Advarsel, der dog intet blod og den slags...kun koldblodig bombning af af civile.
Falluja.
1:30 henne i den første video, kommer en stor gruppe civile, heriblandt en del kvinder og børn, gående ud på gaden.
De vifter med hvideflag og bliver anråbt, på arabisk(?), af en amerikansk soldat.
Ved 1:36 kan man se at en lille gruppe, bestående af flere børn og et par voksne skille sig lidt ud.
Det er i denne video:
www.liveleak.com/view?i=c2d_1255666071
I den anden video, der optaget af det F16 fly som bomber den samme gruppe, kan man se den samme lille gruppe skille sig ud, kort før piloten dropper bomben.
Det er 0:16 henne i dette klip:
www.liveleak.com/view?i=1548fb42b3
Det er sgu sørgeligt...og endnu værre er, at vi, Danmark, var med i den krig!
Nogen der kan fortælle hvorfor vi gik i krig mod Irak...og samtidig fortælle hvor vi ikke stoppede folkemordet i Rwanda?
USA og Israel skaber nogle af de værste terrorister, ved at slå så hårdt ned, på dem de har udråbt som deres fjender!
Ps. Jeg ved godt det er et poker forum, men jeg blev så forfærdet over det, at jeg måtte dele det.
War crime. STOP DEN KRIG!
Ja det er skræmmende.
Så bare tænk på alt det vi IKKE ser.
Men hvorfor tror/ved du det er dem fra den første video der går der?
@Vista
Begge film er fra Falluja.
På begge film bevæger begge grupper af mennesker sig ens, og den lille gruppe der bryder ud, er tydelig på begge film.
Edit: Man kan også, på begge film, se at de to grupper samles igen.
Man kan, på F16-filmen, se det hus hvor amerikanerne ligger på taget og filmer...og (jeg indrømmer dog, at det er utydeligt) man kan se nogen bevæge sig på det tag.
Jeg håber inderligt jeg tager fejl, men der er for mange ting der stemmer overens i de to film.
@otto
svært at være 100% sikker synes jeg.
Men kunne godt tænke mig at få oversat hvad der er amerikaneren råber efter dem.
Retorisk spørgsmål eller er du ikke så kvik?
Er der olie i Rwanda?
ottomann
Nogen der kan fortælle hvorfor vi gik i krig mod Irak...og samtidig fortælle hvor vi ikke stoppede folkemordet i Rwanda?
Det er der ikke nogen der kan give et entydigt svar på. Men når du læser om emnet finder du hurtigt ud af, at olie og andre økonomiske interesser i regionen spiller en stor rolle.
Sikkerhedspolitisk er området som en kræftbyld der dårligt lader sig kontrollere. Manglende menneskerettigheder, og forrykte mullaher i nabolandene som ønsker religiøse vanvidsregimer er andre faktorer. Israels sikkerhed og frygten for en fremtidig krig (med eller uden de atomvåben alle frygter Pakistan m.m vil udvikle). Så der er rigeligt i dit spørgsmål til at skrive kilometerlange afhandlinger.
Vejenes placering i forhold til hinanden passer ikke på de to videoer, og der mangler en stor bygning på deres venstre side, men god historie!!
Hmm det ser altså ikke ud til at det er samme klip.
Burde men ikke kunne se dem vifte med alle de hvide bluser osv.
Jeg tror det er 2 forskellige klip
Hvis du laver sådan en tråd for at diskutere politik så meld det ud !
Laver du tråden fordi DU ikke ved hvorfor Danmark gik med ind i Irak så er det ok, men mon ikke du har en ide om det ?
Jeg er skam hentrykt over det ikke er Sadam der styrer Irak og jeg er sikker på befolkningen i Irak også er henrykte over ikke at leve under dette pres fra sådan en diktator
Du siger fy for satan at vi deltog i den krig. Jeg siger Fy for satan til folk som ser passivt til at der begåes mord og så grove lemlestelser af folk i den her verden.
MEEEEEEN hvis du gerne vil have Sadam tilbage så er det vel din mening...
Øhh i første klip ser jeg en gruppe civile som forlader nogle bygninger som med stor sandsynlighed bliver brugt af "fjenden", der bruger civile bygninger og påklædning som skjul. (det var den FN convention).
Jeg kan desværre ikke arabisk, men mon ikke soldaten råber til folkemængden at de skal komme væk.
Ah ok, så fik jeg set del 2. Ok det er lidt mere boarderline....
Jeg synes også krigen er noget svineri.
Jeg synes de skal have lov til at klare deres egne problemer i Irak og Afghanistan. Vi burde heller ikke have grebet ind på Balkan mod Jugoslavien/serbien, og også tåbeligt at vi gik ind i 2. verdenskrig.
Prøv lige at tænk hvor mange mennesker der mistede livet i 2. verdenskrig. Hvis vi bare havde holdt os ude af krigen var ingen døde af alle de millioner der mistede livet pga. netop den krig.
@Maria L/Bendt B (Det er dig, der kalder sig Bendt B på nationen ikke?)
Pakistan har allerede atomvåben...
@RekiB
Hvordan udleder du, at jeg vil have Sadam tilbage?
Til grin folk glemmer alle de løgne, vi bliv fyldt med...af både vores egen regering/efterretningstjeneste...som fik os alle til at støtte krigen.
Jeg siger Fy for satan til folk som ser passivt til at der begåes mord og så grove lemlestelser af folk i den her verden.
Har du helt glemt, at det Irakiske folk blev opfordret til at lave oprør mod Sadam(efter den første golfkrig) og hvordan USA lod dem blive tortureret ihjel som desuden blev bragt på Irakisk TV, efter at USA havde ødelagt alle de våben som de kom i nærheden af?
Våben som oprørene kunne have brugt, mod Sadam.
Hvis USA og UK havde haft til hensigt at "befri" det Irakiske folk for Sadam, havde de vel sørget for andet end at beskytte olieministeriet og lagt planer for at opretholde sikkerheden efter de var færdige med den egentlige angrebskrig?
Sadam blev en syndebuk og en undskyldning for krigen...at han var brutal diktator blev først vigtigt, da det stod helt klart, at løgnene om WMD´s ville komme frem.
MEEEEEEN hvis man ikke mener at optakten og de oprindelige begrundelser for krigen er vigtige...så betyder en million eller to hjemløse og 80-100.000 døde civile, nok heller ikke så meget?
__________
@Vista
Ja, det er filmet to forskellige steder...men stadig tragisk.
fly fly..
Så det var bedre at lade Tyskerne invadere Danmark og lade dem overtage ladet ?? Eller lade dem indtage Polen og gå vidrer osv osv ?
Jeg overvejede om det var ironi det du skrev, men kom frem til, at det var det ikke
Ottoman kig selv hvad de muslimske lande har bidraget med i mellemøsten og nordafrika. Så tror jeg ikke du behøver at søge længere hvis du vil finde forbrydelser mod menneskeheden, undertrykkelse, drab, etnisk masseudrensning, krigsforbrydelser etc. Bare kig på Tyrkiet hvor jeg formoder(kommer du der fra?). Der er nok krigsforbrydelser og etniske masseudrensninger hvis du vil starte der.
Ottoman jeg er enige i at USA gik i krig på et falsk grundlag, men Danmark gik ikke i krig pga. masseødelæggelsevåben som bl.a. USA gjore. Hvis du mener det er "løgnen" som gjore Danmark deltog, mener jeg du er forkert på den.
Ja det er rigtigt at USA trak sig tilbage hvor befolkningen forventede at USA gik med dem ind for at fjerne Sadam i sin tid, hvor efter de trak sig tilbage..
Jeg troede du gerne ville have Sadam tilbage siden du ikke ville af med ham, han gik jo ikke lige frem af sig selv..
Jeg er også helt enig i at olie betyder en helt del i den her krig, men fra mit synspunkt er verden sku blevet et bedre sted at leve efter vi kom af med Sadam, dertil kan jeg kun sige at civile altid vil dø under krig, er 10.000 for meget eller hvordan vil du have jeg skal sætte det op?? Det er altid sørgeligt når uskyldige mennesker dør pga. krig. Det kan vi vidst hurtigt blive enige om. Var det bedre Sadam dræbe 40.000 uskyldige om året i 10 år ? Folk levede ikke et normalt liv og var skræmt og udviklede stress/ depressioner af at leve under Sadams styrer.
Jeg nægter at tro af Iraks egen befolkningen kunne have fjernet Sadam af sig selv og syntes derfor det er super af Sadam blev fjernet, selvom Irak ikke have super våben..
/Lars
Jeg har SÅ uendeligt svært ved at tage den slags kritik til mig, når det kommer fra enøjede folk. Herre gemini så vær dog lidt selvkritisk istedet for evigt og altid at hive den slags anti-muslimske vinkler ud af kontekst.
Kig dog for fanden indad istedet for evigt og altid at hive de klassiske fjendebilleder frem.
@isaac
LoL
Drop nu det Tyrkiet-trip du har...begge mine forældre er danske ;o)
Jeg mener at have læst i en anden tråd, at du jøde...korrekt?
Vi kan da starte med at, holde vores egen sti ren...bare fordi andre begår uhyrligheder, behøver vi jo ikke at gøre det også?
Okay så er du ikke tyrkisk afstamning. Men undskyld jeg siger det der er vel for fanden ingen der bryder sig om krigsforbrydelser heller ikke USA eller Israel. Jeg tror du har misforstået noget. Krig forråer folk, men du kan være 100% sikker på at reele krigsforbrydelser såsom at bruge civile som skjold, eller bruge giftgas eller hvad det må være ikke er officiel politik. Jeg kunne forstå hvis det var en officiel politik men når det ikke er det, så pas lige på med at generalisere såkaldte krigsforbrydelser.
Du skal bare huske på at det er uendeligt svært at holde stien ren når man kæmper imod fjender der så absolut ingen respekt har for menneskeliv hverken andres eller deres egne, og ydermere bruger ALLE midler for at dræbe og lemlæste så mange som muligt. At begynde at dæmonisere nogle lande og deres soldater er farligt. Kig på hvad du har med at gøre, og hvilke fjender de er stillet over for.
Jeg har selv set utallige klip hvor det er lige lovligt hårfint hvad der ses på de overhængende flykameraer. Dermed ikke sagt at man bevidst går efter civile feks, men det er desværre en del af krigene at der ryger civile i svinget. Tro nu ikke at de 2 hære, som du åbenbart mener er de eneste hære i verden der udøver ofte lidt betænkelige krigshandlinger, er de eneste hære i verden der har problemer.
@isaac
Nu du bringer Israel ind i diskutionen, så husk lige på at det er primært USA der redder Israel fra at blive sat for en domstol for krigsforbrydelser.
Jeg mener FN´s Goldstone rapport tydeligt viser at, Israel systematisk bryder næsten alle love for krigsførsel og afstraffer et helt folk kollektivt.
Du kan læse uddrag fra rapporten hér:
www.arbejderen.dk/index.aspx?F_ID=58683&TS_ID=2&S_ID=35
(Jeg er ikke tyrkisk kommunist...jeg kunne bare ikke finde bedre artikler om rapporten, på dansk;o)
Du skriver:
"At begynde at dæmonisere nogle lande og deres soldater er farligt. Kig på hvad du har med at gøre, og hvilke fjender de er stillet over for."
Hvad mener du med det?
At det er farligt at kritisere Israel, pg.a. deres fjender?
At jeg risikere noget ubehageligt, fordi jeg har en mening om Israel?
Jeg støtter hverken Hamas eller Israel, men er af den ovebevisning, at Israel tildels selv er skyld i den hårde linie.
Drab på civile kan ikke retfærdigøres, af hverken den ene eller den anden side.
@rekiB
Befolkningen forventede USA´s støtte, fordi de var blevet opfordret til oprør...det er vel rimeligt?
Havde USA ført Sadam til galgen dengang, havde vi nok ikke set så stort et blodbad, som vi oplever det nu...men det er kun et gæt.
Jeg har det helt fint med, at svinet blev hængt.
@RekiB
C/P fra youtube:
"D. 21. marts, 2003 trådte Danmark ind i Irakkrigen. Femten minutter efter det var besluttet i Folketinget, gik Fogh på talerstolen i Statsministeriet for at fortælle danskerne hvorfor vi skulle i krig.
I denne tale leverer han for første og eneste gang sin fulde forklaring på at Danmark skulle gå med i krigen.
Og denne tale indeholder alle de masseødelæggelsesvåben han siden har benægtet var en del af begrundelsen for vores deltagelse. Helt præcist:
"...tusindvis af liter miltbrand, omkring 6.500 kemiske bomber, mindst 80 tons sennepsgas og store mængder biologiske gifte. Dertil kommer den farlige trussel fra langtrækkende missiler og risikoen for, at han snart vil råde over atomvåben." (3:13)"
Hele talen:
www.youtube.com/watch?v=fVuyhzEuFPE
Den korte version:
www.youtube.com/watch?v=RqPnVz1Z59w
Ottomann er du enig i at det var godt sadam blev fjernet ?
Jeg tror hvis den eneste grund var det ottomann så havde der siddet en anden regering dags dato ?
Og du hiver Israel frem hvorfor præcist? Hvad er det der gør landet så meget mere forfærdeligt end de omkringliggende lande? Har de kastet atom-bomber imod Gaza, eller kastet giftgasser? Vi snakker om fosfor der er meget tvivl om, og såkaldte menneskeskjolde der igen ikke er noget præcist belæg for. Jeg har da også læst historier om GazaKrigen, der i vores øjne er vanvittige. Husk bare på at det er sådan man fører krig i mellemøsten og altid har gjort det. Med alle midler, og nogen over grænsen.
Tror du det er for sjov skyld at man bruger de midler man har gjort? Det er jo netop i allerhøjeste grad for at skåne egne soldater. Det glemmer du lidt.
Jeg kan forstå hvis du er imod uren krigsførsel eller overgreb på civile, men at hive et enkelt land ud er for mig pænt uforståeligt. Den dag du kommer med objektivt kritik, og indser præcis hvilken skueproces FN er ift Israel, den dag kan jeg også tage dig mere seriøst.
Jeg mener det er farligt idet man nemt kommer til at glemme kontekst. Præcis hvilken historie Israel har med fundamentalistiske islamiske krigere.
At begynde at pege fingre er SÅ subjektivt som noget kan være.
Jeg er ikke helt sikker på hvad du vil med den her tråd som jeg også nævnte tidligere...
Jeg kan simpelthen ikke forstå hvis du ikke er glad for Sadam er blevet fjernet ?
Er du stødt over at Danmark er med i krigen i Irak ? Dertil kan jeg kun sige at man nu engang gør ting sammen når man er allierede. Danmark kunne ikke selv fjerne Sadam..
Skulle vi se passivt til mens Sadam år efter år henrettede uskyldige mennesker fordi de havde en anden politik en ham, eller havde fortalt deres arbejdsgivere de ikke brød sig om Sadam. Så blev de taget af politiet og fik en håndgranat på sig og sprængt i luften.. "men ak ja helt USKYLDIG" var han jo ikke for han havde talt dårligt om Sadam !!!!!
Hvis jeg kan være med til at fjerne sådan en statsledere som behandler sit folk sådan og før har gasset en hel by. Ja så ligger min stemme hos Venstre. At de ingen masseødelæggelsevåben fandt gør mig intet, men at du er oprørt over vi er med i Irak krigen kan jeg simpelthen ikke forstå..
Du snakker om uskyldige liv bliver dræbt, ja sådan er krig og Sadam dræbte uskyldige mennesker bare bevidst og mange mange flere tussinde end krigen so far har taget af civile liv..