Hvad siger i til denne situation? Det er jo et helt grotesk forløb:
www.pokernyhederne.com/poker-nyheder/252/24091/john-wray/grotesk-haand-i-vegas-gik-all-in-paa-river-med-fire-hoej-face-up-ved-en-fejl.html
Håber linket er i orden :)
Ringe beslutning
Intention burde rangerer højest i den situation. Spilleren bør tildeles en advarsel.
Sikkert korrekt - men mega dårlig stil af ham der melder den til dealeren..!
sick elendig ruling. for mere info, læs 500+ indlæg 2+2 tråd
Jeg forstår ikke den ruling. For det første er det bare dårlig stil, sund fornuft burde være en mulighed i forhold til 100% faste regler. For det andet lyder det, som om han lavede et klart fold, altså fuldført bevægelsen og endda med kortene face up. Det kan godt være der er en regel om, at kortene gerne må rører mucken, hvis det er face up, men imo lyder der, som om han allerede har smidt da det sker. Man kan jo ikke trække en action tilbage og det virker det, som om de reelt gør.
Enig, men jeg kan forstå det skulle være et meget løst og semi-useriøst spil de havde gang i, så i det tilfælde må man jo finde et andet bord, hvis man ikke er til det.
Panic In Kbh skrev:
Rulingen lyder hård, men jeg er godt nok træt af den slags Finn Nørbygaard'er i et livegame, der som ham lige skal melde "all-in" op efter, han har foldet.
@Jonas7719
Fuldstænding enig, elendig ruling. Mon ikke samme Finn Nørbygaard type har været med til at sprøjte godt på et semi useriøst / løst bord.
Tossen er bestemt ham der har meldt det til dealeren. Kunne sagtens forestille mig han har været seriøs spillende og virkelig set værdi i bordet, det er jo helt fair, og virkelig slikket sig om munden over en sjov asiat der smider rundt med pengene. Så må man sku også finde sig i disse finn nørbygaard all ins (selvom det er irriterende, sløver spillet etc.) eller finde et andet bord.
Panic In Kbh skrev:
Rulingen lyder hård, men jeg er godt nok træt af den slags Finn Nørbygaard'er i et livegame, der som ham lige skal melde "all-in" op efter, han har foldet.
Jeg har lige været i Vegas og spille cash game flere forskellige steder og man skal virkelig passe på både hvordan man håndterer sine kort, men også sine verbale udtryk, for mange announcements er altså bindende.
Det var min opfattelse at såfremt man smider sine kort ind over betlinien hvad enten det er facedown eller faceup uden samtidig at sige noget, så er hånden død.
Vi havde en enkelt ruling ved bordet, hvor floor måtte tilkaldes, selvom mandens intention var meget tydelig. 3 vejs 3 bettet pot hvor floppet kommer J93 med 2 hjerter. Første mand better, den anden melder all-in og den sidste mand siger :" I guess I have to call ", mens han smider sine kort faceup hen over betlinien og hen imod dealeren. Han viser JJ og dealeren er ved at mucke hans hånd ?
Det er selvfølgelig tydeligt for enhver at manden jo ikke mucker nuts og flere ved bordet stopper spillet og beder dealeren om at tilkalde en floormanager. Dealeren hørte det som om manden sagde :" I guess I have to fold " og selvom han jo godt kan se at manden har nuts, så er det altså spillerens beslutning. Alene det faktum at manden vælger at smide sine kort hen over linien, i stedet for at sende sine chips til midten, gør at dealeren bliver i tvivl og er ved at dræbe hans hånd.
Floor dømmer dog hånden live, da alle ved bordet ( måske undtaget de 2 andre spillere i potten ) tydeligt hørte manden sige CALL.
Så skal man spille live skal man altså passe på hvordan man håndterer sine kort. Det er rimelig øv at tabe potten eller sin stack, fordi man lige skal være sjov eller dealeren ikke forstår man du siger.
Rulingen i linket er jo helt absurd, men der er ikke så meget at gøre ved det, andet at holde sine all-in jokes for sig selv næste gang når der sidder nogle angleshooter aber, som holder på sit.
Lmmo skrev:
Rulingen i linket er jo helt absurd, men der er ikke så meget at gøre ved det, andet at holde sine all-in jokes for sig selv næste gang når der sidder nogle angleshooter aber, som holder på sit.
Jeg er enig med PIK.
Self skal der være plads til humor og sjov og ballade, og nogen gange skal man bestemt også give lidt mere snor og måske se igennem nogle ting som fulderikker/fisk/dårlige spillere gør bare for at bevare dem i spillet.
Jeg ser f.eks tit folk der brokker sig over at en eller anden fulderik/dårlig spiller/fisk whatever sætter sig med mere end maks BI (Halvdelen af dealerne i Malmø lægger ofte ikke nmærke til det) Der vælger jeg klart bare at ignorere det, selv om hvis man skal gå 100 % op i reglerne er det ikke tilladt.
Men egentlig hader jeg også de her morsomme typer, det er jo helt klart at manden bare laver sjov det er der ingen tvivl om. Men det er sgu ikke særligt sjovt for den, eller de af de andre spillere der har en hånd de gerne ville bette for value, eller se et billigt SD med eller whatever.
Noget andet er, at uanset hvilken besluting de havde taget ville der være nogen der syntes det var den forkerte. Nu fulgte de så bare i bund og grund reglerne, men stadig for de masser flak for det. Må sgu ikke være helt nemt at være floor, med alle de spøjse personligeder og situationer der hele tiden kommer op ved bordet.
ja de er satme skarpe
"Koroknai Moves All In, Then Mucks
Andras Koroknai (Day 4) does not lose his tournament life
Gaelle Baumann opened for a min-raise to 60,000 from under the gun, and the action folded to Andras Koroknai, who moved all in from the small blind. Gavin Smith folded from the big blind, and thinking that the action was completed, Koroknai mucked his hand.
When he realized his mistake, he pulled back one of his cards, but the other was irretrievable. A floorperson was called to the table, and the dealer explained what had happened. Tournament Director Dennis Jones was called over to make the ruling, and upon hearing the story, he stood silently for half a minute.
Smith, who was standing next to him, began laughing at the difficulty of the decision.
After a moment for thought, Jones informed the table that Koroknai would have to forfeit 60,000 chips to Baumann, but that he wouldn't be eliminated completely.
"Really?" Smith blurted.
Baumann was also confused with the ruling, so Jones pulled out his iPhone and called Vice President of the World Series of Poker Jack Effel. After a two-minute conversation, Jones hung up, and announced to the table that the original ruling would stand.
"You're not losing your tournament life," Jones told Koroknai.
In Jones' explanation to the table, he cited the "integrity of the tournament" as the major factor in the decision.
According to Smith, Baumann showed two kings."
Ham spilleren der mucker skal selvfølgelig have en advarsel - både fordi han mucker face up, mens hånden stadig er i gang, og fordi han melder all in efter han har forladt hånden.
Men Rulingen er jo helt skæv. Hvad havde de gjort, hvis han havde folded preflop, og postflop meldt "all in"?? - havde de så taget hans penge, og lagt dem i potten. Hans kort er døde, når han har smidt kortene til midten, uden at melde noget inden.
Men mht. beslutninger ved bordet er de meget regelfaste, og det kan sq være lidt irriterende. Jeg ver selv i Vegas for nylig, hvor jeg spillede. Og i en af puljerne ville jeg købe potten, så jeg raisede. Ham efter mig mucker, men smider sine kort over i mine, så der ligger 4 kort. Han siger til pit bossen (efter dealeren tilkalder denne), at han kan fortælle hvilke kort han sad med, men hun melder at jeg er ude af hånden (der sad 2 piger, som lignede nogle der ville have foldet - de checkede på turn og river), og at mit bet går tilbage.
Vi snakker godt nok relativt små penge, men jeg synes stadig det var en skidt regel, når der samtidig er et krav om, at man lægger sine kort synligt. Jeg fik at vide, at hvis jeg havde lagt en chip oven på mine kort, ville det have været anderledes (gad egentligt vide hvad de så havde gjort, da de muckede kort alligevel var kommet ned under mine)
Jeg har det fint nok med at der ryger en munter kommentar hen over bordet men PIK +1. Der må være regelret afvikling af spillet.
Jeg havde et sjovt spot i Vegas, hvor jeg åbner A2, og får to calls. Floppet slår T82, jeg c-better og begge folder. Jeg spørger hvilket af kortene de vil se, og den ene gut peger på 2'eren, som jeg vender op. Dealeren gør nu opmærksom på at der er en fjerde mand i potten som jeg har overset, hvorefter bordet ligger helt flad af grin, inkl. Villain og undertegnede (lille pot, så hvad pokker). Jeg siger til Villain at jeg jo så bare må spille den face op, hvorefter han tørt konstaterer at han er foran par to, men at det altså er et fucked op spot, hvorefter han folder :-)
