Settet:
Pot-limit omaha $10.000 buy-in finale-bordet HU.
Spillerne:
Rafi Amit VS Quoc Al "Vinnie" Vinh
Skandalen:
Rafi er super big-stack men ser sig på et tidspunkt nødsaget til at sige "FUCK".
Det resulterer i at den nye WSOP-regel bliver taget i brug. Rafi får en 10min penalty og i de 10 minutter Rafi er væk kan Vinnie raise hver hånd og få alle blinds (!).
Det ville være en underdrivelse at sige at folk gik amok - Massehysteri er nærmere.
En del blev bortvist og eskorteret ud af turneringsområdet af vagterne.
En mindre gennemtænkt regel skal man FANDME lede længe efter.
Buttom line: Rafi kom tilbage efter 10 min (med væsentligt færre chips) - satte sig og vandt Armbåndet og de 500K+.
Jatak - Justice served.
Vegas: SKANDALEPOKER
06-07-2005 00:21
#1|
0
06-07-2005 00:39
#2|
0
Heads up?!? Jebus da!
Så kan man så lade spørgsmålet gå rundt. Hvis i var Vinnie, ville i da beholde jeres ære og være "sitting out" imens jeres modstander blev straffet, eller ville i udnytte det 2 the max som i dette eksempel?
06-07-2005 00:50
#4|
0
Jeg ville have en forfærdelig lyst til at stille mig op i baren med Rafi og slupre en manhatten i mig mens de 10 minutter går, men når der er flere hundredetusind dollars på spil, så ville jeg nok have udnyttet situationen som han gjorde.
06-07-2005 01:58
#6|
0
Uanset at der er mange penge på spil, så ville jeg nok også tage mig til hovedet og tage en (tiltrængt) timeout sammen med ham. :)
De er sgu skøre de amerikanere.
06-07-2005 02:00
#7|
0
Klart at han udnyttede det. Havde lige klaget over at Rafi bandede, og derfor slet ikke skulle have tabt puljen som var meget stor på det tidspunkt. Straffen kom dog først bagefter, så de få blinds han kunne få hjem, var et meget lille plaster på såret, og derfor ved jeg heller ikke om "Justice served" er det rigtige udtryk. Havde han ikke tabt den pulje havde han stadig været med.
06-07-2005 02:01
#8|
0
06-07-2005 02:02
#9|
0
Ville han have vundet puljen hvis han ikke havde bandet?? jeg har svært ved at se sammenhængen
06-07-2005 03:00
#11|
0
zupp3 OP
@Jensen
Vil du da mene at Rafi skulle have haft penalty med øjeblikkelig virkning? Således at han også havde tabt den igangværende pot?
Det har godt nok meget med poker at gøre...
Du er jo helt væk imo :)
06-07-2005 03:59
#12|
0
Nice som Amerikanere kan gå amok over et ord, mens et andet der betyder fuldstændigt det samme er helt fint.
De er sgu nice nok!
06-07-2005 04:35
#13|
0
Jeg ville også mene at justice was served da Rafi vandt turneringen. Men altså jeg synes heller ikke sådanne penalties har meget med poker at gøre.
/kenneth
06-07-2005 06:21
#15|
0
Såså der, kan du ikke lige fyre et 10 mins temp, ban på dig selv Theis? Rules are rules you know...
06-07-2005 09:23
#17|
0
En Svensk Backgammon spiller (Jerry Grandell), vandt engang finalen i Istanbul (den stoerst betalte gammon turnering dengang). Det var afgoerende parti, han bliver slaaet paa baren i starten af partiet, men hans brik falder paa gulvet, og da han slaar pas 6 som er hans eneste nummer han danser med. Men da brikken stadig ligger paa gulvet, rykker han pas 6 da modstanderen ikke har opdaget noget, og spiller partiet til ende med 14 brikker og hiver foerste praemien hjem paa saa vidt jeg husker 750.000 kr.
Dont trust a gambler, over 50% af dem er bund raadne.
06-07-2005 10:30
#18|
0
Så vidt jeg forstod, var det Vinh der kaldte en penalty på sin modstander, da Amit sagde Fuck.
Hvorfor skulle man kalde en straf på sin modstander, for derefter at drikke en sjus med ham i baren???
Jeg synes det er usportsligt at man kalder sådan en straf over sin modstander. Det var noget andet, hvis han havde svinet modtanderen til. Men her er det bare et irriteret udtryk.
Sakset fra Pokerwire.com:
"In a previous hand, Amit was heard by Vinh using foul language at the table. When Jack Effel asked the dealer if Amit had, in fact, used profanity, the dealer couldn"t be sure.
After losing the hand that crippled him, Vinh again brought up the issue that the hand shouldn"t have happened because Amit should have gotten a ten minute penalty. Jack, the tournament director, again asked the dealer to verify whether or not profanity had been used. The dealer admitted that it had. After pushing Amit his stack, Jack gave Amit a 10 minute penalty.
There was confusion among the crowd and security had to be called. Amit pleaded with the tournament director to substain from penalizing him. Amit mentioned previous situations which involved Vinny Vinh using profanity and threating comments, to no avail. Jack Effel was firm and Amit was escorted from the table.
The hands will continue to be dealt at this limit for the next ten minutes without Amit"s participation."
Meget usportsligt må man sige. Så sandsynligheden for at se de to drikke sjusser sammen i baren, mens Amit er bortvist er nok ikke ret stor.
06-07-2005 11:20
#19|
0
Var der en der sagde "fuck"? NAAAIIIJJJ hvor uforskammet.
Uden sammenligning er dette det mest tåbelige jeg nogensinde har hørt i pokersammenhæng. Tankerne ledes jo hen på bridge....
Al Vinh skulle skamme sig dybt - magen til usportslig nar skal man da lede længe efter.
06-07-2005 11:26
#20|
0
Nu skal jeg nok gøre nogle mennesker sure (igen), men her er min mening om sagen:
Det er forkert at bruge bandeord i sport. Poker aspirerer til at blive betragtet som en tankesport, hvilket blandt andet kræver et stuerent sprog.
Arrangørerne af WSOP ved udemærket godt dette, og de har derfor lavet regler imod at folk bander ved bordene. For at håndhæve regler har man brug for straffe, og det har de så indført samtidig.
Spillerne var udemærket bekendt med reglerne og straffene, og i modsatte fald er dette deres egen skyld.
At straffen så bliver håndhævet kan vel hverken overraske eller forarge nogen, medmindre de er overrasket eller forargede over nogle af ovenstående punkter.
Specielt synes jeg det er vigtigt at håndhæve reglerne ved en WSOP-finale der uden tvivl vil blive sendt på tv.
Mht hvor vidt det er usportsligt at "anmelde" sin modstander, så burde der slet ikke have været behov for dette: det burde tilstedeværende dommere fra arrangørernes side have klaret, især ved et finalebord. Desuden snød hans modstander (foretog en handling der er imod reglerne), og jeg vil derfor mene at han intet usportsligt har gjort.
Mvh
- Allan
06-07-2005 11:35
#22|
0
"Det er forkert at bruge bandeord i sport. Poker aspirerer til at blive betragtet som en tankesport, hvilket blandt andet kræver et stuerent sprog."
??????
Mener du seriøst at folk der bander, tænker mindre end andre mennesker?
06-07-2005 11:42
#23|
0
"Det er forkert at bruge bandeord i sport. "
Er der andre end mig der synes at tennis har været røvkedeligt, siden John McEnroe stoppede med at spille?
06-07-2005 11:45
#24|
0
@Gene
Du er helt skæv på de den.. Tennis har været røvsygt siden Gabriella Sabatini stoppede.. ;-)
Mvh
Guti
06-07-2005 11:48
#25|
0
"Nu skal jeg nok gøre nogle mennesker sure (igen), men her er min mening om sagen:"
LOL hvem er sur/e her ;)) jeg er lige kommet op nede fra gulvet og stolen er rejst igen, ha ha ha ha ha ha.
06-07-2005 11:49
#26|
0
Det kommer helt an på, hvordan stemningen er ved bordet. Hvis modstanderen prøver at få overtaget ved at køre den onde stil, så skal den udnyttes 2themax. Hvis tingene går fredeligt for sig, så tager vi en Budweiser og spiller videre efter 10 minutter.
I den aktuelle situation var de godt oppe at køre og så stiller det godt nok store krav til dealeren, når ref. sprøger om der foregik noget ureglementeret. Det nytter i hvert fald ikke med en så vattet udmelding, at han ikke var sikker.
06-07-2005 12:13
#28|
0
Tænk, hvis den samme regel fantes i fodbold...
Jeg synes reglen er total lattelig.
06-07-2005 12:42
#29|
0
Pokerspillere vil gerne have respekt for hvad de laver. Det får man ikke ved at sidde og bande som en anden teenager der lige har fået stuearrest.
Jeg tror ikke I forstår pointen her, nemlig at gøre poker til et mere respekteret spil og til en tilskuersport, og så nytter det ikke noget at enhver temperamentsfuld pokerspiller skal være en wannabe-John McEnroe. Det handler om at give poker et bedre image udadtil.
Måske var reglen lidt ekstrem, men I kan da ikke bebrejde dem for at håndhæve den når det kommer så vidt. Han kunne bare have læst reglerne, så havde han vidst hvad der ville ske hvis han bandede.
@KDevil
Hvis du bander dommeren op i hovedet midt i en fodboldkamp, tror jeg næppe du vil blive favoriseret i hans næste judgement call.
@Viggosen
Du missede vist pointen: at det image-mæssigt for sporten ser dårligt ud hvis deltagerne bander og svovler sig igennem kampen.
@merton
Helt klart, dealeren fungerer jo som vidne i sådan en situation, og her er der brug for at han er pålidelig og kan melde klart ud.
06-07-2005 13:05
#30|
0
Jeg syntes ogsaa pokernet skal indfoere de nye regler fra WSOP.
Ingen grimme ord her, TAK.
06-07-2005 13:13
#31|
0
Hvor blir der vist wsop 05 i tv???
06-07-2005 13:21
#32|
0
@ mighty palm
Som jeg erindrede det skulle han have haft straffen med det samme, men kan se at det var i hånden før, så hånden slet ikke skulle være spille. (se indlægget fra Gene der er kopieret fra Pokerwire).
@ Zupp 3
Se ovenfor. Er enig i at det ikke har noget med poker at gøre, men er det en del af reglerne skal de vel gælde alle spillere, samt overholdes. At jeg så også synes at der må være en vis rimelighed i at man kan sige F ordet en enkelt gang, uden at det koster 10 minutter straf, er vist ligegyldigt i denne sammenhæng, omend jeg er på linie med AllanBC"s indlæg ovenfor.
@ Guti 14
Sabatini. Den lækreste tennisspiller nogensinde. Men man skal nok være på vores alder for at huske hende. Hmm, er vist nødt til lige at google hende :-)
06-07-2005 13:26
#33|
0
06-07-2005 13:27
#34|
0
Tennis blev kedeligt at se paa efter Illie Natashe stoppede.
Engang traek han bukserne ned og viste roev til dommeren i Wimbledon.
En anden gang skulle han spille double med Arhur Ashe, og kom smurt ind i sort sko svaerte. (Til de unge, Athur er neger)
Den bedste jeg syntes han lavede, var da der blev doemt fod fejl mod ham, ogsaa i Wimbledon. Efterfoelgende hver gang han skulle serve, fik han oejn kontakt med dommeren og han vippede foden frem og tilbage i ren provakation.
P.S. Saa har Sabatini et mindre mustache. Taenkte nok i taender paa den slags. LOOOOOOOOOOOOOL
06-07-2005 13:52
#36|
0
Det hele kan også blive lidt for højtideligt- igen skader et enkelt udbrudsfuck ikke sporten, det er en sport for mennesker ikke robotter..
Reglen burde laves om til at der kunne uddeles en advarsel først og derefter vil det være en skønsituation om en spiller skulle få en 10 mins straf. Det skal nok også blive rettet til næste års WSOP
06-07-2005 14:14
#37|
0
Jeg har lige snakket med Rafi her i nat. Det han sagde var noget i retning af "What the fuck are you betting with" inden han gav på nakken. Det var så vidt han vidste ikke Vinh, men Jack Effel som selv havde hørt det og gav ham straffen. Der var kun 1 af hans venner som blev bedt om at forlade stedet efter at have gået op til Effel og spurgt hvad der skete.
@nimac
Er varmen ved at gå dig til hovedet???? Jeg ved da ikke om det er bedre at tænde på et lille sexede kvindeligt mustache eller en midaldrene små fed rumæners bare røv.
06-07-2005 17:00
#39|
0
Der er forskel på poker og tennis!!!
Hvis jeg hamrer bolden i nettet for 3. gang i løbet af et set er det KUN min egen skyld (og jeg har derfor ingen ret til at råbe og skrige over det - det er min egen fejl!)
Hvis jeg for 3. gang sidder med to par på floppet og min modstander rammer sin straight på river er det IKKE nødvendigvis min skyld (så må man godt blive hidsig - man bliver straffet selvom man ikke laver fejl!)
Jeg mener helt alvorligt at der er forskel! Om reglen er ok eller ej er ligegyldigt - den ER vedtaget og skal efterleves!
Alle spil har et sæt nærmere fastsatte regler med rammer og begrænsninger som man som medvirkende på forhånd har accepteret!
Men gu er det da ærgeligt for manden...!
Daniel
06-07-2005 17:59
#40|
0
Dealeren skal altså vurdere om man bander fordi man har været uheldig (hvilket er ok) eller om man bander fordi man har lavet et dårligt spil (hvilket jo ikke er ok) ?
06-07-2005 21:38
#41|
0
Én ting er sikkert; alle mine dagdrømmerier om et wsop bracelet er down the F#CKING drain ;)
- Tox
06-07-2005 21:41
#42|
0
Hvad skulle Scotty Ngyuen dog gøre hvis man ikke måtte sige "baby"...!?
06-07-2005 22:02
#43|
0
Problemmet er at dealeren ikke altid uddeler straffen, så nogne kan sige Fuck, andre må ikke, det er noget hø, så må de sgu hellere lave en regl der hedder at man ikke må verbalt overfalde sine modspillere og dealeren.
06-07-2005 22:09
#44|
0
@ Dane
Præcis... men det er jo uanset hvad tydeligvis svært at trække grænsen og håndhæve reglerne så det er passende og hverken for tolerant overfor foul language eller stringent.
06-07-2005 23:11
#45|
0
Rafi Amit udtaler sig
[a:http://www.cardplayer.com/poker-tournaments/event.php?id=2534&screen=video&video_id=367][a]
Vinnie siger han ikke bad om penalty.
[a:http://www.cardplayer.com/poker-tournaments/event.php?id=2534&screen=video&video_id=371][a]
06-07-2005 23:13
#46|
0
@Gabril
Læs hvad jeg skriver om POKER (som det jo handler om her) og ikke om tennis...!
Daniel
08-07-2005 13:04
#47|
0
zupp3 OP
@AllanBC
Jeg vil nødig opfattes som sur. Jeg brækker mig bare lidt i flæng over dit jeg-vil-sætte-mig-på-tværs-fordi-jeg-kan-indlæg.
"Det er forkert at bruge bandeord i sport"
-> øhh? "Forkert"?
"Jeg tror ikke I forstår pointen her, nemlig at gøre poker til et mere respekteret spil og til en tilskuersport."
-> Lille, fine ven... Der er sku ikke meget tilskuersport over Vihni vs tom-stol - Tror også det er begrænset hvor meget respekt ens win tillægges hvis man vinder på den måde.
"Du missede vist pointen: at det image-mæssigt for sporten ser dårligt ud hvis deltagerne bander og svovler sig igennem kampen."
-> Det er NETOP det psykologiske spil folk vil se. Dette indebærer også verbale "slåskampe". Ballet kan du se på det kongelige teater.
"Poker aspirerer til at..."
-> Error, system, failure. Tag nu ikke munden for fuld af dyre ord ;p
Du skal være logget ind for at kunne skrive et svar!