for selv en vindende mtt spiller i large-field mtts. Om du slår niveauet eller ej, er umuligt at udtale sig med nogen grad af sikkerhed om ud fra din relativt lille sample :)

Mvh
/J

20-01-2016 21:39 #77| 0
OP
Doctor2d skrev:Hej igen Mio23.
Jeg anbefaler dig ikke noget - Men ja variansen er mindre, hvis der er færre entrants.

Du er jo logisk nok ikke en tabende spiller i din sample, da du er 4944$ oppe over 3482 turneringer.
Om du over x antal turneringer (x gående mod uendelig) er vindende/tabende og hvad din sande ROI er, er dog en anden sag, og det er fuldstændigt umuligt at vurdere ud fra så lille en sample, du har.

Der er absolut ingen tvivl om, at rigtig mange, der spiller large-field mtts, undervurderer, hvor meget udfaldet af enkelte hænder ud af de 100-tusindevis, de har spillet, betyder for deres bundlinie.
Lad os foreksempel forestille os, at du med 100 personer tilbage i den 27 turbo prog-KO, du vandt d. 22 oktober 2015 havde tabt et coinflip, hvor du var allin (kom ikke og fortæl. at du vandt en turbo-turnering uden at være allin i et coinflip ;-)) så havde din bundlinie været med et underskud på -1.2k.
Altså med ændringen af udfaldet af en eneste hånd, gjorde vi dig lige fra en vindende til en tabende spiller - det understreger, hvor stor en sample, du egentligt skal have, for at kunne sige noget om, om du slår niveauet (er "sandt" vindende) eller ej.

For at understrege hvor ekstrem mtt-variansen er så kig på en supergrinder som muertelmu
Muertelmu har spillet 61098 mtts med av stake på 28, av entrants 1739 og har en total ROI på 19%. Han har breakeven-perioder på 6-10k turneringer og masser af downswings på 8-10k $ og enkelte på 20k $.

Det blev en længere smøre :)

TL;DR:
Dit downswing er fuldstændigt forventeligt og hyppigt for selv en vindende mtt spiller i large-field mtts. Om du slår niveauet eller ej, er umuligt at udtale sig med nogen grad af sikkerhed om ud fra din relativt lille sample :)

Mvh
/J


Mange tak for din tid, det giver god mening i det du skriver :) synes bare det er skummelt at det bare går ned hele tiden, i stedet for der er en variation i bad beats, suckouts eller at holde. Når det kommer så ofte, som det har gjort den sidste måneds tid, er det jo pisse skræmmende at spille poker. Det er ligesom at gå til basket, og score i gennemsnit 40 points, hvorefter der går en helt måned, hvor du score 0-5 points. det giver ingen mening i mit hoved.


Men der er så mange ting, jeg ikke forstår, og kan kun blive klogere af det.



21-01-2016 02:25 #78| 0

Mio har spillet 5 tours på winamax idag alt fra 2 euro-10 euros. Feltet er håbløst. Hvis du synes stars er fisket er det her vanvittigt. Folk shover med mid pairs for 100bb's+ og sitet er super fint. Blev mega positivt overrasket, skal fandme spille der noget mere.

21-01-2016 07:52 #79| 0

Til alle der gerne vil vide mere om varians i tours og sng vil jeg anbefale at google Noah SD og finde hans blogs ...
Han har lavet diverse sandsynlighedsberegninger for vindende spillere fra HU sng's til large field MTTs og er god til at forklare ...

Ellers findes der også varians simulatorer hvis man kan indtaste stakes, roi, format mm og se hvad man har i vente ...

Variansen stiger stejlt med antal spillere og medmindre man er supergrinder finder man aldrig en bare nogenlunde true roi for sine large field MTTs

21-01-2016 08:17 #80| 0

Er det skattefrit på winamax?

21-01-2016 09:10 #81| 1

Det rent lotteri nogen perioder har dit Nick været trukket ud i tombolaen og så rammer du alt og vinder tours osv og du kan næsten skubbe any 2 og du holder hjem.

Andre gange er det heltsikkert du ikke skal vinde og det lige meget hvor godt du spiller og hvor godt du kommer ind.

Større cash kommer jo også ofte i samme periode og så kan der gå uger måneder inden der sker noget igen trods du ikke spiller anderledes.

Det rent lotto i sidste ende og en computer der styre alt og det bare ekstra sjovt de dage ens Nick er med i vinder lodderne.

21-01-2016 09:14 #82| 0
Duusen skrev:Det rent lotteri nogen perioder har dit Nick været trukket ud i tombolaen og så rammer du alt og vinder tours osv og du kan næsten skubbe any 2 og du holder hjem.

Andre gange er det heltsikkert du ikke skal vinde og det lige meget hvor godt du spiller og hvor godt du kommer ind.

Større cash kommer jo også ofte i samme periode og så kan der gå uger måneder inden der sker noget igen trods du ikke spiller anderledes.

Det rent lotto i sidste ende og en computer der styre alt og det bare ekstra sjovt de dage ens Nick er med i vinder lodderne.

er der en måde man kan få illuminati til at trække en oftere ?

21-01-2016 09:19 #83| 2
Robin skrev:
er der en måde man kan få illuminati til at trække en oftere ?

Undgå at cash-out.

21-01-2016 12:00 #84| 1

Ligner mere et tilfælde af en tabende/breakeven spiller som ramte en smule positiv varians, og nu forventer at klonke hver tour han spiller.



Redigeret af Gonginator d. 21-01-2016 12:00
21-01-2016 12:27 #85| 0

ved ikke om det er nævnt i tråden af andre men ellers vil jeg bare lige gentage mig selv ->

PM calmcoach

21-01-2016 16:34 #86| 0

Uanset hvad, så skal der en vis form for "heater" til, for at vinde en $5 tour eller Sunday Million for den sags skyld. Når der er SÅ mange spillere med, vil man unægtelig komme ud i en hel del coinflips, hvor man skal være på den rigtige side af variansen, hvér gang!

21-01-2016 22:18 #87| 0
OP
Gonginator skrev:Ligner mere et tilfælde af en tabende/breakeven spiller som ramte en smule positiv varians, og nu forventer at klonke hver tour han spiller.

den graf skulle se meget anderledes ud, hvis mine AA holdte mod QQ 5 gange i traek i forskellige tours, osv. Du kan jo for fanden se, at det bare er gaet ned af. Ville oenske jeg fattede HEM2 saa man kunne se, hvor mange gange af de gange jeg tabte var korrekt.


Men hver gang jeg har cashet ud, taber jeg de naeste mange flips, og rulle indtil jeg klonker og casher ud.


vil vaede med at 90% af gangene har jeg vaeret bedst inde, da jeg ikke bluffer min hele stacks.


For det andet, er Stars rimelig kendt for at bare KNEPPE os! og goere det stadigvaek.


Her er nogle sjove videoer ang. netop stars og det man kalder daarlig variance.


https://www.youtube.com/watch?v=HYcQ7eYC-Eo

Redigeret af Mio23 d. 21-01-2016 22:20
21-01-2016 22:21 #88| 4

Hold kæft hvor er dit mindset dog bare totalt off - stop med at spille poker hvis du går ind for konspirationsteorier etc

21-01-2016 22:25 #89| 0
OP
iamrockybalboa skrev:Hold kæft hvor er dit mindset dog bare totalt off - stop med at spille poker hvis du går ind for konspirationsteorier etc

Stars har gjort mig paranoid! Det er min oplevelse... Hvad er din rocky?

Men nok om snakken om mit mindset. Holder ihvertfald pause <3

21-01-2016 22:26 #90| 1

hahaha hvor er du nice. jeg er kæmpe fan.

21-01-2016 22:29 #91| 0
OP

rocky du er velkommen til at se mig spille til enhver tid, og se om jeg laver saa store fejl, er en heldig donk/fisk, eller jeg bare har en sort skygge over mig :D

maaske du er pro nok til at coache mig <3

Redigeret af Mio23 d. 21-01-2016 22:32
21-01-2016 22:43 #92| 2

Den graf ville se betydeligt sortere ud hvis du ikke havde vundet flips i dit store bink.

Tror bare tråden skal lukkes inden det bliver for pinligt :D

21-01-2016 22:48 #93| 0
OP
Alexhest383 skrev:Den graf ville se betydeligt sortere ud hvis du ikke havde vundet flips i dit store bink.
Tror bare tråden skal lukkes inden det bliver for pinligt :D

Det kan man vel sige, om alle der binker noget stort, og rammer variansen? Hvis det ikke var for de 80.000.000 havde du vaeret i minus idag. Hvad er det for noget bullshit at fyre af ;) skammer mig slet ikke over den graf, var i plus foer det stoerre bink. foer eller siden, skulle den komme. Min fejl jeg har cashet det meste ud, og ikke ladet rullen vaere.

21-01-2016 22:51 #94| 3

Jeg kan ikke forstå at nogen ikke har spurgt mere til moderen endnu.
Så du har en mor på 66 der _grinder poker_ flere timer om dagen?????

If so pics!!

21-01-2016 22:53 #95| 0

Okay, bump tråden når din graph er i minus engang

GL

21-01-2016 22:55 #96| 0
Mio23 skrev: Det kan man vel sige, om alle der binker noget stort, og rammer variansen? Hvis det ikke var for de 80.000.000 havde du vaeret i minus idag. Hvad er det for noget bullshit at fyre af ;) skammer mig slet ikke over den graf, var i plus foer det stoerre bink. foer eller siden, skulle den komme. Min fejl jeg har cashet det meste ud, og ikke ladet rullen vaere.

Flere har allerede været inde på det, din tankegang i forhold til varians lyder til at være det leak, du efterspørger at få fikset. Tag at læs op på varians i turneringspoker (NoahSD's blog, som madsmk allerede har linket til, er et godt sted at starte), men frem for alt læs Fooled by Randomness med et åbent (men stadig kritisk) sind, så ser du ganske givet anderledes på det.

Redigeret af degnovic d. 21-01-2016 22:56
21-01-2016 22:59 #97| 4
Holgaard skrev:Jeg kan ikke forstå at nogen ikke har spurgt mere til moderen endnu.
Så du har en mor på 66 der _grinder poker_ flere timer om dagen?????

If so pics!!

http://www.pokernet.dk/forum/hjaelp-med-at-finde-en-bolig-til-min-mor.html#post3783918

21-01-2016 22:59 #98| 0
OP

Luk tråden venligst.

Har fået afklaret mit spørgsmål, både her og på PM.

Ingen grund til at fnise grine længere :)

21-01-2016 23:02 #99| 0

"Jeg kaldte endda på min mor....." ØDELAGT :D

21-01-2016 23:08 #100| 0
OP
Odorico skrev:"Jeg kaldte endda på min mor....." ØDELAGT :D

Det kaldes Jinxed og ikke ØDELAGT. Du ville ønske at have ligeså godt et forhold til din mor, som vi polske-italienere har til vores mødre ;)


LUK NU DEN HER TRÅD!!!!

22-01-2016 01:00 #101| 1
Holgaard skrev:Jeg kan ikke forstå at nogen ikke har spurgt mere til moderen endnu.
Så du har en mor på 66 der _grinder poker_ flere timer om dagen?????

If so pics!!

Det er sikkert hende som står bag det store klonk :D og Mio er den tabende spiller i dét team :D

22-01-2016 09:05 #102| 0
Mio23 skrev: den graf skulle se meget anderledes ud, hvis mine AA holdte mod QQ 5 gange i traek i forskellige tours, osv. Du kan jo for fanden se, at det bare er gaet ned af. Ville oenske jeg fattede HEM2 saa man kunne se, hvor mange gange af de gange jeg tabte var korrekt.

Men hver gang jeg har cashet ud, taber jeg de naeste mange flips, og rulle indtil jeg klonker og casher ud.

vil vaede med at 90% af gangene har jeg vaeret bedst inde, da jeg ikke bluffer min hele stacks.

For det andet, er Stars rimelig kendt for at bare KNEPPE os! og goere det stadigvaek.

Her er nogle sjove videoer ang. netop stars og det man kalder daarlig variance.

https://www.youtube.com/watch?v=HYcQ7eYC-Eo

Det du skriver, beviser bare min påstand.

22-01-2016 10:08 #103| 2

har spillet 12 år online , fælles for alle årene er at årsoverskuddet er lavet via 2-3 perioder på 3 uger hvor det er blevet til flere sejre og mange podie placeringer efter fulgt af måneder uden top 3 men med enormt mange pladser mellem 20 og 90 har ikke spillet anderledes end jeg plejer men når jeg har de perioder hvor jeg skal vinde, holder mine hænder bare og så det ligegyldigt om jeg mega favorit eller har ak mod aa .


Det så tydeligt at det rent tombola og det ikke er mit spil men Stars der bestemmer. Jeg spare bare op i tombolaen mens jeg venter på det igen bliver min tur til et par gode uger.

Phillipo projekt viser det meget godt , han rammer ind i en heldig udtrækning i tombolaen , bliver så kneppet resten af tiden og bliver så trukket ud igen til sidst og det påtrods af han ikke har ændret spillestil men han bare ikke skal vinde de hænder favorit eller ej.

Så kald det varians kald det alt muligt jeg tror stadig på det lotteri.

22-01-2016 14:57 #104| 0

Dog tror jeg ikke at variancen live er ligeså slem, som den kan være online.

så må du tro om igen :) det er ligefør jeg vil påstå den er være end online...

22-01-2016 15:01 #105| 0
OP

Jeg takker mange gange for svarene, men ønsker dermed at.

MODERATOR LUKKER TRÅDEN!

Redigeret af Mio23 d. 22-01-2016 15:04
22-01-2016 15:06 #106| 0
OP
Duusen skrev:har spillet 12 år online , fælles for alle årene er at årsoverskuddet er lavet via 2-3 perioder på 3 uger hvor det er blevet til flere sejre og mange podie placeringer efter fulgt af måneder uden top 3 men med enormt mange pladser mellem 20 og 90 har ikke spillet anderledes end jeg plejer men når jeg har de perioder hvor jeg skal vinde, holder mine hænder bare og så det ligegyldigt om jeg mega favorit eller har ak mod aa .


Det så tydeligt at det rent tombola og det ikke er mit spil men Stars der bestemmer. Jeg spare bare op i tombolaen mens jeg venter på det igen bliver min tur til et par gode uger.

Phillipo projekt viser det meget godt , han rammer ind i en heldig udtrækning i tombolaen , bliver så kneppet resten af tiden og bliver så trukket ud igen til sidst og det påtrods af han ikke har ændret spillestil men han bare ikke skal vinde de hænder favorit eller ej.

Så kald det varians kald det alt muligt jeg tror stadig på det lotteri.

Sådan burde det ikke foregå, synes det er helt vildt det du skriver!


Er det noget du oplever på bestemte sider, eller er alle sider ens? Synes jeg kun hører om stars der knepper en i røven, ikke tit man hører så mange beats fra andre sider?

22-01-2016 15:13 #107| 3

hvorfor er det du vil have tråden lukket? Det kan være nogen andre oplever dårlig varians, og gerne vil læse om det? Det med at lukke tråde giver ingen mening.. stop det nu..

22-01-2016 15:19 #108| 0
Mio23 skrev:
Sådan burde det ikke foregå, synes det er helt vildt det du skriver!

Er det noget du oplever på bestemte sider, eller er alle sider ens? Synes jeg kun hører om stars der knepper en i røven, ikke tit man hører så mange beats fra andre sider?

Har du trukket penge ud fra Stars for nylig?

Det kan forklare hvorfor du evt. løber skidt.

22-01-2016 15:21 #109| 0
OP
Krisdahl skrev:
Har du trukket penge ud fra Stars for nylig?
Det kan forklare hvorfor du evt. løber skidt.

Ja, op til flere gange, men har faaet opklaret med en der spiller RIGTIGT meget, og super dygtig dansk spiller, at det intet har med det at goere.


Vi maa bare leve med det. ignore og ikke taenke paa det.

22-01-2016 15:21 #110| 6
Mio23 skrev:
Sådan burde det ikke foregå, synes det er helt vildt det du skriver!

Er det noget du oplever på bestemte sider, eller er alle sider ens? Synes jeg kun hører om stars der knepper en i røven, ikke tit man hører så mange beats fra andre sider?

stop poker :) din tankegang og forståelse for spillet/varians er helt i dammen, det er lost cause

22-01-2016 15:22 #111| 0
OP
freakstar skrev:hvorfor er det du vil have tråden lukket? Det kan være nogen andre oplever dårlig varians, og gerne vil læse om det? Det med at lukke tråde giver ingen mening.. stop det nu..

fordi, jeg mener denne traad er koert for langt ud. Folk begynder at efterspoerge billeder af min mor, laver grin med mig osv.

22-01-2016 15:23 #112| 0
OP
Luckb0x skrev:stop poker :) din tankegang og forståelse for spillet/varians er helt i dammen, det er lost cause

Min ven, stopper sku ikke poker pga. det her. Jeg har en meget stor passion for poker, og det har jeg ALTID haft.

22-01-2016 16:06 #113| 1

Stop nu med alt den hate mod OP.
Det er en kendt sag, at Stars gør spillere mere uheldige når først man trækker større beløb ud. Hvis man holder sig under $1000 så ryger man vist ikke i nettet. Det har en god dansk pokerspiller i hvert fald fortalt mig.

Det skulle være Medlemmer af Bilderberg gruppen som bliver forfordelt af PokerStars. De skulle eftersigende bruge en del af pengene på at støtte IS, cremtrails og flytningekrisen med målet om i sidste ende at overtage verdensherredømmet. Den er god nok - prøv bare at Google det!

22-01-2016 16:41 #114| 1
Vanvid skrev:Stop nu med alt den hate mod OP.
Det er en kendt sag, at Stars gør spillere mere uheldige når først man trækker større beløb ud. Hvis man holder sig under $1000 så ryger man vist ikke i nettet. Det har en god dansk pokerspiller i hvert fald fortalt mig.

Det skulle være Medlemmer af Bilderberg gruppen som bliver forfordelt af PokerStars. De skulle eftersigende bruge en del af pengene på at støtte IS, cremtrails og flytningekrisen med målet om i sidste ende at overtage verdensherredømmet. Den er god nok - prøv bare at Google det!

Cremespor og mangel på flyttevogne? Det må være Bilderberg gruppen som står bag!

22-01-2016 16:46 #115| 0

Jeg kan ikke tælle hvor mange gange OP har bedt om at få tråden lukket, og det føles som den største troll i hele verden at den stadig står :D

22-01-2016 16:47 #116| 0
Mio23 skrev:
Ja, op til flere gange, men har faaet opklaret med en der spiller RIGTIGT meget, og super dygtig dansk spiller, at det intet har med det at goere.

Vi maa bare leve med det. ignore og ikke taenke paa det.

Hmm, jeg ved, at selve "withdrawal"-problematikken er meget oppe at vende i de pokerkredse jeg færdes i. Det virker til at være anerkendt og accepteret som en reel katalysator for dårlig varians og bad beats. Evt tjek lige op med den Danske Spiller for at se, om han ikke har bare har fyret noget af?

22-01-2016 16:57 #117| 1
OP
madsmk skrev: Hmm, jeg ved, at selve "withdrawal"-problematikken er meget oppe at vende i de pokerkredse jeg færdes i. Det virker til at være anerkendt og accepteret som en reel katalysator for dårlig varians og bad beats. Evt tjek lige op med den Danske Spiller for at se, om han ikke har bare har fyret noget af?

tag dig sammen, en der er meget respekteret i det danske poker miljoe, kommer ikke med nogen navne.

Jeg er kommet over mine konspirations teorier, hvis du ikke har noget at byde til traaden, saa klap hesten.

Samme gaelder andre herinde!


Har i intet til at sige, hvordan i tager jer af daarlig varians, lad vaer med at kommentere denne traad.


Har bedt op til flere gange at faa lukket denne traad, men moderatore her paa siden, nyder vel at se trolleri!

Redigeret af Mio23 d. 22-01-2016 16:59
22-01-2016 17:01 #118| 0

Nu må i stramme op med de konspirations teorier, ved sgu ikke om halvdelen troller..


Mio, du har fået mange gode svar her i tråden, det tog dig 1700 turneringer at ramme et ordentligt klonk, og alt den varians snak der har været i tråden må have fået dig til og forstå at det ikke er noget at græde over at du så ikke klonker indenfor de næste 1700 tours. Særligt med den arbejdsmoral som du har haft, med sessions uden at have sovet, kæmper med tinitus osv.


Som du selv siger er det nok en meget god idé at gemme noget af din rulle eks. 200 buy ins til en stake du finder fornuftig (vel 10-20usd tours) næste gang du klonker.


Og lad nu være med at græde over lidt hate og trolleri, vil du ikke være stor twitch streamer? så kan du ligeså godt vænne dig til det, du må have set hvor meget der bliver trollet i de store streams, og bare ignorer det eller tag det med et smil. Nogengange har folk jo også lidt en pointe, eller har ret, vænd det til en form for konstruktiv kritik i stedet..

22-01-2016 17:01 #119| 0

Som Vanvid beskriver er det ganske standard at man efter større cash outs risikerer at blive ramt af den fatale sygdom: "Cashout curse".

En sygdom som denne kan få selv de bedste pokerspillere til at ligne hvaler, og der er set eksempler på top vindende spillere som har downswings over 10.000 tours efter de har lavet et større cash out! Det er sygdomme som denne som får selv de bedste pokerspillere til at stille spørgsmålstegn ved egne evner, og det er sygdomme som denne som leder spilleren i fordærv, hvor et job i Netto, med gennemsnitlig lorte løn pludselig kan virke som en fornuftig mulighed og den eneste grind op ad hullet!


@Mio23 - Jeg er ikke i tvivl, du er blevet ramt af sygdommen: "Cashout curse".

R.I.P.





22-01-2016 17:02 #120| 0

P.S.


Ses i Netto

22-01-2016 17:03 #121| 1

Der peakede clown-fiestaen vidst lige..

22-01-2016 17:10 #122| 0
OP
Dankfinger skrev:Nu må i stramme op med de konspirations teorier, ved sgu ikke om halvdelen troller..

Mio, du har fået mange gode svar her i tråden, det tog dig 1700 turneringer at ramme et ordentligt klonk, og alt den varians snak der har været i tråden må have fået dig til og forstå at det ikke er noget at græde over at du så ikke klonker indenfor de næste 1700 tours. Særligt med den arbejdsmoral som du har haft, med sessions uden at have sovet, kæmper med tinitus osv.

Som du selv siger er det nok en meget god idé at gemme noget af din rulle eks. 200 buy ins til en stake du finder fornuftig (vel 10-20usd tours) næste gang du klonker.

Og lad nu være med at græde over lidt hate og trolleri, vil du ikke være stor twitch streamer? så kan du ligeså godt vænne dig til det, du må have set hvor meget der bliver trollet i de store streams, og bare ignorer det eller tag det med et smil. Nogengange har folk jo også lidt en pointe, eller har ret, vænd det til en form for konstruktiv kritik i stedet..

Har du set, hvor mange gange jeg har bedt at faa denne traad lukket? Den er jo koert alt for langt ud!

Jeg har fattet pointen, og fatter ikke at folk bliver ved og ved og ved.

Og ja, jeg ville elske at twitche igen, og maa bare acceptere variancen. JEG HAR FATTET DET!

utroligt, at jeg skal hver andet svar, forsvar mig selv igen, og igen og igen. Faar mig til at lyde som et tudefjaes.


Haabede folk herinde, var mere serioese, da jeg i foerste trad skriver ''Ved godt dette lyder, som en tudetrud, men er blevet så frustreret at jeg har lagt pokeren på pause.

1. fordi jeg er gået broke
2. fordi jeg er pisse træt af at få den, hver gang!




MIT SPØRGSMÅL!
Jeg er nok ikke den eneste, der har oplevet denne negative variance, og tænkte på, hvordan i selv klare jer ud af den?''


HVOR SVAERT KAN DET VAERE AT RESPEKTERE DETTE?


Jeg har ydeligere skrevet, at jeg er yderst taknemmelig for dem, som har givet mig ordenlig svar, resten er jo sindsyg til grin!

22-01-2016 17:11 #123| 0
OP
jannik_pro skrev:P.S.

Ses i Netto

arbjeder du da i Netto?

22-01-2016 17:11 #124| 2

Hva' fanden er cremetrails? Lyder som noget man laver på en ensom fredag aften.

22-01-2016 17:15 #125| 0
Mio23 skrev:
arbjeder du da i Netto?

Nix, men tænkte det var en mulighed for dig da poker måske ikke liiiiige er dig som tingene ser ud pt ? :)

22-01-2016 17:16 #126| 2
OP
jannik_pro skrev:
Nix, men tænkte det var en mulighed for dig da poker måske ikke liiiiige er dig som tingene ser ud pt ? :)

Maaske, ville et job som din pimp vaere bedre, sutte toes...

Du er for langt ude din klovn!

Redigeret af Mio23 d. 22-01-2016 17:17
22-01-2016 17:18 #127| 0

Haha, du snakker som du har forstand til, fair nok. Tror bare du skal køle lidt ned kaptajn før du får reddet dig selv et ban.


Du kan evt. google "PokerStars is rigged" sikker på at du nok skal finde nogle der er enige i dine konspirationsteorier.

22-01-2016 17:21 #128| 1
OP
jannik_pro skrev:Haha, du snakker som du har forstand til, fair nok. Tror bare du skal køle lidt ned kaptajn før du får reddet dig selv et ban.

Du kan evt. google "PokerStars is rigged" sikker på at du nok skal finde nogle der er enige i dine konspirationsteorier.

Maaske du skulle faa dine skolepenge igen! har du overhovedet laest mine sidste 500 svar? aabenbart ikke, saa luk!

Ingen grund til at nedgoere en, og vaere arrogant! Jeg har min stolthed, og den skal en snotunge, som dig ikke forulempe! FAT DET IDIOT!


har fattet at alle oplever dette. Saa drop dit fis!

← Gå til forumoversigtenGå til toppen ↑
Skriv et svar