WCGRider mod HU bot
Jeg har ikke set botten vinde en hånd endnu.
Hvad er formålet med kampen?
SørenSnegl skrev:Hvad er formålet med kampen?
At vinde MasterChef titlen.
MS havde ikke lige råd til at hyre en grafiker til at lave noget der var til at holde ud at se på.
Ja, det bliver nok sværere senere. Håber ikke den får overtaget, det er sgu så'en lidt skummelt med kloge åge bots
synes det er trist den spiller fint med de bedste af de bedste... tænkt hvad den ville kunne gøre på nl 50 nl 100 eller mikro
Gomme skrev:synes det er trist den spiller fint med de bedste af de bedste... tænkt hvad den ville kunne gøre på nl 50 nl 100 eller mikro
Gør jo ingen forskel? Den spiller +ev rigtigt.
self gør det en forskel da jeg er rimlig sikker på der bliver laver en del flere fejl på nl 50 end de gutter laver
Gonginator skrev:Gør jo ingen forskel? Den spiller +ev rigtigt.
Det gør vel en forskel bb/100, da man må antage at NL50 spilleren typisk har større leaks/laver flere fejl end high stakes spilleren.
bechorff skrev:
Det gør vel en forskel bb/100, da man må antage at NL50 spilleren typisk har større leaks/laver flere fejl end high stakes spilleren.
Doesn't matter.
Botten består af matematiske algoritmer, ergo er det ligemeget om den spiller 1cent/2cent eller 1k/2k
@Gonginator
I tilfælde af du rent faktisk ikke troller, vil jeg lige gøre dig opmærksom på at dine posts både er selvmodsigende og decideret tåbelige. Selvfølgelig afhænger bottens (eventuelle) winrate af modstanderens skillniveau.
FlaskeW skrev:@Gonginator
I tilfælde af du rent faktisk ikke troller, vil jeg lige gøre dig opmærksom på at dine posts både er selvmodsigende og decideret tåbelige. Selvfølgelig afhænger bottens (eventuelle) winrate af modstanderens skillniveau.
Har ikke sagt at dens winrate ikke vil være afhængig af hvilket level den spiller på.
Gonginator skrev:Har ikke sagt at dens winrate ikke vil være afhængig af hvilket level den spiller på.
Faktisk var det præcis hvad du gjorde i post #16, hvor du skriver at det intet betyder hvor store leaks/hvor mange fejl en spiller har/laver mod den.
Det samme gør sig sådan set gældende i post #13, hvor der også fuldstændigt åbenlyst er refereret til modstanderens niveau i posten du citerer.
Skulle du tro at gomme/bechorff mente at botten kunne blive moneyscared er jeg næsten endnu mere målløs end først antaget.
Gonginator
Jeg tror det er bedst bare at lade den ligger der, jeg kan ikke forstille mig andet end du troller for sygt pt.. ellers er jeg helt lost
FlaskeW skrev: Faktisk var det præcis hvad du gjorde i post #16, hvor du skriver at det intet betyder hvor store leaks/hvor mange fejl en spiller har/laver mod den.
Det samme gør sig sådan set gældende i post #13, hvor der også fuldstændigt åbenlyst er refereret til modstanderens niveau i posten du citerer.
Skulle du tro at gomme/bechorff mente at botten kunne blive moneyscared er jeg næsten endnu mere målløs end først antaget.
Hvad er det du ikke forstår ved konceptet kunstig intelligens? Den træffer sine beslutninger ud fra nogen matematiske algoritmer ERGO er den pisse ligeglad med om du er nl5 fisk eller nl10k pro.
Jeg har ikke på noget tidspunkt benægtet at winrates kan variere alt efter om den spiller nl5 fisk eller nl10k pro. Jeg siger bare at botten er LIGEGLAD MED HVEM DU ER ELLER HVOR GOD DU ER, DEN TRÆFFER SIN BESLUTNING UD FRA EN ALGORITME SOM FORMENTLIG TAGER NOGEN FORSKELLIGE FAKTORER I SPIL OG DERVED UDREGNER DET BEDSTE MOVE.
Jeg tror ikke der er nogle som ikke ved hvad den træffer sine beslutninger på... Det er dig som er ret væk i hvad der bliver snakket om, og hvad du selv siger.
Det eneste jeg har sagt er at botten er pænt ligeglad med hvem den spiller imod.
i #13 siger du at det ingen forskel gør at smide den ned på low stakes hvor folk er langt dårligere end de personer den spiller mod pt...
Så jo du siger faktisk noget andet, trist du ikke ved det dog..
Hvad forskel skulle det gøre?
hvad forskel det skulle gøre om botten spiller imod en af verdens bedste eller en hjernedød gut fra randers?
Ja tak, forklar hvad du mener.
at en gut på nl50 nok laver lagt flere fejl.. f.eks. om han har odds til et call, laver nogle dumme bets på diverse streets, mange fejl du kan lave af den slags på 20k hænder som de bedste ikke laver. og mange af de fejl er ren math...
Gomme skrev:at en gut på nl50 nok laver lagt flere fejl.. f.eks. om han har odds til et call, laver nogle dumme bets på diverse streets, mange fejl du kan lave af den slags på 20k hænder som de bedste ikke laver. og mange af de fejl er ren math...
Ja nl50 gutten laver nok flere fejl, men hvis det botten gør er matematisk korrekt, hvad så?
så vinder den mere mod en dårligere spiller... når botten laver et vb, og proen smider hans 3rd pair og randers gutten caller...
det hele siger vel sig selv
Upåagtet af om botten er i stand til at justere til modstandere eller sat op til at spille GTO-poker, så har den naturligvis højere winrates mod dårligere spillere end mod de gutter der tester den nu, det kan selv et barn på 2 forstå.
Jf. din stråmands logik, så ville der ikke være forskel på en spiller der c/folder alle 1par+ hænder, og c/c'er alle sine J-high eller worse hands og fx Doug Polk mod botten.
Anyways, ikke mere derail herfra - man kan ikke lære en gut der ikke kan løse ligningen x+1 = 3 hvad matematik indebærer. "FORMENTLIG TAGER NOGEN FORSKELLIGE FAKTORER I SPIL", genlæs den matematik bog du fik i 2.klasse, så er du seriøst tættere på at fatte hvad det her handler om... omfg
Gomme skrev:så vinder den mere mod en dårligere spiller... når botten laver et vb, og proen smider hans 3rd pair og randers gutten caller...
det hele siger vel sig selv
Og hvor vil du hen med det? Jeg har aldrig benægtet at den kan vinde mere mod en dårligere spiller.
Gomme skrev:HVAD HELVEDE GØR DU SÅ I #13...
Siger at det ikke gøre nogen forskel hvad limit den spiller på, den vil spille lige godt.
Omg!
Er der et sted, hvor man kan få overblik over dette? Statusopdateringer og den slags.
Argyle_DK skrev:Har alle 4 spillet 3k hænder mod den?
Nej de har spillet 750 hver.
Og hvordan skal jeg læse tallene? At de er oppe 100k og den er nede 100k? Eller omvendt.
Hvor læser du tallene henne? Jeg så bare livestream, der spillede de alle sammen 750 hands og så stoppede de. 3 ud af 4 var oppe.
de 4 er oppe 100k ja. Tallene i paranteser er minusser. Tallene uden paranteser er plusser.
Perfekt. Og hvem har valgt format? Hvem har valgt hvor dybt de spiller?
De spiller vidst 200bb dyb HUNL og det er vel det, som botten er designet til. Sygt comeback dongerkim lavede for 2 timer sidne var han 30k i hullet.
Gomme skrev:Jeg tror ikke der er nogle som ikke ved hvad den træffer sine beslutninger på... Det er dig som er ret væk i hvad der bliver snakket om, og hvad du selv siger.
Fra deres FAQ på websitet:
"HOW DOES CLAUDICO MAKE DECISIONS?
Claudico performs real-time reasoning during a hand. It also improves its strategy during the match by computing continuously on the Pittsburgh Supercomputing Center’s Blacklight computer. The research team built Claudico using algorithms that analyzed poker rules to devise a winning strategy. Claudico is not based on the experience of expert human players, so its strategy for playing can differ markedly from seasoned pros."
Argyle_DK skrev:Hvad har pros sagt om botten? Om dens spillestil?
WCG sagde han vurderede han slog den med 10-15bb/100, og at hvis den var regular i hans normale spil ville han vurdere den til at være 4-5 på en 10'er skala.
Spændende at se hvordan nørderne forklarer deres udtalelser, hvis det lykkes menneskerne at vinde.
Argyle_DK skrev:Spændende at se hvordan nørderne forklarer deres udtalelser, hvis det lykkes menneskerne at vinde.
Uanset hvad har de lavet en ret imponerende bot.
Og til info, så er de delt op sådan at de hænder WCG får, dem spiller Jason imod, og de hænder Jason får dem spiller WCG imod. Boards er de samme.
Det samme er gældende for Dong og Bjorn.
Ligeså snart de er all in på et givent street pre-river, bliver hånden stoppet og chipsne bliver fordelt på equity for at minimere variansen - ret smart lavet.
walth skrev:
Uanset hvad har de lavet en ret imponerende bot.
Ja. Men hele pointen var at spille var løst, og at den ikke kunne tabe i det lange løb. Og hvis det viser sig at være sandt, er det kun et spørgsmål om tid før online poker er færdigt
Argyle_DK skrev: Ja. Men hele pointen var at spille var løst, og at den ikke kunne tabe i det lange løb. Og hvis det viser sig at være sandt, er det kun et spørgsmål om tid før online poker er færdigt
som ham duden snakkede om som har været med til at lave den, så var det langt fra løst NLHE :)
Oki. Det var ikke hvad man kunne læse da den kom frem. Det er måske fejlcitater. Eller også min hjerne der spiller mig et puds.
Der har været snak om at Limit Holdem HU skulle være løst, kan være du forveksler de to. Dog en ret skræmmende bot de har fået lavet hvis man er lowstakes HU grinder.
Ahh. Jamen vi må se hvad det ender med i NLHE.
Ellers må vi jo rette fokus mod PLO :)
Tsunemi skrev:Nogen der ved om der er bots som kan spille full ring, og mtt?
Det er der helt sikkert. Det har der været i mange år efterhånden. Spørgsmålet er bare hvor udbredte de er.
En a bot udviklerne besvarede spørgsmål, han sagde at de er der, men er meget dårlige
Så det lige kort igår.. Syntes sgu også de kunne have arbejdet på grafikken, var ikke særligt pænt.
Ang. dybde.. var det ikke 50/100 med 15k stack.. så 150bb?
Mener det er 200bb dyb.
Lille update:
Efter 26.100 hænder er menneskerne oppe med 202.323 = 10 buyins.
DarkXoiX skrev:Røvfuld..
Den score er forkert. De er kun cirka 300k i plus.
NesleiN skrev:@SpartacusDK
Kilde?
http://forumserver.twoplustwo.com/29/news-views-gossip/wcgrider-dong-kim-jason-les-bjorn-li-play-against-new-hu-bot-1526750/index52.html
'Cheet' har bekræftet at scoren er forkert.
Den har byttet om på Vinder/taber hos Jason Les. Altså Jason er pt i hullet.
Arh giver god mening. Kunne heller ikke forstå hvis han havde lavet sådan et kæmpe comeback i går :D
40 buy ins på 750 hænder mod GTO botten havde ikke været dårligt nej :p