hej, når man tænker over at man skal vinde ca. hver fjerde sng for at være even, hvordan bliver man så vindende over tid når der er meget varians som en del af spillet og folk anbefaler op til 75 BI som buffer? og at det er helt naturligt med så mange BI når man spiller med brm, er det realistisk at man kan slå et level og være vindende eller er det bare en illusion som spiludbyder drager fordel af, altså ligesom man ikke kan vinde over casinoet?
vindende i sng's?
Selvf. er det muligt at være vindende hvis du er bedre end dine modstandere, hvis du slå en terning og får pengene 7 gange igen hver gang du rammer dit tal vil du jo på samme vis vinde i længden.
Et godt råd vil være at skifte dit nick til et der er rigtigt meget skrub i. Et godt forslag vil "wienerschnitzel". Hvis du først kører dette nick på forskellige sider, vil dine modstandere frygte dig, selv når du går all in fra "the button"
bare fordi man er bedre end sine modstandere i poker er det da ikke ensbetydende man er vindende! badbeats sker hele tiden, så det udjævner jo din fordel, ofte på turn og river, som mange siger man kan have varians på 40 BI's.
@ jensJeremies
endnu en latterlig kommentar fra et ellers godt forum, men der er nogle nits imellem!
må tage det sure med det søde! verden er ikke perfekt
Varians udligner sig selv over tid. Du skal sørge for at være bedre end dine modstandere. Det, der så bliver spørgsmålet er, hvor meget bedre du er... Det er ikke nok at være 1% bedre end dem. Du skal være så meget bedre, at du samtidig også slår raken (der typisk er 10% på lowlimit). Men er du det, så er du også vindende i længden.
"bare fordi man er bedre end sine modstandere i poker er det da ikke ensbetydende man er vindende!" lol, jo det er, hvis man er så meget bedre end sine modstandere at man slår rake-rakeback selvf.. Altså man er ikke nødvendigvis vindende efter en 50 games sample, men efter en 5000 games sample vil man selv med en meget lille edge næsten altid ende med overskud.
Bad beats udjævner jo ikke en fordel, de skaber variansen.
@ andreasem
"men efter en 5000 games sample vil man selv med en meget lille edge næsten altid ende med overskud."
læg mærke til det fremhævede, det virker som et meget lille overskud selv når man har en edge!!
"Bad beats udjævner jo ikke en fordel, de skaber variansen."
der er ingen der har påstået andet
@ Gullivok
Jeg er fan af din måde at trolle igennem på. Du fremfører det ene helt tåbelige efter det andet, men du gør det på en sjov måde.
Keep trolling♥
Synes nu ellers ikke jeg er en "nit," men du har jo egentlig oprettet et ganske imponerende antal tråde de sidste par dage, og synes da ikke at mit svar er helt ude i skoven i forhold til hvad du har spurgt om? Og ja, jeg stikker da lidt til dig, men det er nu ikke ment alt for slemt.
jeg er ret sikker på der sidder en masse andre derude der sidder med præcis de samme spørgsmål, og som drager utrolig meget nytte af jeres professionelle svar ;-)
syntes det er vigtigt at skære ind til benet og stille spørgsmåltegn ved online poker som leve vej, især for alle der sidder med drømmen om at leve af det en dag :-)
man skal også huske på at der sidder mange selvudråbte eksperter herinde som er helt anonyme og de kunne sagtens have minus på kontoen overall, og det ville såmænd ikke overraske mig at 90% af PN brugere er i minus :-)
@ Gullivok
Ja det er sikkert meget muligt, men jeg synes alligevel at det vil være mest fornuftigt at lytte til de råd man får fra folk som har spillet poker i en del længere tid end du har, men hvis du alligevel mener at du har fundet den gyldne vej, så skal du da selvfølgelig bare følge denne:)
@ jensjeremies
hvem siger jeg ikke lytter? du har ikke bidraget til noget dog!!
@jensjeremies
ps der er mange spillere der har dårligere stats end mig selv om de har spillet længere! så det skal man lige tage med et gran salt!!
Dette citat er altså direkte til vidensbanken...
@ Tomnash
det lader til der er hold i det, når professionelle siger de skal have op til 60-75 BI til at dække variansen, bad beats inkl. !
Er jeg vindende?
www.sharkscope.com/#graphs
Tordenguden
Efter 420 spil, skifter jeg til DON.
@gullivok
Tag det her på den bedst tænkelige måde. Du fatter intet af hvad varians er, og du kommer næppe til det med din attitude.
@Gullivok
Du misforstår begrebet varians. Varians har intet at gøre med om man er vindende på lang sigt, men handler om resultaterne på kort sigt og er grunden til at alle pro'erne ikke har overskud hver dag, men tjener på lang sigt (ellers var de ikke pro'er)
Andreasems eksempel med terningen er super, får du 7 gange pengene på et udfald med 1/6 del chance så vil du tjene på sigt. Du taber måske på de 20 kast du laver idag men om et år og 7000 kast er overskuddet hjemme.
Denne tråd er intet mindre end worldclass!! 5 point herfra!
Læs en statistik-bog og derefter en pokerbog.
Men ærlig talt så tror jeg ikke poker er noget for dig
@ longchamp
er helt med på hvad varians er :-) jeg stiller nogle kritiske spørgsmål for at få en debat igang :-) folk anbefaler brm op til 60-75 BI i sng's, man får 4 gange pengene igen så man skal min vinde hver fjerde for at være even! så tænker man jo sit når folk siger de taber 40 BI i træk, så skal de sateme vinde mange i træk og være bedre end hvad der er næsten muligt for at komme tilbage til at være even, det tager så måske et år og med en hel del varians i din retning, man viser så et lille overskud sidst på året og så er man vindende haha når man gerne vil leve af det er det nok ikke sng's man skal satse på må næsten være konklusionen!
@gullivok
Du er så spot on som man kan være, det er så godt som umuligt at være vindende i poker og SPECIELT SNG!!!
badbeats sker hele tiden, så det udjævner jo din fordel, ofte på turn og river, som mange siger man kan have varians på 40 BI's.
haha der lollede jeg sku også igennem....
@ razga
poker er ikke for de 95% tabere men kun for de få vindere :-) og dem er der langt imellem, men folk bliver jo ved selv om de er tabende og håber på en dag at vende det til noget bedre over tid, bl.a. ved at studere og stille kritiske spørgsmål!
@ pokerbarca
det er jo netop sådan varians opstår, badbeats er med til at lave varians ligesom dine dårlige beslutninger og hvis du ikke får kortene den dag du spiller!
Hvorfor bliver du ved med at sige at man skal vinde hver fjerde? Spiller du sngs hvor winner takes it all?
@ razga
fullring, $3-$11 sng, f.eks stars $5+0.50, 1. $22.50, kommer man ikke ind på de næste to pladser engang imellem, skal man vinde hver fjerde gang for at være even.
syntes dette link beskriver meget godt at badbeats er en del af din varians, sammen med dine beslutninger og modspillernes delte hænder, samt deres beslutninger.
"Affiliate-link slettet"
Du tjener altså også penge ved at blive nr 2 eller 3. Så det er ikke hver fjerde man skal vinde for at holde en positiv ROI.
denne diskussion fører ingen vegne. Her kommer facit:
www.preschools4all.com/image-files/math-games-for-kids.jpg
sorry, men det virker på mig som om du er indebrændt over at du er tabende - og derfor har behov for at stille spørgsmål ved om NOGEN kan slå spillet..
Poker er ikke nær så "dødt" som du går og tror, og er næsten sikker på at mere end 10% af PN er vindende.
Ved ikk om du bare troller?? Hvis du er seriøs så vil jeg råde dig til at bruge din energi på at studere poker, være aktiv på analyseforums etc. i stedet for alt det andet ligegyldige bullshit..
Vedrørende det at vinde i poker:
Kan det lade sig gøre at vinde i poker på lang sigt: Ja.
Kan det lade sig gøre at vinde i SNG på lang sigt: Ja.
Er det for de fleste svært at vinde i poker på lang sigt: Ja.
Er det for de fleste svært at vinde i SNG på lang sigt: Ja.
Hvordan bliver man god nok til at vinde på lang sigt:
Er det ved at læse bøger og øve sig: Ja.
Er det ved at diskutere variansbegrebet og bruge tiden på det: Nej. (Variansen er der alligevel, hvadenten man forstår begrebet eller ej).
Diverse:
Er mere end 90% af PN's brugere tabende: Ved ikke. Måske. Dog er folk her for at lære, og dermed ligger PN sikkert bedre end landsgennemsnittet.
Har antallet af Buy Ins, man spiller med, noget at gøre med, om man er vindende spiller: Nej.
Har antallet af Buy Ins, man spiller med, noget at gøre med variansen: Ja.
Har variansen noget at gøre med, om man er vindende spiller: Nej.
Jeg håber, at du kan bruge nogle af de her quick svar.
@ zorro
ja det er super :-)
@ birdshake
du har helt ret der, men er ikke tabende, er bare level nu efter 4 års spil og det er furstrende, vil være bedre :-)
har hyret en coach til at kigge mit spil efter :-) og så har jeg kigget på icm, der har løsnet mig noget op i endgamet, og bruger aktivt fold equity til min fordel, så det er super.
super gode indlæh her til sidst, thumbsup, godnat :-)
Variansen kan være rigtig grum (specielt hvis du kun er marginalt vindene). Har oplevet breakeven stretches på over 1000 spil. Det er noget man må vænde sig til som pokerspiller. Du kan ikke sætte dig ned og forvente at hive overskud hjem for dagen, der vil komme mange perioder med flere dage, uger, måske endda måneder (alt efter hvor meget man spiller og hvor stort man slår sit niveau) med underskud.
Ja der er RIGTIG mange der vinder stort på SnG, tag fx et kig på sharkscopes leaderboards.
Hej Gulli
Jeg tror du er seriøs nok, men det der med at gøre det op i at man skal vinde hver 4 er dog ikke holdbart.
Spiller du fornuftigt vil du have en del 2 og 3 placeringer.
Jeg har over 1200 (forholdsvis lille sample) snger en ITM på 40 % og jeg er vindende.
Kan man leve af at spille poker ? NEJ ligeså lidt som du kan leve af at spilel badminton, bokse, spille fodbold og udgive musik.
Nogle få talentfulde kan, hvis de er på det rigtige sted på det rigtige tidspunkt og har lidt positiv varians osv osv.
Men størsteparten af os skal beholde vores day-job , opgive profdrømmen og spille for sjov.
Bliver vi gode er der måske lidt lommepenge eller en ferie i det men langt de fleste er tabende ..... det giver jo sig selv.
PS hvis du har spillet i 4 år burde du have hem eller PT3 og heri kan du se dine stats.......
Prøv at poste dine palceringsprocenter