Whine, forstår det simpelthen ikke.

#1| 0

Ville have postet under kategorien "Whine" hvis den var der.

Jeg har spillet poker siden 2004, stort set kun cashgames Hold'em, men også lidt Omaha. Jeg har meget tit formået at skrabe store puljer sammen online, men ligeså tit er de formøblet igen. Dette sker helt uden ændring af blinds range som er 0.5-2 dollars eller Euro.

Jeg fatter ikke hvorfor mit spil er flyvende i en uge og ugen efter virker ingenting. Vi taler oppe med 32.000(dkk) over et par weekender og 5 dage efter nede og lave deposit igen. Det samme er lige sket igen i denne uge, oppe med godt 13000(dkk) og bust igen.

Jeg har spillet på de fleste større skins men det samme sker på dem alle.

Nu kan man måske så anbefale at jeg læser flere bøger eller lign, eller går ned i blinds osv. MEN udfordringen er IKKE at jeg konstant misreader eller lign. Tværtimod sætter jeg tit modstanderen på PRÆCIS det han har, men desværre er det så ALTID bedre i nedgangs perioderne. De sidste $600 jeg lige har tabt på FT kom jeg altid ind som favorite og ud som broke.

Bedste eksempel er min KK hånd mod 1 Villan, han preflop raiser småt, jeg forhøjer, han caller, flop 10106, jeg better hårdt han flatcaller, turn J...... hvad tænker jeg så?.. (ffs. typisk setup bullshit, han har 3 Jacks og nu har han ramt hus.) MEN hvis jeg altid tænker sådan så skal jeg jo folde ALT? Derfor får jeg overbevist mig selv om at det ikke er tilfældet, better hårdt, han går all in (ca. 1 buy-in) jeg caller, han viser selvfølgelig JJ.

Sidste hånd her bustede jeg mod en WTF som raiser light preflop, jeg re-raiser all in og han fucking CALLER med K10 imod min 88 og rammer selvfølgelig K på turn. WHY???

Det er som at slå i en pude, ligegyldigt hvor aggressivt jeg spiller eller hvor meget jeg fisker, så er det som om de ved præcist hvad der kommer og bare stille og roligt lader det ske indtil jeg buster. Jeg kan ikke få dem til at folde top pair med WEAK kicker om jeg så går all in med mine over cards. Selv middle pairs er åbentbart guld værd når de har dem men de er INTET værd for mig. Hver eneste gang jeg laver et move ser jeg ind i KK, AA eller set.

Normale odds er HELT ude af billedet på nedturen.

Hvis jeg spiller bedre hænder og konstant bliver sucked out, set up og smadret skal jeg så bare konstatere at jeg ikke har råd til variansen i poker og stoppe med at spille?

Desperat, min hjerne koger.

26-04-2010 12:57 #2| 0

BRM.. Nuff said!

26-04-2010 13:09 #3| 0

Full Tilt Poker Game #20367834188: Table Afterburner (6 max) - $0.50/$1 - No Limit Hold'em - 5:45:49 ET - 2010/04/26
Seat 1: Somyung Sim ($101.20)
Seat 2: YetDeDee ($316.70)
Seat 3: adpredator ($136.25)
Seat 4: Introv3rt ($102.25)
Seat 5: TPN2008 ($84.85)
Seat 6: Ramonaldo ($71)
TPN2008 posts the small blind of $0.50
Ramonaldo posts the big blind of $1
The button is in seat #4
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Introv3rt [Ah Kd]
Somyung Sim has 8 seconds left to act
Somyung Sim has timed out
Somyung Sim folds
YetDeDee raises to $3
adpredator folds
Introv3rt raises to $12
TPN2008 folds
Ramonaldo folds
YetDeDee calls $9
*** FLOP *** [Kc 8s 5d]
YetDeDee checks
Introv3rt has 15 seconds left to act
Introv3rt bets $15
YetDeDee calls $15
*** TURN *** [Kc 8s 5d] [9s]
YetDeDee checks
Introv3rt has 15 seconds left to act
Introv3rt bets $40
YetDeDee raises to $80
Introv3rt: nice fish
Introv3rt calls $35.25, and is all in
YetDeDee shows [Kh 9h]
Introv3rt shows [Ah Kd]
Uncalled bet of $4.75 returned to YetDeDee
*** RIVER *** [Kc 8s 5d 9s] [Qc]
YetDeDee shows two pair, Kings and Nines
Introv3rt shows a pair of Kings
YetDeDee wins the pot ($203) with two pair, Kings and Nines
*** SUMMARY ***
Total pot $206 | Rake $3
Board: [Kc 8s 5d 9s Qc]
Seat 1: Somyung Sim didn't bet (folded)
Seat 2: YetDeDee showed [Kh 9h] and won ($203) with two pair, Kings and Nines
Seat 3: adpredator didn't bet (folded)
Seat 4: Introv3rt (button) showed [Ah Kd] and lost with a pair of Kings
Seat 5: TPN2008 (small blind) folded before the Flop
Seat 6: Ramonaldo (big blind) folded before the Flop

Hvis jeg konstant løber ind i det her, så kan jeg ikke se hvordan bankroll management gør nogen forskel. Fortæl mig at det bare er en enkelt uheldig hånd, så kan jeg paste en million af dem fra samme session.

26-04-2010 13:14 #4| 0

læste de første 3-4 sætninger og stoppede så

BRM, google the shit out of it!!!!

26-04-2010 13:15 #5| 0

1 læs (og forstå) artikler om begrebet bankroll management

2 Få meldt dig ind i deucescracked og se en helveds masse videos

3 Post hænder til analyse på Pokernet/DC/2+2

4 Evt få en coach

26-04-2010 13:27 #6| 0

Tror ikke der er mere der skal tilføjes til tråden. + de andre

26-04-2010 13:32 #7| 0

Ah det er sgu også uheldigt. Du er uden tvivl en god spiller, så du har sikkert bare været uheldig. Det er sgu bare op på hesten igen. Hvis du keder dig kan du altid lave en raket - så kan man også få aftiltet!

26-04-2010 14:09 #8| 0

Ikke at BRM er en dårlig ide og jeg takker for input, men jeg har, som i kan se, siddet med langt langt over de anbefalede 20 buy-ins og stadig consistently tabt indtil der ingenting var tilbage. At jeg ved 20 buy-ins så skulle gå ned til 0.10/0.20 f.eks. vil jo betyde at jeg skal spille et helt andet spil?

Jeg må indrømme at ved de stakes er spillet uinteressant for mig. Desuden mener jeg ikke at spillere ved 0.25/0.50 eller 0.10/0.20 nødvendigvis er dårligere end ved 1/0.50, så hvis mit run fortsætter betyder det vel reelt bare at jeg taber pengene langsommere?

Derudover er jeg i vildrede når det kommer til varians, da jeg syntes det forekommer mig ulogisk at man kan ramme næsten alt, spille alle små par til set eller hus i en hel uge i træk for ugen efter at misse næsten alt? Er det ikke lidt det samme som at slå seksere med en terning 20 gange i træk for forsøget efter ikke at kunne lave seksere 2 gange i træk og derefter igen at slå seksere 20 gange i træk?

Burde det ikke være mere jævnt selv på relativt få hænder?

26-04-2010 14:43 #9| 0

Ved at rykke ned i lvl har du jo rulle til, at komme igennem en down periode uden at skulle smide flere penge ind på sitet. Jeg hopper selv op og ned i lvls.

Mit eget spil er også præget af, at jeg den ene uge rammer alt og suger vildt for så, at betale tilbage de næste par uger. Det er sikkert meget normalt, at det køre på denne måde.

Edit: Den Ah Kd hånd har jeg selv en millionmilliard af :D

26-04-2010 14:51 #10| 0

Tilt issues imo.

Brug lidt mere konservativ BRM og læs "The Poker Mindset".

26-04-2010 15:03 #11| 0

Du er det klassiske eksempel på en som ikke forstår sig på varians. Det du har gang i er "the short run" hvor varians spiller en meget stor rolle. Hvis du i stedet spiller mange flere hænder (fx 100.000) så er du ude i "the long run" hvor variansen udligner sig. Det vil ikke sige at du kan være sikker på at vinde efter 100.000 hænder, men der er større chance for det. Derfor skal man have en solid bankroll for at kunne klare de fluktationer som sker "in the short run".

Og så lyder det som om du tilter vildt når du taber og slet ikke har accepteret at man ikke altid vinder når man er favorit

26-04-2010 15:25 #12| 0

Fair enough. Jeg siger absolut ikke at jeg aldrig tilter, men det er mest i form af at skrive nogle grimme ting til den lucker der lige har suget mig ud, eller f.eks. at slå armlænet at min kontorstol i stykker.

Har lige bestilt "The Poker Mindset" da jeg har hørt den omtalt før. Jeg må dog indrømme at jeg er blevet så skræmt af at runne så bad at mit spil helt sikkert er påvirket. Der er tider hvor jeg ser KK
og istedet for at være glad for en premium hånd, tænker "nåh, hvordan skal jeg nu knækkes?".

Især når det for tiden betyder 1 af 2 ting; Enten better jeg hårdt / går all in og får ingen callers, eller også slowroller jeg lige ind i et villan set på floppet.

26-04-2010 15:55 #13| 0

Du skriver: Jeg siger absolut ikke at jeg aldrig tilter, men det er mest i form af at skrive nogle grimme ting til den lucker der lige har suget mig ud, eller f.eks. at slå armlænet at min kontorstol i stykker.
og så skriver du:
Der er tider hvor jeg ser KK og istedet for at være glad for en premium hånd, tænker "nåh, hvordan skal jeg nu knækkes?".
Især når det for tiden betyder 1 af 2 ting; Enten better jeg hårdt / går all in og får ingen callers, eller også slowroller jeg lige ind i et villan set på floppet.

Tilt er ikke kun når du begynder at spille alle kort og gå all-in med any two.

Vil også sige BRM!

26-04-2010 16:01 #15| 0

Case in point, se dato og tidspunkt(lige nu).. jeg spiller altså kun 1 bord...

Full Tilt Poker Game #20370034939: Table Afterburner (6 max) - $0.50/$1 - No Limit Hold'em - 8:54:43 ET - 2010/04/26
Seat 1: Seta-Beni ($155.70)
Seat 2: Defender89 ($136.70)
Seat 3: u_r_my_ev ($130.15)
Seat 4: easyemma ($88.40)
Seat 5: roer_roer ($150)
Seat 6: Introv3rt ($173.90)
u_r_my_ev posts the small blind of $0.50
easyemma posts the big blind of $1
The button is in seat #2
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Introv3rt [Ks Kd]
roer_roer folds
Introv3rt has 8 seconds left to act
Introv3rt raises to $5
Seta-Beni folds
Defender89 folds
u_r_my_ev calls $4.50
easyemma folds
*** FLOP *** [3s 4d 7c]
u_r_my_ev checks
Introv3rt bets $7
u_r_my_ev calls $7
*** TURN *** [3s 4d 7c] [5s]
u_r_my_ev checks
Introv3rt checks
*** RIVER *** [3s 4d 7c 5s] [8h]
u_r_my_ev bets $10
Introv3rt has 15 seconds left to act
Introv3rt calls $10
*** SHOW DOWN ***
u_r_my_ev shows [7s 7h] three of a kind, Sevens
Introv3rt shows [Ks Kd] a pair of Kings
u_r_my_ev wins the pot ($42.75) with three of a kind, Sevens
*** SUMMARY ***
Total pot $45 | Rake $2.25
Board: [3s 4d 7c 5s 8h]
Seat 1: Seta-Beni didn't bet (folded)
Seat 2: Defender89 (button) didn't bet (folded)
Seat 3: u_r_my_ev (small blind) showed [7s 7h] and won ($42.75) with three of a kind, Sevens
Seat 4: easyemma (big blind) folded before the Flop
Seat 5: roer_roer didn't bet (folded)
Seat 6: Introv3rt showed [Ks Kd] and lost with a pair of Kings

26-04-2010 16:01 #14| 0

Hvis du konstant har swings på til 20+- buyins over et par dage, skal du nok tage dit spil op til revurdering...

Nogen gange er det godt at kigge indad.

26-04-2010 16:13 #16| 0

"Ikke at BRM er en dårlig ide og jeg takker for input, men jeg har, som i kan se, siddet med langt langt over de anbefalede 20 buy-ins og stadig consistently tabt indtil der ingenting var tilbage. At jeg ved 20 buy-ins så skulle gå ned til 0.10/0.20 f.eks. vil jo betyde at jeg skal spille et helt andet spil?"

Stop-loss ?

26-04-2010 16:22 #17| 0

@op
Der er da ikke noget galt med din postede hånd :-)

Den er da spillet til UG med x og 0.

Han taber penge på det der i længden kan du da trøste dig med.

Wp - og nu videre til næste hånd!

26-04-2010 18:09 #18| 0

@introvert

ALLE taber med alle hænder til ALLE hænder på et tidspunkt. Den sidste hånd du lige har postet er jo intet specielt.

Mit bedste råd til dig er at stoppe med at spille poker, da du tydeligvis ikke har mentaliteten til at spille spillet.

26-04-2010 19:55 #19| 0

Det sjove ved den sidste hånd er at jeg lige har sagt at hvis jeg kommer ind med KK så hitter villan set på floppet. Noget som burde ske højest omkring hver ottende gang den situation opstår?

Men det er muligt at jeg ikke har mentaliteten, jeg har i hvert fald intet held.

26-04-2010 20:11 #20| 0

Du har spillet like what? 5000 hænder totalt?

26-04-2010 20:14 #21| 0

Alle andre +1

Desuden kunne du købe Holdem Manager.

Hver gang du så føler at pokeren er i mod dig, kan du rent faktisk gå ind og se om de nu også er tilfældet. Mit gæt er at du har overskud, både på AA og KK.

En ting er dine følelser, en anden fakta. Der kan HEM hjælpe dig.

26-04-2010 20:32 #22| 0

@ OP

Jeg kan garantere at samtlige spillere som har spillet 1 mio hænder ville være broke adskillige gange hvis de spillede med 30BI rulle. De fleste gør så ikke dette, men går ned i limit når variansen rammer dem, hvorfor de ikke går broke. Jeg har spillet over en mio hænder i min pokerkarriere, har endnu ikke haft et år hvor mine EV stats var positive, men har alligevel aldrig været broke. Why? Fordi jeg spiller det spil hvor jeg føler mig komfortabel (måske et niveau over), men altid indenfor en helvedes stram BRM.

Hvis du ikke forstår hvor syg variansen er, så sæt dig ned og se alle afsnit af High Stakes Poker. Negreanu har vel spillet 10k hænder (gæt), og han har vel også smidt 20 buyins. Noget har været spew, men hvis han kan komme ud af sin komfortzone, så garanterer jeg at du sandsynligvis er på decideret tilt når du taber, og så går det galt.

Endelig så skriver du selv: Derudover er jeg i vildrede når det kommer til varians, da jeg syntes det forekommer mig ulogisk at man kan ramme næsten alt, spille alle små par til set eller hus i en hel uge i træk for ugen efter at misse næsten alt?

Som jeg læser det, så siger du at du er running hotter end hot, men samtidig forstår du ikke at det kan gå den anden vej. Det er vel logisk at dine modspillere kan være ligeså hårdt ramt af positiv varians overfor dig, som du i andre perioder er overfor dem.

26-04-2010 20:36 #23| 0

Stop nu piveriet! Tillykke med de 32k du vinder i ny og næ. Og get over it når du taber dem igen.
Den måde du styrer din bankroll på ligner min (tidligere) situation meget. Du kommer til at vinde noget, og du kommer til at tabe noget. Problemet er bare, at du ikke har rullen til varians overhovedet, og derfor ender du bust og begynder at tude over standard hænder som ovenfor.

GL, og kig nu lidt indad.

← Gå til forumoversigtenGå til toppen ↑
Skriv et svar