$15 Spin & Go live session

Link til den første video: http://www.pokernet.dk/poker-videoer/30-spin-go-live-sweat-paa-pokerstars.html
- Vil anbefale man ser den video først, hvis man ikke har set den endnu.

Og link til det kommende Spin & Go seminar med Charlie 'longjohnfish' Errington som jeg nævner til sidst i videoen:
http://www.pokernet.dk/forum/spin-go-seminar-med-charlie-longjohnfish-errington.html

Hvorfor 3b du din AhK på Kxxhhh

Samt jammer A5s OOP til et limp? - Er det ikke optimalt at komme til flop med et A her? Hvis der lander et A, skyder de ofte, hvorimod hvis du jammer 20+bb bliver du vel sjældent kaldt af dårligere?

Uden at vide hvordan du har skruet din limping range sammen, så forekommer det mig ret vildt at du overvejer at folde AA til et enkelt C/R på turn?

Super video! Lærer altid utrolig meget af dine videoer!

Rigtig fin video - kom gerne med flere!

Interessant at du aldrig folder i SB når knappen folder. Har du lyst til at uddybe en smule hvad en "god postflop strategi" indebærer? Du behøver ikke være særlig specifik da du skal vel også have lidt materiale til seminaret.

For at gøre det nemmere kommer jeg med et eksempel.

Hånd 1 i Spin & Go. Villains er unknown.

Knappen folder.

Du limper SB med 85o.

Hvilke overvejelser har du gjort dig forud for dette scenarie? Har du gennemtænkt flops hvor du leader, CC'er og CR'er?

Tak for feedback. Jeg vender tilbage med svar i løbet af weekenden.

mange tak til pn og Tobias for videoen ... super klasse !

Skubber du altid A10o 25 bb dyb vs 3x BTN fra SB ?

Syntes det virker rimeligt svært at blive kaldt af worse. Han folder selvfølgeligt en del mod dit skub hvor du samler 3.5 bb op.

Syntes bare lidt det ligner spild af en god hånd. Jeg tænker du kan shove nogle andre combo's der har næsten samme EQ mod hans call range. men som er sværere at spille postflop ?

klondike skrev:

Skubber du altid A10o 25 bb dyb vs 3x BTN fra SB ?

Syntes det virker rimeligt svært at blive kaldt af worse. Han folder selvfølgeligt en del mod dit skub hvor du samler 3.5 bb op.

Syntes bare lidt det ligner spild af en god hånd. Jeg tænker du kan shove nogle andre combo's der har næsten samme EQ mod hans call range. men som er sværere at spille postflop ?

Ok tak :-)

Bare for sjovs skyld hvad tror du / Saibot er en realistisk 3x call 25BB jam range her i disse spil på 15 $ niveau ? ( jeg mener ikke hvad i gør men hvad populationen gør )

Men fedt med noget video.

Er bare nysgerrig så undskyld hvis jeg spørger og mine spørgsmål er måske er lidt obvious, eller fiskede.

Men jeg syntes også Cbet fold AK på 310J rainbow er noget stramt.

Kan ikke rigtigt se hvad han repper. Måske er det der jeg fejler. Jeg tror ikke jeg ville have en eneste hånd jeg RR med de stack sizes hvis jeg var ham.

Han skal ikke have særligt mange draws / bluffs før heroFold bliver temmeligt skidt + du har 10 outs hvilket giver dig næsten den EQ du behøver for at evCall er breakeven + nogen gange chekker han turn bagpå hvor du så realisere din river EQ også.

Ville dog nok hellere undlade Cbet på det flop til at starte med ( Som du også selv var inde på )

klondike skrev:Ok tak :-)

Bare for sjovs skyld hvad tror du / Saibot er en realistisk 3x call 25BB jam range her i disse spil på 15 $ niveau ? ( jeg mener ikke hvad i gør men hvad populationen gør )

problemet er lidt at det er svært at sige hvad populationen gør, da jeg kan sige at populationen click raiser fra btn og ikke 3xer :)

men du kan se så mange retarderet ting virkelig, du vil se alt fra folk der ku n3xer AA og KK, og til fold der 3X caller dit shove med Q7o i en 2x f.eks :)

GodteTerkel skrev:Hvorfor 3b du din AhK på Kxxhhh

Samt jammer A5s OOP til et limp? - Er det ikke optimalt at komme til flop med et A her? Hvis der lander et A, skyder de ofte, hvorimod hvis du jammer 20+bb bliver du vel sjældent kaldt af dårligere?

EV'en i et jamme pre-flop er mod langt de fleste en anelse højere end ved at checke og spille hånden post-flop.
Hvis du har en større database kan du prøve at udregne EV'en i at jamme pre-flop (vha ICMizer) og derefter sammenligne med den EV du har opnået ved at checke og spille den post-flop (Ved at køre et filter i din database)

GodteTerkel skrev:Hvorfor 3b du din AhK på Kxxhhh

Samt jammer A5s OOP til et limp? - Er det ikke optimalt at komme til flop med et A her? Hvis der lander et A, skyder de ofte, hvorimod hvis du jammer 20+bb bliver du vel sjældent kaldt af dårligere?

Jeg 3Ber AhK for value. Det er dog muligvis bedre at slowplaye

Razga skrev:Rigtig fin video - kom gerne med flere!

Interessant at du aldrig folder i SB når knappen folder. Har du lyst til at uddybe en smule hvad en "god postflop strategi" indebærer? Du behøver ikke være særlig specifik da du skal vel også have lidt materiale til seminaret.

For at gøre det nemmere kommer jeg med et eksempel.
Hånd 1 i Spin & Go. Villains er unknown.
Knappen folder.
Du limper SB med 85o.

Hvilke overvejelser har du gjort dig forud for dette scenarie? Har du gennemtænkt flops hvor du leader, CC'er og CR'er?

Ty.
Det er lidt for omstændigt, men ja, har en overall gameplan. Men har dog ikke strikket specifikke strategier sammen til samtlige flop run-outs.

klondike skrev:Men fedt med noget video.

Er bare nysgerrig så undskyld hvis jeg spørger og mine spørgsmål er måske er lidt obvious, eller fiskede.

Men jeg syntes også Cbet fold AK på 310J rainbow er noget stramt.

Kan ikke rigtigt se hvad han repper. Måske er det der jeg fejler. Jeg tror ikke jeg ville have en eneste hånd jeg RR med de stack sizes hvis jeg var ham.

Han skal ikke have særligt mange draws / bluffs før heroFold bliver temmeligt skidt + du har 10 outs hvilket giver dig næsten den EQ du behøver for at evCall er breakeven + nogen gange chekker han turn bagpå hvor du så realisere din river EQ også.

Ville dog nok hellere undlade Cbet på det flop til at starte med ( Som du også selv var inde på )

Ja. Hvorvidt vi skal calle eller ej, er mere close end jeg fik formuleret i videoen. Jeg ser dog massere af spillere (primært non-regs) som raiser og kommer ind med 100% af deres Jx komboer. Jeg tror han er mere vægtet imod value end bluffs, men vi bør nok stadig overveje at calle mod det lave raise.

klondike skrev:Ok tak :-)

Bare for sjovs skyld hvad tror du / Saibot er en realistisk 3x call 25BB jam range her i disse spil på 15 $ niveau ? ( jeg mener ikke hvad i gør men hvad populationen gør )

Som Luckbox :)
Men man ser rigtig mange spazz calls i de lave multipliers

Dine plays med JJ, JJ og AA i videoen, hvor du 3better en stor del af din stack istedet for at gå allin - har du nogle bluffs i disse spots? Eller har du altid toppen af din range fordi populationen trykker for meget på call knappen? Spørger da jeg ikke selv kan lure hvilke hænder man kan bluffe med..

@soga
Populationen af non-regs kalder for meget i disse spots, så mod non-regs bluffer jeg som udgangspunkt med en exploitable/ubalanceret lav frekvens. Mod regs balancerer jeg min bluff-frekvens ved at vælge hænder fra toppen af min folding-range. Der er dog mange her som kommer til at bluffe for ofte.
Hvis man vælger kun at have overpairs (AA-JJ) i sin 3-bet non all-in valuerange er man nede på en 1.81% range og der er dermed ikke plads til at have en for bred bluff-range. For at optimere sin EV i disse spots er det vigtigt at identificere / vide hvordan man kan identificere (forskellige pre-flop stats kan give et fingerpeg) hvilke regs samt non-regs som er tilbøjelige til at folde for ofte til ens 3-bet non all-in's.

Er det overhovedet muligt, at få stor nok samplesize med A5s - shove vs check?

Jeg tænker, at over 1.000.000 hænder, vil det ske under 200 gange(?) på den givne stacksize, hvilket vil svare til 100-hænder samplesize i hver af de 2 spots(shove og check), og det er sikkert ikke engang nok til at konkludere noget.

Beklager, hvis jeg tager fejl, men tror, du undervurdere værdien af et checkback, og det er selvfølgelig også muligt, at du har nogle populations reads omkring brede calling-ranges.

Lad os sige, at han limper hele sin range(70%) med 20bb, og kun kalder med 44+, A5o+ og A5s+. Det giver en folding% på 77.

Hvis du i gennemsnit overventer at vinde -0.4bb(openfold = -1bb), så altså +0.6bb, er resultatet, tæt på, ens for begge options.

I en limped pot på 40, skal du i gennemsnit blot vinde 12 chips.

Hvis du forventer at vinde 20 chips i limped pot, er shove mere end 5 chips værre end check.

Ved 24 chips er shove næsten 10 chips værre end check.

Et andet eksempel er en random hånd som 42s.
På trods af den massive fold equity, giver et shove med 42s stadigvæk kun under 0.05bb hvis man samligner med openfold.
Hvis man derimod forventer at vinde hånden 3% af gangene med 42s, er det kæmpe -EV at shove i forhold til check.

Synes at det er et meget godt eksempel på, hvor meget checkback bliver undervurderet.

@KasperT

Hvis du ikke har en større sample kan du tilnærme dig ved at filtrere for A2s-A6s fremfor udelukkende A5s. Hjælper en del.

Det er meget få der ved ~20bb eff. limper 70% af deres range og folder de resterende 30%. Og de fleste trapper, af gode grunde, ikke en særlig balanceret range ved den stackdybde. EV'en i at shove er dermed en del større end 0.6bb.

Hvorvidt man kan opnå en højere EV ved at checke er meget modstander afhængigt.

@Saibot

Jep, jeg er med på, at man kan tilføje lignende hænder til samplesize, men synes stadig, at det er svært og få en stor nok samplesize.

Har du andre ideér til, hvordan man kan få en større samplesize på forskellige hand ranges uden brug af "ulovlige" metoder.

Kan man kigge i sin database og se, hvor meget f.eks A2-A5o giver i profit for derefter samligne med A2-A5s, og tilføje den ekstra equity den har ift A2-A5o? Er det muligt, at gøre sådan?

Ps

Tak for svar.

@KasperT
Ja, ingen tvivl om det tager lang tid at få en stor nok samplesize. Hjælper lidt at have hakket i HU SNG'es fuldtid i 7 år.
Det er en udmærket idé at kigge på offsuit komboerne også og sammenligne. Alternativt kan man prøve at kontakte folk som har spillet HU SNG / HU CAP i længere tid og lave noget database analyse sammen med dem. En stor del af min edge er kommet af at have netværket med mange dygtige spillere gennem tiden.

Yeah, har selv spillet over 150k HU SNGs, men trods det, er det ikke nok til alle spots, imo.

Min point med min første post var egentlig også bare, at man skal passe på med at skubbe over limps.

Jeg kan hurtigt opstille ranges, hvor villain limper 25%, folder 85% til shoves, hvor et shove med 88 er værre end openfold :)

sgu utroligt som man tror den gode KasperT smider guldkorn rundt til folket så man liiiiiiiiige tjekker igen, men ak nej blot ENDNU et shadow-bump som vel er sket hvad 20 gange på den her video, zzzzzzzzz

KasperT skrev:Yeah, har selv spillet over 150k HU SNGs, men trods det, er det ikke nok til alle spots, imo.

Min point med min første post var egentlig også bare, at man skal passe på med at skubbe over limps.

Jeg kan hurtigt opstille ranges, hvor villain limper 25%, folder 85% til shoves, hvor et shove med 88 er værre end openfold :)

Hvilke stakes, og har du en graph over de 150k SNGs? :)

@Luckb0x

Haha, du sød nok.

@chubbY88

Tallet ligger nok også nærmere på 120k, nu hvor jeg tænker over det.

Jeg har skiftet computer et par gange og jeg spiller ikke HU mere, så et stykke tid siden, jeg slettede alle HHs.

Jeg kan vise dig en graf, som jeg postede på PN for et par år siden, men den er vist kun på 20k.. ellers tror jeg ikke, at jeg har nogle beviser.

Jeg har spillet på stakes alt fra $7 til $225 i formaterne hyper, turbo og reg HUs.

Hvilket niveau grinder du (Sailbot) på normalt, når du ikke optager video. Har du helt opgivet hyper HUNSNGs? Jeg synes ikke jeg kan se dig på nogle af division listerne. Hvis du har droppet hypers, så hvad fik dig til at droppe dem?

ForSjovt skrev:Hvilket niveau grinder du (Sailbot) på normalt, når du ikke optager video. Har du helt opgivet hyper HUNSNGs? Jeg synes ikke jeg kan se dig på nogle af division listerne. Hvis du har droppet hypers, så hvad fik dig til at droppe dem?

saibot spiller ikke mere pga en håndledskade som jeg har forstået det :)

Jeg skulle nok have ventet til videoen var færdig før jeg stillede spørgsmål :)

Jeg spiller stadig, men det er rigtigt jeg sidste aar havde en pause pga betaendelse I haandleddet. Jeg spiller paa 100$ Spin & Go niveauet pt. Jeg spiller ikke laengere HU SNG'es da da imo er mere action og value i Spin & Go's. Min PT4 graf for december kan ses her i post #15.

http://www.pokernet.dk/forum/status-traad-for-december.html
Det bliver dog begraenset hvor meget jeg faar spillet frem til 18 marts, da jeg lige er ankommet til Cape Town, hvor jeg holder til hver vinter. Men har selvfoelgelig medbragt min PT4 database saa planen er at faa lavet en masse analyse. Derudover har jeg lige aftalt med Dieb at faa lavet nogle nye Spin & Go videoer til PN. Det bliver live sessions med kommentarspor fra 7$ og 15$ niveauet.

du har mulighed for at lave på alle levels .. Og så laver du en på nøjagtig samme level som du har lavet tidligere?

Kan du give mig en rigtig god grund til det?

og så er det tilmed selvom de fleste folk siger 3-7$

Må give Mice ret, giver jo ikke mening at lave det samme,

Kan sagtens lave på 7$ niveauet udelukkende hvis det er det der er størst interesse for

Vi har modtaget næste video. Hvis alt går vel kommer den på i morgen.