Hej PN,
Vi overvejer at flytte fra lejlighed i byen ud til noget hus for at få lidt mere ro.
Har fundet et hus vi er ret interesseret i og temaet for de fleste huse er de alle er med gasfyr og det er det her også.
Jeg har diskuteret en del med kollegaer på arbejdet om man skal skifte til varmepumpe nu eller vente og der er delte meninger.
Fjernvarme er nok først engang i 2025 uden det er sikkert.
Jf. tilstandsrapporten koster varmepumpen 115 tkr., men det må næsten være med tilskud som der først åbnes op for igen i 2023?
Den giver angiveligt en årlig besparelse på 26.000 kr. Så har tjent sig hjem efter 4.5 år ca.
Jeg har lidt svært ved at finde ud af om det er snap call bare at gøre det eller likviditeten ville være bedre at have fri til andre projekter. Skal siges huset er fint renoveret og C-mærke og af andre dyre poster skal der flyttes 2 vægge og pilles 1.5 væg med samt nyt køkken. Regner med vi har 3-400k at gøre godt med i total renovering, måske lidt mere, men kan personligt godt lide der altid står +100k på kontoen. Der kan også komme solceller på taget som en mulighed for at spare lidt på regningen.
Huset står aktuelt til 4.1 mio. kr. Og har fået et afslag i prisen på 1.5 mio kr. siden det blev sat til salg i sommers, så kan også være der er lidt at hente der i en forhandling.
Varmepumpe
En varmepumpes levetid er vel ca. 15 år Max
service koster lidt mindre end gasservice gør pr. År
en ny VP koster hurtig inkl montering 100.000 kr.
hvad er gasforbrug pr år?
er der ren gulvvarme i huset?
er det et hus du kan se dig selv blive meget gammel i?
Hvor gammelt er gasfyret?
hvis alt dette giver plus på kontoen i de to år du skulle have en VP ville jeg skifte
ellers ville jeg undersøge en mulighed for en leasing aftale med en VP indtil der er mulighed for Fjernvarme
men lyder da spændene med det prisnedslag
Men prøv at taste den Adr ind i flere af de varmepumpe firmaer der findes på markedet og se hvad de påstår den årlige besparelse bliver 🙂
JinXXX skrev:1,5mil i afslag .. hvordan det?
Okay nedslag i prisen ;) siden juni måned.
Hvor i landet er huse faldet så meget?? Fair nok hvis du ikke vil ud med det, virker bare voldsomt:)
Mht varmepumpe, så kan jeg simpelthen ikke se det er en god forretning hvis i får fjernvarme inden for tre år… og vil også stille mig lidt tvivlende på den årlige besparelse på 26.000, pt er strøm jo grotesk dyrt mens naturgas er ved at få samme leje som før energikrisen… er klar over begge parametre kan ændre sig, men svært ved at se fidusen når fjernvarme er lige på trapperne. Vi står selv til at få fjernvarme i 24-25 og har derfor droppet planerne om varmepumpe
115.000 lyder meget realistisk. Jeg har fået en del tilbud det seneste år på luft til vand varmepumper, og de har lydt på 107.000 til 135.000.
Hvis det lokale fjernvarmeselskab har planlagt at udlægge fjernvarme i området, ydes der ikke tilskud fra bygningspuljen (der skifter navn i 2023).
26.000 i besparelse om året lyder af ret meget. Lige nu koster en m3 ca. 16 kr. inkl transport, så der vil skulle bruges omkring 2.500-3.000 m3 gas om året, før man er oppe i over de 40.000 for at få en så stor besparelse. Varmepumpen koster også i hvert fald 10.000 om året i service og el-forbrug, hvis der pt. er behov for 2000+ m3 gas.
Der er fortalere for og modstandere af fjernvarme. Du kan ikke selv styre priserne på fjernvarme, hvor du dybest set er på en abonnementsordning, mens du med varmepumpe inkl. solceller og batteri kan komme tæt på at være selvforsynende (der er stadig service mm).
Personligt har jeg ikke besluttet mig for hverken det ene eller andet.
Da jeg ikke kan få fjernvarme endnu, og jeg synes luft-til-vand varmepumperne er for dyre lige nu, valgte jeg at få en luft-til-luft varmepumpe for samlet set 16.000, som kan supplere mit gasfyr med ca. 50% af mit varmeforbrug (for mig svarer de 50% til ca. 1000 m3 om året).
Den er tænkt som midlertidig løsning for mig, indtil enten luft til vand varmepumperne kommer ned i pris igen eller jeg kan få fjernvarme (eller gaspriserne kommer ned under 7 kr./m3 igen).
Er sku også lidt luren ved varme pumpe til "ældre" huse.
Der er mange parametre der skal være til stede før det er en god ide.
Kan du kører med lav fremløbstemperatur i hele huset?
Hvis man tager gas som udgangspunkt så er der ca. 9-11 kwh i 1 m3 gas. 1m3 koster pt. 16,10 kr. dvs. 1,6 kr. pr. kwh.
Så kommer det jo an på COP værdien på varmepumpen og temperaturen udenfor hvor meget en bruger.
I mit hus bruger jeg ca 5m3 gas dagligt hvilket svarer til 50 kwh - hvis du har en COP værdi på 3 på din VP så vil du bruge ca. 17 kwh dagligt idag er gennemsnitsprisen 4,13 kr. eksl. afgift = 17 * 4,13 = 70 kr. - jeg betaler for min gas 80 kr. - så skal man jo vurderer om det kan betale sig at skifte nu eller om 3 år.
ps når det er så koldt som det er nu, så har den vel en COP værdi på 1 så det vil være 50 * 4,13 (hvis du er afgiftsfritaget) = 206,5 kr. på sådan en smuk solskinsdag.
Arbejder selv med energimærkning og energirådgivning. Som andre har nævnt i tråden, så er der flere ting, som skal tages med i betragtning ved evt konvertering til luft-vand varmepumpe: heriblandt husets isoleringsmæssige tilstand, varmeanlæggets type og størrelsen på radiatorerne,m. Såfremt der kommer fjernvarme i 2025, så giver det ikke mening at montere luft-vand varmepumpe. Vent på fjernvarmen.
Spinner skrev:Arbejder selv med energimærkning og energirådgivning. Som andre har nævnt i tråden, så er der flere ting, som skal tages med i betragtning ved evt konvertering til luft-vand varmepumpe: heriblandt husets isoleringsmæssige tilstand, varmeanlæggets type og størrelsen på radiatorerne,m. Såfremt der kommer fjernvarme i 2025, så giver det ikke mening at montere luft-vand varmepumpe. Vent på fjernvarmen.
Gået lidt mere i dybden med kommunernes planer og der siger den 2027 forventer de fjernvarme først.
Der står estimeret forbrug på 36.000 om året og 14.000 i 2021. Dog ikke præcise målinger.
Det er 99m2 hus C-mærke med 96m2 kælder også hvis det har nogen betydning.
Kongs skrev:
Gået lidt mere i dybden med kommunernes planer og der siger den 2027 forventer de fjernvarme først.
Der står estimeret forbrug på 36.000 om året og 14.000 i 2021. Dog ikke præcise målinger.
Det er 99m2 hus C-mærke med 96m2 kælder også hvis det har nogen betydning.
Jeg har lavet tilsvarende beregninger for boligejere i nogenlunde samme setup som dit og hvor de får fjernvarme i 2027ish, her gav det ikke mening at installere varmepumpe. Men det er andre ting som evt kan give mening indtil fjernvarmen kommer, men det kommer an på huset.
Det er dog noget som kræver en nærmere gennemgang af hus, energimærke mm. Kunne det være noget, så send pb, så kan jeg prøve at strikke en tilbudspris på en gennemgang sammen til dig. (Hvis du bor på Sjælland)
Sorry for derail, men antager OP har fået svar.
Hvis man bygger nyt hus i København, giver det så mening overhovedet at installere en varmepumpe, når der tilslutning til fjernvarme?
Nej, er der fjernvarme, så er det samlet set den billigste løsning, og ofte er der tilslutningspligt hvis der er fjernvarme i området.
Kigger man på den ‘rene’ opvarmingspris, så er luft-vand varmepumpe billigst.
Men når man også, udover forbruget, medregner anskaffelsespris, forventet levetid og afskrivning så er fjernvarmen billigst.
nikzz skrev:En varmepumpes levetid er vel ca. 15 år Max
service koster lidt mindre end gasservice gør pr. År
en ny VP koster hurtig inkl montering 100.000 kr.
hvad er gasforbrug pr år?
er der ren gulvvarme i huset?
er det et hus du kan se dig selv blive meget gammel i?Hvor gammelt er gasfyret?
hvis alt dette giver plus på kontoen i de to år du skulle have en VP ville jeg skifte
ellers ville jeg undersøge en mulighed for en leasing aftale med en VP indtil der er mulighed for Fjernvarme
men lyder da spændene med det prisnedslag
Når varmepumpen dør, skal det hele ikke skiftes, men det der skal, koster nok omkring 30k.
- Hvad benytter fjernvarmen, til at varme op med? Jeg kiggede på hus i en kommune i Jylland, som brugte 98,6% naturgas og det var her tanken om varmepumpe opstod.
hukse skrev:
Når varmepumpen dør, skal det hele ikke skiftes, men det der skal, koster nok omkring 30k.
- Hvad benytter fjernvarmen, til at varme op med? Jeg kiggede på hus i en kommune i Jylland, som brugte 98,6% naturgas og det var her tanken om varmepumpe opstod.
Du skal bruge en fjernvarmeunit, der har nogenlunde samme levetid som f.eks. en gaskeddel - 15-20 år. Så vidt jeg ved koster det ca. 30.000 at skifte en gammel fjernvarmeunit ud med en ny. Nogenlunde samme pris som for skifte af gaskeddel i øvrigt.
Spinner skrev:Nej, er der fjernvarme, så er det samlet set den billigste løsning, og ofte er der tilslutningspligt hvis der er fjernvarme i området.
Kigger man på den ‘rene’ opvarmingspris, så er luft-vand varmepumpe billigst.
Men når man også, udover forbruget, medregner anskaffelsespris, forventet levetid og afskrivning så er fjernvarmen billigst.
Nu er de prospekter der bliver lavet for fjernvarme meget forskellige. Men det er ikke unormalt, at det koster omkring 100.000 at få lagt fjernvarme ind (alt inklusive), når det bliver udlagt. Og så er forskellen mellem en varmepumpeinstallation og fjernvarmeinstallation ikke vildt stor.
Hvor jeg bor bliver der udlagt fjernvarme i 23 eller 24, og her er der 2 modeller. Enten betaler man 102.000 for tilslutning, eller også bliver det finansieret med 5.000 om året de første 15 år, og 3300 de efterfølgende 15 år.
Det er klart, at hvis man flytter i den periode, hænger den kommende køber på den resterende del af finansieringen, når man vælger model 2, mens model 1 vil koste nogenlunde det samme som installation af varmepumpe, og man kommer selv til at betale det fulde beløb.
Derudover kender vi jo ikke den fremtidige pris på fjernvarme, så det er jo også forbundet med nogle usikkerheder.
Torstens skrev:
Nu er de prospekter der bliver lavet for fjernvarme meget forskellige. Men det er ikke unormalt, at det koster omkring 100.000 at få lagt fjernvarme ind (alt inklusive), når det bliver udlagt. Og så er forskellen mellem en varmepumpeinstallation og fjernvarmeinstallation ikke vildt stor.
Hvor jeg bor bliver der udlagt fjernvarme i 23 eller 24, og her er der 2 modeller. Enten betaler man 102.000 for tilslutning, eller også bliver det finansieret med 5.000 om året de første 15 år, og 3300 de efterfølgende 15 år.
Det er klart, at hvis man flytter i den periode, hænger den kommende køber på den resterende del af finansieringen, når man vælger model 2, mens model 1 vil koste nogenlunde det samme som installation af varmepumpe, og man kommer selv til at betale det fulde beløb.
Derudover kender vi jo ikke den fremtidige pris på fjernvarme, så det er jo også forbundet med nogle usikkerheder.
Du kender jo heller ikke den fremtidige pris på strøm, mit gæt er at VP ikke kan betale sig pt. med den strømpris der er.
fjelle123 skrev:
Du kender jo heller ikke den fremtidige pris på strøm, mit gæt er at VP ikke kan betale sig pt. med den strømpris der er.
Lige nu tror jeg du har helt ret.
Jeg har ikke regnet på det, men el-prisen lige nu er voldsomt høj. Jeg hørte dog også fra en ven, at deres fjernvarmepris også er forhøjet - sandsynligvis fordi fjernvarmeværket både bruger strøm og gas.
Hvis jeg skulle have VP (luft-vand), ville jeg nok kombinere det med solceller og batteri, og lige nu synes jeg batterierne er for dyre og ikke effektive nok. Så helt personligt kommer jeg kun til at få VP (luft-vand), hvis teknologien når at rykke sig inden jeg får mulighed for FV tilslutning.
Jeg har, som skrevet tidligere i tråden, valgt at supplere min gas-centralvarme med en luft/luft varmepumpe, for at reducere gasforbruget - løsningen kostede mig 16.000 installeret, og vil kunne bruges til køling om sommeren, når jeg finder ud af hvilken permanent centralvarmeløsning jeg går med.
Lige nu er det dog meget svært at vurdere hvor meget jeg kan spare ved luft-luft pumpen, da el-priserne jo er skruet voldsomt i vejret. Jeg har programmeret pumpen til ikke at køre mellem 17 og 21, og køre med lavere varme om natten. Den har en SCOP værdi på 5,3, men bruger mellem 10 og 20 kwh om dagen på de helt kolde dage. Under 10 kWh når udetemperaturen ikke er under 4-5 grader
Spinner skrev:Nej, er der fjernvarme, så er det samlet set den billigste løsning, og ofte er der tilslutningspligt hvis der er fjernvarme i området.
Kigger man på den ‘rene’ opvarmingspris, så er luft-vand varmepumpe billigst.
Men når man også, udover forbruget, medregner anskaffelsespris, forventet levetid og afskrivning så er fjernvarmen billigst.
Undrede mig også blot over at første entreprenør jeg talte med havde en varmepumpe med i tilbuddet.
Da der jo er tale om ejerboliger kan man ikke bare sammenligne forventet tilbagediskonteret omkostning som de fleste energirådgiver vist gør.
Varmeinstallationen påvirker også boligværdien forskelligt, hvilket giver forskellig pris på fremtidig belåning.
Samtidig har likviditetsbindingen betydeligt forskellig pris afhængig af boligejers situation.
En boligejer der eksempelvis har afdragsfrit realkreditlån vil kunne opnå op til over 20% i første års afkast ved at vælge den likviditetsmæssigt billigste varmeløsning, og bruge den sparede likviditet på at afdrage på den yderste del af realkreditgælden.
Åbner lige debatten igen. Da vi har kigget på et andet hus idag dog til en lidt billigere penge.
Det står snor lige med solceller og alt er nærmest helt nyt, meeen. Der er ikke installeret noget fornuftigt varmekilde så hele huset bliver varmet op med EL!
Ca. 18000 kilowatt om året bare i varme.
Huset er ca 190 kvm2
Og vi påtænker at købe det til den rigtige pris, men vi vil ikke leve med den varmekilde.
2 løsninger vi overvejer men vi ingen ide har om hvad koster:
Etablere rør fra bryggers op i taget og føre varmen ud i huset den vej. Der vil ca skulle etablere 8-10 radiatorer i huset.
Eller etablere gulvvarme alle steder undtagen 2x badeværelser. Det vil sige vi skal rive nyt gulv op og etablere gulvvarme i hele huset og så nyt gulv på.
Svigerfar siger 100-150k for løsning 1 og 300-400k for løsning 2.
Men kan det virkelig gøre det eller ville det være dyrere?
Hvis det var mig der skulle vælge mellem de 2 løsninger, så ville jeg rive gulvene op og få lagt gulvvarme, os så sørge for at klargøre med pexrør til badeværelserne.
Om priserne passer ved jeg ikke men massiv plank koster ca 700 kr pr. M2
Og så skal der alt det andet til så hvis du har 170 m2 gulv så løber det jo op.
Torstens skrev:
Lige nu tror jeg du har helt ret.
Jeg har ikke regnet på det, men el-prisen lige nu er voldsomt høj. Jeg hørte dog også fra en ven, at deres fjernvarmepris også er forhøjet - sandsynligvis fordi fjernvarmeværket både bruger strøm og gas.
Hvis jeg skulle have VP (luft-vand), ville jeg nok kombinere det med solceller og batteri, og lige nu synes jeg batterierne er for dyre og ikke effektive nok. Så helt personligt kommer jeg kun til at få VP (luft-vand), hvis teknologien når at rykke sig inden jeg får mulighed for FV tilslutning.
Jeg har, som skrevet tidligere i tråden, valgt at supplere min gas-centralvarme med en luft/luft varmepumpe, for at reducere gasforbruget - løsningen kostede mig 16.000 installeret, og vil kunne bruges til køling om sommeren, når jeg finder ud af hvilken permanent centralvarmeløsning jeg går med.
Lige nu er det dog meget svært at vurdere hvor meget jeg kan spare ved luft-luft pumpen, da el-priserne jo er skruet voldsomt i vejret. Jeg har programmeret pumpen til ikke at køre mellem 17 og 21, og køre med lavere varme om natten. Den har en SCOP værdi på 5,3, men bruger mellem 10 og 20 kwh om dagen på de helt kolde dage. Under 10 kWh når udetemperaturen ikke er under 4-5 grader
Man skal have varme fra anlægget (større strømforbrug) om vinteren hvor der er meget begrænset med strømproduktion fra solcellerne.