Øvede pokerspillere søges til videnskabeligt pilotforsøg

#1| 3

Forskningsklinikken for Ludomani, Aarhus Universitetshospital, søger vindende, øvede pokerspillere til en pilotundersøgelse af spillestrategier og hjerneaktivering ved poker hos raske pokerspillere og personer, der lider af ludomani.

Vi vil gerne have din hjælp hvis du:

• Er mand og mellem 18 og 65 år
• Har spillet poker i mindst 12 måneder og ikke lider af ludomani
• Ikke lider af klaustrofobi
• Ikke bærer metaldele i kroppen (f.eks. klips på blodkar, pacemaker eller metalsplinter)

Undersøgelsen består i en simpel computerversion af poker. En del af spillet foregår i en skanner, som benytter magnetisk resonans (MR) til at måle hjernens aktivitet under spillet. Der er ingen kendte farer eller risici ved denne metode.

Undersøgelsen varer ca. en time og forventes at finde sted allerede i begyndelsen af december på Aarhus Universitetshospital, Nørrebrogade. Du modtager kr. 250,- for din deltagelse (beskattes som B-skat) samt godtgørelse for eventuelle transportudgifter.

Kontakt psykolog Hanne-Lise F. Eriksen, tlf. 7846 3722 eller e-mail [email protected], hvis du har lyst til at deltage eller ønsker yderligere information.
Projektansvarlig er lektor, ph.d. Jakob Linnet, forsknings- og funktionsleder ved Forskningsklinikken for Ludomani. Læs mere på www.fkfl.dk.

26-11-2012 14:48 #2| 3

Vindende pokerspiller og modtagelse af 250 kr, der er vist noget der ikke passer der, lidt modsigende :).

26-11-2012 14:48 #3| 8

Pas på den ækle bias, da:
1. De fleste tror de er vindende.
2. De færreste tror de er ludomaner
3. Ludomaner mangler altid penge og 250kr er let tjente penge.

26-11-2012 15:57 #4| 3

@ fkfl-dk

Hermod har en god pointe, hvis du har lyst og overskud kan du skrive i denne tråd
hvem i vælger at bruge som vindende spillere (med denne parts accept)

Så kan du via PN's + (tomlen op) system få valideret at du har fået personer som
opfylder kriteriet vindende.

@ Poketless

Man kan håbe at vindende pokerspillere kan deltage i noget, som muligvis kan hjælpe
andre uden en økonomisk belønning, god karma er undervurderet.

26-11-2012 16:01 #7| 2

"hos raske pokerspillere og personer, der lider af ludomani."

havde klædt jer at bare skrive pokerspillere.

men udover det lyder det som et spændende projekt hvis der kan vises forskelle i hvad der trigger en ludoman og en pokerspiller

hvis det ligger den 8 december kan i godt få lov at hygge jer med mig.

Redigeret af Live d. 26-11-2012 16:02
26-11-2012 16:06 #8| 2

@ Live

det er en test.. ikke en af de "undersøgelser" du forventer af sygeplejersker :P

26-11-2012 16:36 #9| 1

Enig i hermod's betragtninger, men synes forsøget lyder interessant og objektivt?

26-11-2012 16:45 #11| 1

Hahaha, jeg kunne lige forstille mig, at man modtager et honorar som vindende pokerspiller og bagefter bliver kaldt ind til SKAT til nærmere undersøgelse :D

Hvis I havde kunnet nøjes med at refundere transportudgifter og garanteret anonymitet, så havde jeg med glæde deltaget :)

Held & lykke med projektet :)

26-11-2012 16:50 #12| 0

Jeg er ret overbevist om at det er anonymt og man får pengene i hånden, og dermed selv skal indberette dem. Jeg kan tage fejl dog.

26-11-2012 16:56 #13| 0

Det lyder spændende.. Hvis det havde været i KBH kunne man have overvejet det.. Jeg håber der kommer nogle gode resultater..

26-11-2012 17:08 #14| 0
Samuel skrev:
Hahaha, jeg kunne lige forstille mig, at man modtager et honorar som vindende pokerspiller og bagefter bliver kaldt ind til SKAT til nærmere undersøgelse :D

Hvis I havde kunnet nøjes med at refundere transportudgifter og garanteret anonymitet, så havde jeg med glæde deltaget :)

Held & lykke med projektet :)


helt enig så længe jeg fik transportudgifter så var jeg ready ! :)
26-11-2012 17:20 #15| 0
mrJBK skrev:
Det lyder spændende.. Hvis det havde været i KBH kunne man have overvejet det.. Jeg håber der kommer nogle gode resultater..


ligger der en nørrebrogade i aarhus?
26-11-2012 17:22 #16| 0
Pellez skrev:
mrJBK skrev:
Det lyder spændende.. Hvis det havde været i KBH kunne man have overvejet det.. Jeg håber der kommer nogle gode resultater..


ligger der en nørrebrogade i aarhus?


ja Gustav, og horsens, esbjerg, vejle, holstebro, hedensted, odense og vel de første tyve andre byer : O)
Redigeret af Live d. 26-11-2012 17:25
26-11-2012 17:34 #17| 0
Samuel skrev:
Hahaha, jeg kunne lige forstille mig, at man modtager et honorar som vindende pokerspiller og bagefter bliver kaldt ind til SKAT til nærmere undersøgelse :D

Hvis I havde kunnet nøjes med at refundere transportudgifter og garanteret anonymitet, så havde jeg med glæde deltaget :)

Held & lykke med projektet :)


Jeg er ret sikker på at du kan frasige dig honoraret, så lad da ikke det blive en undskyldning.
26-11-2012 17:41 #18| 0

Mener det er ret standard at få lidt penge for den slags forsøg. Jeg har en kammerat, der jævnligt deltager i videnskabelige forsøg.

26-11-2012 19:24 #21| 0

@ OP - Jeg har ligget i sådan en scanner og det er rigtigt at man ikke skal lide af klaustrofobi - men jeg synes da også at du burde nævne hvor meget en MR-scanner larmer. Jeg ved godt at man får udleveret ørepropper men jeg kunne personligt kun klare 1 minut i scanneren og så måtte jeg opgive, men jeg er også støjfølsom.
Dog tror jeg godt forsøgspersonerne kan blive overraskede.

Redigeret af Svampebob d. 26-11-2012 19:24
27-11-2012 10:41 #22| 3
OP

Tusind tak for alle interesserede/interessante kommentarer og betragtninger, såvel opmuntringer som kritiske kommentarer. Det er lærerigt for os at få sådanne direkte responser på projektet.

Generelt:

Deltagelse foregår helt og aldeles anonymt.

Deltagerhonoraret fungerer som en rimelig kompensation for tabt arbejdsfortjeneste. Beløbet er skattepligtigt, så det er bestemt ikke betaling af en størrelse, som man bliver rig af, og vi håber, at man først og fremmest deltager for at medvirke til at skabe viden om ludomani.
Transportgodtgørelsen, som vi yder ved lang transport, skal der ikke svares skat af.

Betegnelsen ”raske” skal udelukkende forstås som en generel måde at beskrive, at kontrolpersonerne i undersøgelsen ikke må lide af ludomani. Vi beklager, hvis nogen har følt sig stødt af denne formulering, det var ikke tilsigtet.

Det er rigtigt, at skanneren udsender en del støj under skanningen. Endvidere skal man også helst skal ligge helt stille under skanning, hvilken også kan opleves som ukomfortabelt. En skanning på ca. 20 minutter vil de fleste kunne klare, og vi gør hvad vi kan for at minimere ubehag med ørepropper, polstring af lejet osv. Det er selvfølgelig vigtigt at understrege, at vi afbryder forsøget med det samme, hvis forsøgsdeltageren ønsker det.

Tak for de mange positive henvendelser!

Med venlig hilsen
Forskningsklinikken for Ludomani

27-11-2012 13:49 #23| 0

Hvordan definerer i en vindende poker spiller? Og har i planer om at differentiere mellem den vindende hobbyspiller der spiller >5000 hænder pr. måned, og den professionelle der spiller <50000 hænder pr. måned?

De fleste nogenlunde seriøse spillere (både på hobbyplan og proffesionelt) har et tracking program, der kan give jeg en god ide om, om de er vindende og evt. hvor meget (et tracking program kan fortælle hvor mange big blinds spilleren i gennemsnit vinder pr. 100 hænder. Med en tilstrækkelig stor sample size er disse tal også rimelig præcise). Så lang tid det hele er anonymt kunne det måske være interessant at inkludere den data i forhold til skanningerne.

Jeg ved ikke om det er relevant, men at lede efter "vindende pokerspillere", er et ret vidt begreb. Og nogle gange også ret subjektivt fra spiller til spiller. At indrage data der kan være med til at bedømme om en spiller reelt er vindende kunne være interessant :)

Redigeret af schnd d. 27-11-2012 14:04
27-11-2012 14:00 #24| 4

@fkfl-dk


Jeg synes det lyder om et rigtig godt projekt samt at i gør en indsats for at blive klogere på pokerspillende ludomaner.

Hovedårsagen til at jeg skriver dette er, at jeg for ca. 2 år siden selv aflagde et besøg hos her, og var til en one-on-one undersøgelse.
Årsagen ligger i at mine forældre var delvist enige om, at jeg både var ludoman, besat af spillet og at jeg naturligvist ville tabe alle mine penge, da poker jo var det rene held :)
Ovenstående er en udbredt holdning hos den almene befolkning, og som generelt bare tyder på manglende kendskab til emnet.
Tror også fleste PN'ere kan nikke genkendende til de to ovenstående linjer, når de har givet udtryk overfor andre, at de spiller poker.

Nå. Mine forældres belæg for at et besøg hos 'forskningsklinikken for ludomani' var af relevans, var begrundet med, at jeg lagde mange timer i selve spillet. Noget som alle pokerspillere gør eller i hvertfald burde gøre. Tiden blev brugt på at forbedre mig via håndanalyse, sparring og læsning om poker. Mine turnerings sessions på ca. 8-10 timer var for mine forældre i overkanten, især når jeg fra tid til anden måtte takke nej til aftensmad, hvis ikke der var pause i mine turneringer. Og det var her hele afhængigheds komplekset opstod for dem.
Tja, et sted forstår jeg sådan set godt mine forældres bekymring, men det jeg tilgengæld SLET ikke forstår, er jeres (forskningsklinikken for ludomani)behandlings metoder hvad enten det er for en vindende pokerspiller eller for en regulær tabende pokerspillende ludoman. (ja, nogen vil jo sige man godt kan være en vindende ludoman, men...)

Den psykolog jeg var til undersøgelse hos anede intet om poker, og var helt blank når det kom til både termerne, begreberne, variansen, varianter af spil og så videre. Dette resulterede naturligvis i at det sådan set var mig, som skulle forklarede hende hvordan poker, altså som spil, er sammensat og hvordan det adskiller sig, i forhold til et spil på rouletten eller et træk i automaten.
- F.eks tog det hende lang tid at se forskellen mellem cash game og turnering, og spurgte ind til, hvorfor jeg ikke bare kunne gå fra spillet midt i en turnering, hvis der blev råbt 'aftensmad'....

Jamen, kvinde...

Se dette^ er meget simpel logik for en pokerspiller, hvorimod at det for udefra kommende lyder som en god omgang forbandet vås.
For at kunne rådgive om forskellige varianter af spil, er man nødt til at lære og imødegå både spillene og spillerne. Både de forskellige potentielle afhængigheds faktorer som hvert spil kan indeholde, dets strategier, dets dybde samt dets forskellige typer af varians - alt dette er der naturligvis forskel på i forhold til hvilket spil du spiller.

Min psykolog havde blot super viden om selve afhængighed og dets mønstre.

På daværende tidspunkt var jeg 17 og modtog en diagnose ala:

"Udviser ingen adfærd for afhængigheds komplekser og en masse blabla"

For mig var resultatet og min oplevelse ikke så vigtig, da jeg (ja, det siger enhver) IKKE er ludoman - men det ved jeg mange andre er, og med jeres metoder (medmindre i har ændret dem drastisk) er både for sløve og med god sansynlighed for fejlbehandling.

Gl med projektet :)

28-11-2012 02:23 #25| 0
hermod skrev:
Pas på den ækle bias, da:
1. De fleste tror de er vindende.
2. De færreste tror de er ludomaner
3. Ludomaner mangler altid penge og 250kr er let tjente penge.



HAHAHAHA - det forsøg er dømt til god korrelation uden kausalitet !!!
← Gå til forumoversigtenGå til toppen ↑
Skriv et svar