Weird pf spot med QQ

iPoker NL600 6-max

Villain1 er bordets fisk; 84/35/1.6, calling station (stack $430)
Villain2 er nitty; på dette tidspunkt havde han spillet 9/9 med ender dog op med at spille 16/14 med 3bet% 12 (stack $700)
Villain3 er shortstacker 19/17 med 3bet% 12 (stack $114)
Villain4 er laggy regular 27/21 med 3bet% 10 (stack $664)'
Hero har på dette tidspunkt spillet noget 40/30-agtigt da jeg har isoleret donken stort set hver eneste hånd (jeg dækker bordet)

Villain1 (fisken) åbner UTG med $12
Jeg 3-bet fra UTG+1 med QQ til $36
Villain2 (nitty regular) cold-caller fra cutoff
Villain3 (shortstacken) jammer $114 fra SB
Villain4 (laggy reg.) cold-caller fra BB (read tilføjet: han tanker lang tid før han kalder)

Villain1 (fisken) folder.

Action on hero?

Klamt spot, men hvis vi sætter os i V4s sted, så har han (hvis han er sane) set dig isolere fisken gang på gang, og han mener vel at din 3bet range i det her spot er ret bred.

Han ved også at V3 sikker tænker det samme, og derfor godt kan finde ud af lave et spil her med en knapt så god handske, da han sikkert mener at han har en ret stor FE fra dig.

Hvis jeg var V4 ville jeg sagtens kunne coldcalle her med 10s+ og AQ+.

Kommer du over toppen, så virker du jo ret stærk lige pludselig, og får vel kun kald fra AA/KK hos V4, hvilket selvf. også skal med i beregningen.

Jeg tror jeg ender med at mose her, vel vidende at jeg langt de fleste gange er rigtigt godt inde mod V3, og at V4 mange gange har en hånd han folder. Vågner V4 så op med AA/KK er det bare klamt...

Så: Moser og lukker øjnene.

Edit: Call er ikke en mulighed, synes jeg, da der er for mange kort vi ikke gider se.

Hvor længe er villain 4 om at calle?

hm, jeg tror jeg folder faktisk... der sker simpelthen for mange ting her, heh. Tror ikke villain4 kalder her uden en stærk hånd. Tror også villain2 må være stærk.

Whoa... Jeg havde overset CC fra V2.

Hmmm... Så er jeg nok med Micki her - nu bliver det sgu for sært!!

Det er godt nok langt over mit niveau, jeg vil lige give den et skud.

Dig kan man vel sætte på en rimelig bred range, mens villain 2 vel har et lavt til medium PP. Shortstackens range er vel rimelig stærk, noget QQ+, AQs+, AKo men det er måske at sætte den lidt for smalt.

Så er der villain nummer 4. Han vælger vel kun at kalde med en hånd der er så stærk at han gerne vil have andre med end shortstackeren. Umiddelbart kan jeg ikke se at villain4 har andet en AA eller KK her. Hvilke andre hænder kunne give mening?

prøver lige at komme med min betragtning.

Man kan sige, at V4 faktisk "skjult" isoraiser dig og V2.
V2 spiller 16/14 (formoder at det er hans jævnlige stats). Hvilke hænder cc han med med denne range? AA, KK, JJ, TT, AKs, AKo, AQs og evt AQo.
Shortstacken kan gå ind her med alle pp's samt ovenstående hænder også.
Så er vi tilbage til dig.
Hvad slår din range her? - du har spillet meget løst og det er sikkert dit image. Du har iso donken (V1?) ret meget og det ved alle.
Derfor er din range ret polariseret.
Umiddelbart første gang jeg læste den, satte jeg V4 på AK; V2 på JJ, TT og shorten på hvad som helst.
Der er derudover døde penge i potten, så er det helt væk at tage et flop af? Slår floppet uden A eller K, så er det til bunds.

Utrolig interessant hånd og vil gerne høre andres kommentarer. Hvad siger chefen?

@Turbo

Han tanker længe før han kalder.

Jørn

Jeg folder. Jeg kan ikke forestille mig villain4 flatcaller der med andet end esser.

Har du 100 bb? Ja, action er godt nok voldsom. Jeg udelukker ikke et call (det ligner noget fra playmoney bordene!) for med en mand all in vil du ikke så ofte mucke den bedste hånd post flop. Desuden taber du ikke alverden på at lade en 99-JJ se et flop, medmindre de får dig til at folde den bedste hånd senere.

Jeg smider dog hvis den nitty regular moser i det scenario. Hvis han bare caller, er vi foran. Han folder over 60% her, imo. Så er det V4, der er spørgsmålstegnet, mens vi er +EV mod shortstacken. Dog skal V4 acte først på floppet, og det er ret væsentligt her imo.

Jeg kunne dog sagtens se mig selv mose preflop der, medmindre jeg har en grim fornemmelse af det hele. Jeg er dog noget usikker på, om jeg regner for meget WTF-faktor ind der :)

Hvor der er meget action, kan det let tænkes, at en eller flere modstandere sidder med et godt es (AK er oplagt) og det er vi jo på ingen måde kede af.

Fortæl endelig hvad der skete :-)))

Jeg folder, bryder mig ikke om Villian2 der skal melde efter os hvis han shover kan vi ikke kalde med QQ.
Men hvis V2 ikke bryder sig om at spille store multiway pots kalder jeg,
i håbet om at ramme mit set der er trods alt mange penge i puljen vi skal betale 78$ mere for at vinde en monster pulje.

Tja, imo ikke en specielt interesandt hånd. Hverken hvad folk "analysere" sig frem til, hvad du gjorde og hvad der skete. Den er i hvert fald ikke super spændende fra et analyserende synspunkt:)

Jeg folder, V4s range er for stærk tror jeg. Selvom du får ok odds til at sette up og de muligvis blocker hinandens As og Ks en del. Tja donno faktisk. Fck it, jeg tror sku jeg skubber ind. Tænkt at folde den bedste hånd hva hva?

Det ligner et relativt nemt fold. Hvem er villains?

Tja synes egentlig det er en meget sjov hånd, dette sker dog bare super sjældent.

Ved ikke hvorfor, men er jeg egentlig mest bange for villian2, selvom jeg også godt kunne se ham gøre dette med 99,TT,JJ,AK (fordi du har spillet som du har gjort)

hvis villian4 som flatter den i BB har KK eller AA virker det da noget skørt? Han giver super odds til jer andre for at kalde og suge ud mod hans AA eller KK, det kan jeg ikke se en tænkende spiller gøre. Så hellere tage de 200$ der er i potten.

Tror jeg shipper slangen ind og hvis der endelig er en som skal sidde med AA så håber jeg det er shortstacken.

Det er sent, men jeg kan ikke se HERO's stack size?

kan jeg helller ikke men går bare ud fra Hero dækker.

@lilleclown / MichaelS

Sorry -- jeg dækker bordet


@hilberado

Ja, det var nogenlunde sådan jeg tænkte. Hvis jeg er i tvivl, så shover jeg bare :)

Jørn

Hvad endte den så med? :)

bump for result :)

V2 viser JJ, V3 viser AKo? :)

begge viser AQo :)

Det hele var så fucked op at jeg bare endte med at shove.

V2 snap-folder
V4 snap-caller med AKo
V3 har KTo

Jeg kan bare ikke helt bestemme mig for om ovenstående var best-case scenario eller om jeg normalt er crushed.

Jørn

Og holdt de så hjem?

Jørn

Decisions, not results :)

Ændrer du på om du caller hvis V4 shover selv?

Svært at sige -- det kommer nok meget an på timingen

Den egentlige definition er at kalde mere end eet bet.
I NL benyttes betegnelsen mest når folk kalder et 3bet/4b hvor de ikke er initial-raiseren.

Jørn

nu hvor, V4 kan have AK, tror jeg det er et fint shove. V3 er desuden en elendig shortstacker imo