Godmorgen PN
Jeg står i en situation hvor jeg er flyttet fra min gamle 3-værelses lejlighed (leje/KAB), til en mindre 1-værelse pga nyt studie.
I den forbindelse skulle min gamle lejlighed have et slut-syn og ud af et indskud på 8.760 kr skulle der kun istandsættes for 3.151 kr.
Saldo i min favør = 5609 kr (tilbagebetaling)
Skal lige siges jeg IKKE skylder husleje eller andet i lejligheden og jeg kun har boet der 1 person de sidste knap 4 år. Jeg har stort set ikke haft varmen/radiatorene tændt da jeg ikke er typen der fryser nemt.
Nå men jeg får så et opkald om at pengene skulle være på vej via Check! LOL WTF! Da hun indtaler en besked på min svarer fortæller hun dog ikke hvad beløbet er og jeg bliver lidt skeptisk ved det hele og ringer tilbage. Her siger hun stolt at jeg får 202 kr tilbage :O Jeg tænker WTF og siger det ikke kan være rigtigt da syns-manden inklusiv også sagde at jeg nok skulle få 5-6000 tilbage uden problemer.
Hun(KAB damen) siger jeg har fået en efterregning på 5.692 kr i varme. Mærkeligt nok passer det beløb næsten med det jeg skulle have tilbage.
Jeg siger den er helt gal og jeg IKKE har brugt noget varme stort set fra 1/1-12 til 31/9-12 hvor efter jeg er flyttet.
Jeg betalte a conto varme hver måned ca 550 kr ind sammen med husleje osv og det burde dække mere end rigeligt for 1 person som ikke bruger varme næsten. Desuden har jeg de sidste 4 år fået en gang om året ca 700-1000 kr tilbage NETOP fordi jeg ikke har brugt min kvote overhoved.
Jeg har til dags dato altså 1/1-12 til 31/9-12 betalt 4554 kr i a conto varme i min gamle lejlighed og det er mere end rigeligt.
Nu får jeg så denne efterregning på 5.692 kr.
samlet a conto regning : 10.246 kr
Betalt a conto : 4554 kr
Efterbetaling : 5.692 kr
Jeg ved at der inden for det sidste års tid er skiftet varme målere i den gamle lejlighed og at dette måske kan være fejlen.
Ringer ASAP til varme selskabet og får en flabet sur ko i røret der konstant siger at sådan er det nu bare og de har været ude og tage målingerne så de passer. LOL WTF!
Hun siger så at jeg må skrive en indsigelse og bla bla bla.
Kan jeg ikke vente på så siger det ikke passer og jeg går videre med det. Jeg kender heldigvis en advokat der sidder på det område.
Jeg får desuden talt med min gamle synsmand der ringer til varme selvskabet og der kan han konkludere følgende som han også ryster på hovedet af.
Forbrug sidste år 2011 januar-december: (Is vinter)
rum 1 = 100 enheder
rum 2 = 80 enheder
rum 3 = 60 enheder
rum 4 (toilet) = 15 enheder
Forbrug i år 2012 januar til september
rum 1 = 286 enheder WTF
rum 2 = 240 enheder WTF
rum 3 = 180 enheder WTF
rum 4 (toilet) = 15 enheder igen. LOL
Jeg har fat i forskellige personer omkring denne sag, men synes det er noget svineri hvis varmeselskabet bevidst har lavet en fejl og finder det mærkværdigt at beløbet er svarende til mit beløb som jeg skulle have tilbage.
Jeg forventer at få mit fulde beløb tilbage + det årlige a conto beløb så jeg VED jeg også har betalt for meget.
PN er der nogen der ved noget om hvad jeg skal gøre i sådan en sag og hvordan jeg står stillet ?
Jeg har jo mit på det rene og ved med 110 % garanti at varmeselskabet har lavet en gevaldig brøler.
Håber på lidt råd og tilbagemeldinger om hvad i selv har oplevet eller havde gjort i min situation.
På forhånd tak♥
Mvh Doolce
Varmeregning går amok ved flytteafregning WTF!!
Det er varmeselskabet, der får pengene - ikke udlejeren - så at beløbet lige 'passer' med det du skulle have haft tilbage, er et tilfælde.
Jeg har i øvrigt været igennem samme mølle. En radiotor viste pludselig et år, at den havde kørt på fuld tryk i døgndrift hele året rundt, og jeg fik ekstra regning på 6.500 ud over de 14.000 jeg allerede havde betalt i varme det år. Jeg forelagde derfor en rapport og meddelte udlejeren, at jeg ville have den indbragt for klagenævnet. Det gjorde de. Seks måneder senere fik jeg et skriv fra klagenævnet, at varmeselskabet havde målt på radiatoren, og de mente ikke måleren kunne være defekt. Så klagenævnet gav varmeselskabet medhold, og de kunne fastholde deres krav på de 6.500 - og jeg måtte til lommen.
Så buttom line - jeg tror ikke du har gode udsigter for at få dine penge tilbage..
Mvh Asger
To hurtige spørgsmål.
1) Hvornår løber regnskabsåret på det varmeregnskab du har fået? Januar-December? Juni-Maj?
2) Hvornår modtog du varmeregnskabet?
@Asger_b
Jeg forstår beløbet nok er et tilfælde. Beklager din situation og du måtte til lommerne. Mine radiatorer har dog været kolde det meste af året og jeg er kun 1 person og bruger stort set aldrig varme. Jeg kan desuden ikke vente 6 måneder på et svar fra klagenævnet så sætter nok en advokat på sagen. Man betaler jo ik bare fordi de siger det, når man ved der er en fejl et sted. Jeg tror fejlen ligger i de nye målere, men det er jo ikke min skyld og jeg forventer de fungerer. Jeg har boet der knap 4 år og altid fået penge tilbage så alt andet er urealistisk.
@Seigoth
1) Det løber fra 1. januar 2012 til 30. september 2012(pga flytning).
2) Har først lige modtaget det nu med flytteopgørelsen altså d. 29 oktober.
2011 gik perioden fra 1. januar til 31 december altså to måneder længere. Det er jo fordi jeg flyttede her i september.
Men 2011 og tilbage til 2008 har jeg brugt 2,5 gange årligt så lidt som i de her 9-10 måneder.
/Doolce
Håber du får det ordnet. Jeg ville reagere ligesom dig. Samtidig ville det kræve en stor del af tilbageholdelse af mig, hvis jeg fik sådan en ko i røret....
Good luck. jeg følger med.
@JinXXX
Thanks bro. Tro mig det krævede også en del ikke at fare i flæsket på hende... Jamen talene siger det passer og bla bla bla.. vil jeg skide på når det er forkert!
Opdatere løbende når der er noget nyt. Håber dog ikke det er en halvårs/helårs sag som Asger_B
/Doolce
Altså, som du beskriver sagen der, er du chanceløs. Varmeselskabet kommer til at holde fast i deres aflæsning, og klagenævnet vil give dem ret - uanset om du har en advokat eller ej.
Din advokat kan dog muligvis få udlejeren til at tilbagebetale din varmebetaling indtil sagen er afgjort, men det bliver nok en kompliceret teknikalitet, jeg ingen chance har for at vurdere sandsynligheden af.
I øvrigt - advokater er fcking dyre, og hvis du taber, betaler du altså din egen advokat (og det gør du muligvis også hvis du vinder, btw). De koster i øvrigt noget mere end 4.500, bare at banke på døren hos dem.
Kan du ikke snakke med din advokatven om det? Han burde da have godt styr på det, hvis det er hans main area det her.
Prøv at spørge nogle af dine tidligere naboer om de har oplevet det samme?
Evt. spørge dem hvad deres a conto beløb er, så du kan sammenligne med dit forbrug.
En mulighed forklaring kan jo også være at de gamle målere viste for lidt...
Jeg ville bestemt ikke opgive. Når man korrigerer for, at der mangler 3 kolde måneder i varmeåret, så viser måletallene 4x over forventning eller mere. Hvis du kan støtte sagen med oplysninger om naboernes forbrug (som Thyssen foreslår), antal graddage, forbrug de seneste sæsoner osv., så mener jeg godt, at du har en chance for at kunne sandsynliggøre, at der er sket en fejl. Det er vigtigt at få styr på alle tallene, der kan støtte din sag. Du ser ud til at stå bedre end AB gjorde i sin sag.
Hvis du får sandsynliggjort en fejl, så bliver varmeselskabet nødt til at komme med "noget mere" for at få medhold ved en nævnssag.
Du kan sagtens klage til et nævn uden at betale for advokat. Det er en af grundtankerne bag nævnssystemet, at klagerne skal kunne klage uden at behøve advokat. Derfor er nævnene også forpligtet til selv aktivt at søge sagen oplyst, hvis der er oplagte dunkle punkter. Sådan er det ikke i retten, der læner dommerne sig tilbage og ser kun på det, som bliver forelagt. Hvis du bruger advokat, så kommer du med 99% sandsynlighed til at hænge på omkostningerne, selv hvis du vinder i nævnet. Så det er en dårlig ide for 5-6000 kr. Det er selvfølgelig fedt, hvis din ven kan hjælpe med et par gratis tips.
Asger_b skrev:
Altså, som du beskriver sagen der, er du chanceløs. Varmeselskabet kommer til at holde fast i deres aflæsning, og klagenævnet vil give dem ret - uanset om du har en advokat eller ej.
Din advokat kan dog muligvis få udlejeren til at tilbagebetale din varmebetaling indtil sagen er afgjort, men det bliver nok en kompliceret teknikalitet, jeg ingen chance har for at vurdere sandsynligheden af.
I øvrigt - advokater er fcking dyre, og hvis du taber, betaler du altså din egen advokat (og det gør du muligvis også hvis du vinder, btw). De koster i øvrigt noget mere end 4.500, bare at banke på døren hos dem.
Sender dig lige en regning Asger. Hvis du giver op så let, ved at der bare kommer en regning dumpende ind af døren. UDEN at forsøge at finde hoved og hale i det.. jesus..
giv ikke op. jeg havde ALDRIG betalt den regning... I hvert fald ikke før de truede med inkasse osv. og i al den tid, ville jeg forsøge at finde ud hvad der var hvad...
..Come on Asger.....!!!
Ved mine 2 sidste lejemål har jeg begge gange fået penge tilbage fra A-conto varme, så det kan altså gå begge veje. Sørg for at have nok Poker buddies på besøg og lad deres laptops varme lejligheden op. At det så giver lidt ekstra EL regning må man tage med :o)
@Asger_B
Jeg har en god kammerat der er advokat som jeg får lidt gratis hjælp ad. Har da ikke tænkt mig at ofre dyre domme på en advokat der skal betales mere end hvad godt er. Varmeselskabet er jeg ligeglad med, da der er sket en fejl og tallene åbenlyst ikke er rigtige. Det muligt de holder fast i deres aflæsning, men derfor skal de stadig bevise at dette er det aktuelle tal og der ikke er fejl på måleinstrumenterne. Kan sige jeg har fuld gang i at trække i alle linjer der er indblandet i det her, lige fra KAB, varmeselskabet, Minol osv. Varmeselskabet siger at de har haft kontakt til Minol (leverer målerne) og at der skulle komme 2 mand ud og se på dem i starten af næste uge.
@SørenSnegl
Har kontakt til advokat.
@Thyssen
Mærleligt nok så er de fleste i min gamle opgang flyttet og da jeg spurgte varmeselskabet om de også havde fået en kæmpe efterregning af varme sagde hun at det måtte hun ikke udtale sig om.
Mine tidligere naboers a conto beløb har været på det samme som mit 550 kr ca, da det er regnet ud fra et gennemsnitligt forbrug i ejendommen. Jeg har altid i de 4 år fået penge tilbage fra a conto forbrug 1 gang om året ca. 700-1000 kr. Ergo jeg har altid brugt mindre end forventet. Der er kommet nye målere op fra halvandet år siden og jeg mener at det er der fejlen ligger. Men selvom der er kommet nye målere og der skulle evt ære en stigning på 15-20 % som de eskalere med passer det slet ikke. Mit forbrug er stadig det samme og dette er endda kun for 10 måneder og ikke et helt år. Desuden har vi haft en mild vinter og jeg har stort set ikke haft tændt for varmen. De gamle målere har ikke vist for lidt har jeg fået bekræftet. Er ret sikker på at det er de nye der viser ALT for meget!
@henry
Rigtig god post og mange vigtige og brugbare pointer. Thanks..
Hvordan skal jeg skaffe de oplysninger når de alle også er flyttet ?
Hvordan finder jeg antal graddage og forbrug de seneste sæsoner?
Jeg er ikke en person der giver op så den her sag bliver kørt helt til bunds!
/Doolce
Altså, jeg skrev ikke en halv side om, at jeg synes det var uretfærdigt, og herefter tabte jeg sjovt nok lige klagesagen. De fik en 15 siders rapport, der understøttede min sag, og herefter løb jeg igennem en indledende evaluering inden de sendte den videre til klagenævnet. Deres argument var dog ubestrideligt (varmeselskabet siger at målerne passer -> du taber), og derfor var der ikke ligefrem mere at komme efter.
Men jeg håber da du vinder og får dine skillinger - kunne være nice at få sådan et varmeselskab ned med snotten for once.
/A
Graddage kan man finde i lange tabeller på dmi's hjemmeside. Med 'forbrug' tænkte jeg på dine varmeregnskaber de seneste par sæsoner, som du gerne skulle have fået tilsendt 1 gang om året.
Husk at det er dig, der har bevisbyrden i en evt. sag, for ellers vil deres regnskab bare blive lagt til grund - som i AB's sag.
Bevisbyrden er svær at løfte, for du kan jo ikke sige, hvor fejlen i givet fald konkret ligger, men planen bør være at påvise, at tallene er helt skæve. Jo bedre grundlag, du kan præsentere, des bedre. Hvis det kan lykkes dig at sandsynliggøre en fejl ud fra talmaterialet, kan bevisbyrden vende over på varmeselskabet, som er nærmest til at skulle forklare deres aflæsninger. Men den starter altså hos dig.
@henry
Det er hermed taget til eftertanke. tak.
Jeg har samlet en masse informationer og har fundet varmeregnskaber fra nogle år tilbage. Det bliver uden tvivl en hård sag at vinde, men jeg har jo reelt mit på det rene så håber der kommer justice i det her.
Er der andet jeg kan gøre end at samle alle de informationer jeg kan?
Jeg skal skrive en indsigelse inden 6 uger. Der kommer 2 mænd fra Minol ud og kigger på måleinstrumenterne i næste uge, men de vil sikkert sige at alt er i orden.
Jeg skal bruge en udregning af de sidste par års gennemsnitlige forbrug kontra de her 10 måneders forbrug.
Fejlen ligger højt sandsynligt i måleinstrumenterne. Mit forbrug er jo ikke 2,5 dobblet bare fordi der kommer nye målere.
Hvis der er nogen der har nogle andre guldkorn skal i være velkomne :)
/Doolce
Update:
Jeg vandt sagen uden at trække den videre med advokat. :)
GG
/Doolce
De sagde der ikke var fejl på målerne, men noget stemte ikke og det gik vidst op for dem :)
Jeg 1. maj bumper lige den her. Min kæreste og jeg er også lige fraflyttet en lejlighed og har i dag modtaget slut-syn (meget bekvemt når boligselskabet holder lukket i dag)
Vores a´conto beløb blev sidste år udregnet til 610 kr pr måned. Dette er så blevet til 6346 kr inden fraflytning. Flyttebergeningen blev dog målt til 11378, dvs. en difference på ca. 5000 kr.
Det er dog ikke selve varmeforbruget der er problemet, da det er nogenlunde det samme som sidst, men derimod enhedsprisen som er fordoblet. Kan dette virkelig passe og hvordan bliver enhedsprisen fastsat?