Spillet er kl 06:00 om morgen.. Vi er i hullet og alt har været imod mig.. Har reloaded 6 gange før dette.. Vi sidder som følgende:
Hero
V1: reg, tight
V2: Donkie
V3: reg og skrap
V4: Giggga donk, spew og har ingen pokerforståelse.
V5: fisk
Hånden forinden havde jeg JJ I sb (spillet er 10-10kr).. V2 fold, V3 call 10, V4 raise 110, V5 call, Hero 750, V1 fold, V3 fols, V4 Call og V5 fold..
Dvs HU til floppet.. flop kommer så 9-9-5 rambo.. Jeg better 800 og han rester.. han har klonket Alt... Jeg caller mine sidste 1400 kr og han viser 9-5 off...
Anyways.. vi er lidt på tilt til denne hånd.
Vi reloader igen 2000 kr.. denne hånd sidder vi på knappen..
Vi har 2000kr foran os og alle dækker os.
Hero 2000 kr
V1: reg, tight 2450
V2: Donkie 3200
V3: reg og skrap 4500
V4: Giggga donk, spew og har ingen pokerforståelse 8000
V5: fisk 2450
Hero har J♠8♠
V1 10 SB
V2 10 BB
V3 call
V4 120
V5 call
Hero Call og resten caller.
Flop: 720kr til floppet
K♠Q♦7♠
Check over til GIga donken der better 350
V5 fold, Vi caller, V1 Insta all in, V2 Insta ALl in Resten folder til os..
Hvad skal vi gøre..
Ved ikke om der er brug for mere info??
WTD Spot
Vel et fold? Du skal jo ramme flushen for at vinde, sandsynligheden for der nogle som har en del blokeres eller en højere flush er vel stor så vil ikke tro det + ev at calle.
Han har T9♠ - ship it :)
Ej, ret nemt fold. Der bliver bettet ind i 5 villains + et all in før dig. Kan kun komme i tanke om ovenstående hånd du er godt inde imod.
Hvordan forventer folk at OP skal udvikle sig, når der ikke kommer argumenter bag de postulerede actions? Og jer selv for den sags skyld - I der bare postulerer.
Ud fra min løse hovedregning skal du bruge ca. 30% for at kalde, OP. I nedenstående simulation - hvor jeg har givet villains lidt bredere ranges, end hvad jeg synes er godt spil - mangler du stadig små 9,5%. Det tror jeg ikke du finder i diverse wtf-hænder. Jeg folder.
Board: Ks Qd 7s
Dead:
equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 20.447% 20.24% 00.21% 46419 478.67 { Js8s }
Hand 1: 42.014% 37.04% 04.98% 84945 11419.67 { 77, AsTs, As9s, As8s, KQs, KcJc, KdJd, QsTs, Ts9s, KQo, KcJs, KdJs, KhJs }
Hand 2: 37.539% 32.57% 04.97% 74697 11402.67 { 77, AsTs, As9s, KQs, KcJc, KdJd, QsTs, Ts9s, 6s5s, KQo, KcJs, KdJs, KhJs }
Hvorfor ska jeg bruge 30%? Jeg har selv smidt 420 døde penge i + der ligger 2120kr døde i puljen. Jeg ska call mine sidste 1580 ind i 2 mand?? Burde jeg så ikke kunne nøjes med omkring de 20% ish? Så et fold er -ev og et call er break even?
Oh. Jeg overså "Vi caller" i første omgang. Du skal i så fald bruge ~24%. Om du har det er der kun én der kan vurdere; dig. Personligt synes jeg at ovenstående range allerede er for bred, men det er ud fra et "normalt" udgangspunkt, ikke et homegame.
I henhold til sidste del af dit indlæg: Hvis du har præcist den equity som et kald påkræver, så er du indifferent imellem kald/fold, da begge options har samme EV. Det er kun hvis du har mere equity end kaldet påkræver, at kald > fold. Dog vil de fleste nok mene, at hvis du kan sammensætte en range du har det påkrævede mod - en sandsynlig range - så skal du nok også have mere end det påkrævede, da villain aldrig folder 0% af gangene, og sansynligvis også laver x% dårlige kald med hænder, du ikke har medregnet i rangen.
DarkXoiX skrev:
Jeg caller fordi jeg er på tilt!!
This i en tiltet situation hvor vi allerede har smidt 25% af stakken, folder vi obv. aldrig et Draw... Som Nick allerede har udregnet for dig, ændrer det dog ikke ikke på at det isoleret set nok er ret skidt, mener de gange vi er oppe imod q,x i spar er vi jo nærmest død.. Om ikke andet kan vi vel håbe at det fact, at de begge er instant all in, betyder at de ikke er på Draw:)
NickHalden skrev:
Hvordan forventer folk at OP skal udvikle sig, når der ikke kommer argumenter bag de postulerede actions? Og jer selv for den sags skyld - I der bare postulerer.
Ud fra min løse hovedregning skal du bruge ca. 30% for at kalde, OP. I nedenstående simulation - hvor jeg har givet villains lidt bredere ranges, end hvad jeg synes er godt spil - mangler du stadig små 9,5%. Det tror jeg ikke du finder i diverse wtf-hænder. Jeg folder.
Board: Ks Qd 7s
Dead:
equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 20.447% 20.24% 00.21% 46419 478.67 { Js8s }
Hand 1: 42.014% 37.04% 04.98% 84945 11419.67 { 77, AsTs, As9s, As8s, KQs, KcJc, KdJd, QsTs, Ts9s, KQo, KcJs, KdJs, KhJs }
Hand 2: 37.539% 32.57% 04.97% 74697 11402.67 { 77, AsTs, As9s, KQs, KcJc, KdJd, QsTs, Ts9s, 6s5s, KQo, KcJs, KdJs, KhJs }
OP er udemærket klar over, hvordan man regner pot-odds og equity ud mod forskellige ranges, så hvorfor lave det regnestykke for ham?
Jeg er i øvrigt helt pas på de ranges. Der mangler en del Ax♠, Qx♠ og sikkert nogle random Kx og to par kombos.
Med mindre villains kommer ind med 56♠ og Qx er vi knust. Med de ranges jeg har sat, har hero 13-14%.
Hvis OP er klar over det, hvorfor så dette topic? Det er alt der skal til for at besvare "Hvad skal vi gøre..", og det er tydeligvis hverken hjælp til opstilling af ranges, balancering, spilteori eller andet, der er til grunds for oprettelsen. Ergo må det være et værktøj i beslutningsprocessen, han mangler. Desuden var både hans udregning af pot-odds og hans teori ift. fold/kald forkert.
Ranges er subjektive. Et par ekstra AXs og et par ekstra QXs ændrer ikke procenterne det store - slet ikke i retning af kald - så hvad er din pointe? Jeg argumenterer for et fold og påpeger i øvrigt samtidig, at jeg synes, at mine ranges allerede i ovenstående er for brede.
I øvrigt, hvorfor angribe en mand der bidrager konstruktivt?
NickHalden's udregning var lidt det jeg søgte dog sys jeg at der er for mange combos ..
Men jeg burde da tænkt mig lidt mere om.. For som Djeffer siger.. (hader at give ham ret) De skubbede begge 2 stakken ind til midten Insta, hvilket betyder de har en made hand..
Så derfor burdee jeg ha' sagt mig selv.
Så de hænder de kan sidde med er
Hero { Js8s }
Hand 1: { 77, AsTs, As9s, As8s, KQs, Q7, Qs10s}
Hand 2: { 77, AsTs, As9s, KQs, KcJc, Q7, Qs10s}
De er ikke generte for at smied penge ind preflop. så KK QQ aq suited etc jan vi nemt udelukke
@Rami
Du skriver, at de har made hands hvorefter du smider draws ind i deres ranges. Hvis de begge to sidder med en made hand, vil vi jo netop gerne ind med vores 30+ish procent.
djoffer skrev:DarkXoiX skrev:
Jeg caller fordi jeg er på tilt!!
This i en tiltet situation hvor vi allerede har smidt 25% af stakken, folder vi obv. aldrig et Draw... Som Nick allerede har udregnet for dig, ændrer det dog ikke ikke på at det isoleret set nok er ret skidt, mener de gange vi er oppe imod q,x i spar er vi jo nærmest død.. Om ikke andet kan vi vel håbe at det fact, at de begge er instant all in, betyder at de ikke er på Draw:)
Det er vel netop IKKE isoleret set, når man tager beslutning ud fra en range?
Enig på fold vognen.
De er ikke generte for at smied penge ind preflop. så KK QQ aq suited etc jan vi nemt udelukke
Så kan du jo også inkludere alle Ax♠ og mange Qx♠