Zoom plo 200 turn spot

Villain køber sig ofte ind for 50bb. Han spiller 28/18/3,7/5,5 over 1,5k hænder. Ellers har jeg ingen reads på ham.

Hero ses som ca 27/17/3/6,5

Hvordan spiller i denne turn? Jeg synes preflop og flop er ret standard, da min 3-bet range ikke rammer det flop særlig ofte og jeg gerne vil have den handske i min check call range.

Vi er 6 way selvf, men alle andre folder.

Dealt to hero: 5♠8♥7♦6♦

Villain (389$) button: 7
smb fold
HERO (392$): 22
Villain call

Flop (45$): 8♠6♣5♦

Hero check
Villain 27
Hero call

Turn (101$): K♦
Hero check
Villain 72 med (267$) bagved
Hero (343)?

Et af de mest interessante spots længe.

Jeg har en god ide om, hvem villain er. Pre og flop er standard - wp.

Jeg caller turn. Jeg poster argumenter senere, i håb om andre har lyst til at deltage.

Hvad er argumenterne bag at checke flop med top2, bagdør og diverse blockere? Det virker som et ret dynamisk board, som vi gerne vil protecte lidt på, og så fed er vores hånd vel heller ikke på mange run-outs?

Jeg er ikke PLO spiller - blot nysgerrig.

NickHalden skrev:
Hvad er argumenterne bag at checke flop med top2, bagdør og diverse blockere? Det virker som et ret dynamisk board, som vi gerne vil protecte lidt på, og så fed er vores hånd vel heller ikke på mange run-outs?

Jeg er ikke PLO spiller - blot nysgerrig.

Kan man skubbe turn?

Dette kan jo så være en af mine leaks. Jeg 3 better pre og cb- flop og vil ind. Jeg cb videre på turn og vil ind

Rettelse: kunne være jeg lige skulle nærlæse stacks lidt. Pas. Min linje var med tættere på 100 bb

100 bb vil jeg ofte cr denne handske.

Jeg tænker at vi sagtens kan skubbe turn, da der er mange døde $ og vi meget sjældent har værre end 30% equity. Der er også en masse dårlige kort, AKQJT7 som er svære for os at spille på river.

Ind på turn. Det pisse fedt

Aldrig ind på turn. Det pisse fedt

Ville nok have check raised ham på flop allerede, for at se hans reaktion på det. Men da du caller flop, ville jeg nok sige call turn og se hvad riven bringer.

Shove turn er nok den ringeste af vores 3 options

Der er ikke nogen der gider at uddybe deres tanker i stedet for 5 ord?

Jeg vil godt uddybe.

Preflop er super standard. Hans RFI på BTN er interessant i senere udregninger, samt evt hans fold to 3b - kan det måske endda ses ved forskellige stacksizes?

Check/call flop er den bedste option for vores overall range, fordi vi på det her board, skal beskytte vores 3b-range, der perceived, bliver raped af en tænkende spiller BTNvBB deep på det her board. Check/raise giver ingen mening og cbet åbner op for at blive exploited to the max.

Turn (og evt river) er interessante. Fold er selvsagt også udelukket, når vi fx har 40% mod 55. Jeg synes, check/jam er dårligt på turn fordi;
1) Det er skidt for vores range (Hint, balance)
2) Vi får ikke action fra dårligere og folder ikke noget bedre ud
3) Det er en for god hånd at bluffe for vores samlede range
4) Kombinatorisk er det en dårlig kandidat at bluffe
5) Vores equity mod hans semibluffs

Tilbage står vi med call, der er vores klart bedste option. Call har en del fordele, hvoraf de fleste er det modsatte af punkterne ovenfor. Jeg har iøvrigt en ide om, at den range han stabber floppet med også better turn med en relativt høj frekvens. Folk, specielt ham her, overbetter checked to i zoom.

Et parameter i at calle turn, er at have en strategi på river. Jeg har tænkt over nogle forskellige scenarier, men det kan vi vente med.

Har vi nogen kort vi kan bluffe på river? (Og betyder det noget for vores turn-linje?)

Det har jeg også tænkt over, Asger, uden rigtigt at komme til en endelig konklusion (udover at check/jam er ringe). Der er, overall, ikke ret mange riverkort, der er federe for vores range end hans. Jeg tænker, A og K, men hvad er det lige, vi vil have ham til at folde fra sin valuerange?

synes da check raise på sådan et flop lyder bedst, da det både kan være ren luft eller netop sådan en handske vi har, der kan slippe afsted med det. Vi får ingen info fra et call på flop, hvor han derimod får alt info han skal bruge. Enten jagter vi, eller har ramt. Hellere nappe potten der, end at lade ham suge 2 højere par på hans egen bet sizing. Det samme ville han vel tænke, at vi evt. prøver at nappe "hans" pot.

Mange river's er dårlige for os. Han sidder på nogle høje kort, evt par JJ+ med lidt connectors.

så hvad er planen på river efter et call på turn?

check call? eller check fold på alle kort over en 10'er?

Check/raiser giver ingen mening - og det gør din argumentation heller ikke. Floppet rammer hans range LANGT bedre end vores.

Hans raise/3bet call er klart standard. Villain kan sidde med any 4 kort.

Vil gerne høre din mening om hvad vi kan gøre efter et 72$ call på turn, når pot er 245$ med næsten pot size stacks på både hero og villain.

Ved at check/calle flop og turn giver vi ham så ikke en stor mulighed for at ramme 2 bedre par eller et sæt. Og i så fald tabe en pæn stor pit frem for vinde en mindre pot?

superKrikken skrev:
Ved at check/calle flop og turn giver vi ham så ikke en stor mulighed for at ramme 2 bedre par eller et sæt. Og i så fald tabe en pæn stor pit frem for vinde en mindre pot?

Call 3 Tønder ned meget meget ofte

Kæmpe fan af at gå i cc mode. Folk har virkelig svært ved at holde nallerne fra de spots her vs vores 3bet range, når vi viser svaghed.

Hvis villain har os slået er det imo bare tillykke, vores linie taget i betragtning.
Der er selvf nogle stats, der skal kigges på, før man bare snapper en blank ish river.
Men jeg synes egentlig det er et meget fedt spot og har idet fint med 3 x cc.

Om jeg ch eller better en river der improver vores hånd afhænger af villains tendenser på river.

Jeg har leget lidt med tanken om at leade nogle rivers - fx en blank♦. Tanker?

Hvis villain er ude og bluffe, er det vel ikke særlig interessant at bette når der kommer en ♦. Hvis han har en made hand er det selvf trælst at miste value, hvis han da gider at betale med sin str8/set whatever.

Jeg tror dog helst jeg vil checke til villain og lade ham hænge sig færdig. Hvis vi ikke har foldet flop og turn og villain har luft, vil jeg formode at en del villains vil tænke "Nu må han sgu da folde sine to par/set/AAxx" og derfor skyde. Også fordi de måske vil formode at vi leader en bagdørsflush, for ikke at miste value.

Kan sagtens være jeg overtænker og vi bare skal få søgt noget value, men jeg er generelt fan af at lade folk hænge sig, så når jeg tror deres range er mere luftig end made.
Hvem ved, det kan også være han VBer sin straight.

Jeg tror du undervurderer hvor ofte vi har en flush på river. Lead er ret godt.

Jeg er i øvrigt enig Grethe - at vi ikke kan bluffe noget andet end parringer der ikke giver os hus, gør absolut ingenting.

Jeg er kæmpe PLO-donk, men hvorfor er flop ikke et super standard Cbet?

liderdider skrev:
Jeg er kæmpe PLO-donk, men hvorfor er flop ikke et super standard Cbet?