Har spillet et par turneringer hvor jeg til sidst ender HU mod en modstander som konsekvent pusher all-in på ethvert A eller enhver K (og måske endnu flere hænder) - eller stort set hver anden hånd.
Jeg mener at jeg har en lille edge mod de fleste ved "normalt" HU spil på det niveau jeg spiller, så jeg ville hellere spille "rigtig" poker.
Men hvad gør man - jeg endte i det seneste tilfælde med at give ham hans race med 33 mod A6 efter at have foldet de første 15-20 forsøg. Han vandt den på et JJTT4 board, ikke noget galt i det som sådan, men jeg har svært ved at spille mod den type spil (hvilket nok netop gør det til en rigtig strategi mod mig).
Hvad gør I ? Venter på en premium hånd selvfølgelig hvis den kommer, men nu sidder vi i dette tilfælde med 15K chips hver med 600/1200 blinds så der er ikke tid til at vente ALT for længe.
Er der lavet nogle studier af om det måske simpelthen er en ok strategi at pushe med any A/K/par ?
/Zap
HU mod all-in
Hvis jeg har under 1/3-del af chipsene, er min strategi noget lign.
Kommer selvfølgelig lidt an på blindsene
Martin
Har slev prøvet det nogle få gange. Set det endnu flere gange.
Synes det er en kedelig strategi der desværre benyttes af alt for mange ( måske bortset fra de helt store events ).
Men når det nu er sagt, er A/K jo en kæmpehånd HU.
Nu er jeg selv ikke erfaren nok til at komme med et fantastisk svar/konklusion på hvad der er den bedste strategi. Så kan desværre ikke hjælpe dig med dette.
Ville bare lige kommentere det, fordi det er et interessant spørgsmål :-)
Mor"n fra Ducks.
Hvis han pusher med Ax, Kx og alle pp bliver det vel stadig ikke til hver anden gang...???
Hvis du tager udgangspunkt i at han skubber hveranden gang, må det jo betyde at han gør det på alle top 50% hands. Jeg mener Harrington siger at Q6o er en hånd der rammer ret præcist 50% mod en tilfældig hånd.
Han skriver noget i HOHE II om headsup som du vil kunne bruge. Bl.a. hvilke hænder man bør calle/skubbe med mod en der spiller så systematisk som din modstander.
Har aldrig læst en pokerbog.
Men glæder mig til at læse argumentet for at Q6o er en hånd der ret præcist mod en tilfældig hånd.
Der er sikkert en fin udregning på hvorfor det hænger sådan sammen!!
Så ikke fordi jeg betvivler det helt vildt. Må bare få læst det. Eller få en forklaring af 1 herfra der har læst den.
Evt link til et uddrag af netop denne problematik ??
Q6 vinder halvdelen af gangene mod en tilfældig hånd. Det er der vel ikke noget odiøst i.
Pointen er, at hvis man ved at ens modstander går allin på Q6 og alt hvad der er bedre, så må man, afhængig af hvad ens stack er og dermed hvor længe man har råd til at vente, vælge en handrange som er bedre end modstanderens. Jo større stack, desto bedre hånd har man råd til at vente på.
Men ofte er allin-strategien mange andre strategier overlegen fordi man vinder blinds og sjældent bliver callet af en hånd som er meget stor favorit.
helt finno.
Spør" bare for at lære :-)
Hygge.....
@hedgehog
Jeg gætter på Ax Kx pp etc. men ved det af gode grunde ikke - i det seneste tilfælde pushede han i gennemsnit hver anden hånd, så sikkert endnu flere end de nævnte hænder, som jeg også skriver. Jeg har HOHE II på reolen, men jeg har stadig svært ved at spille mod denne taktik. Jeg har selv tænkt at en god hånd (udover de åbenlyse top 10%) at calle med må være to kort i 9-Q range eftersom jeg gætter på at de hænder der for de fleste ser ud til at skulle pushes er Ax Kx typen og det vil give mig 2 Live kort med god chance for at de begge er bedre end hans x, men det bliver jo i bedste fald et 50/50 race.
Måske er der ikke noget godt modtræk andet end at håbe man vælger den rigtige hånd, og ellers acceptere end sucess-rate på 50%.
Ducks: Man kan opdele de forskellige hænder i grupper, hvor den %-vise sejrchance imod en tilfældig hånd således kan argumentere for et all in eller fold, givet blindstrukturen i turneringen. Du finder et skema som dette i Harringtons anden bog.
ok :-)
Der er nogle tabeller i HOHE II hvor man kan se top 20%, 30% osv. hands mod en tilfældig hånd. Det er tabeller som er gode at kigge lidt på, da nogle hænder kan være placeret højere/lavere end man forventer. Desuden er det tankevækkende hvor lidt favorit man faktisk er med en god hånd. Kan ikke ikke helt huske procenterne, men eks. AT mod J7 er måske kun 60% favorit...
Iøvrigt må de tabeller også findes på nettet, ved bare ikke lige hvor.
Sad mod præcis sådan en modstander forleden.
Vi kommer HU med stort set 50% chips hver, min modstander siger endda "Finally an even HU match".
Vel vi spiller vel 8-10 hænder uden nogen af os rammer en hånd, men jeg får stille og roligt skubbet ham baglæns med en blanding af standard aggressivt spil samt et enkelt resteal.
Så får han pludselig nok og begynder at skubbe 2/3 af hans hænder og folde resten preflop.
Det forsætter over 12-15 hænder hvor den bedste hånd jeg får er noget i stil med J5, så jeg folder stort set hver hånd (når jeg caller/raiser fra knappen smækker han et All-in tilbage, så jeg vælger bare at folde og vente på en rimelig hånd).
Endelig får jeg så en hånd der ikke bare er ok at tage kampen op med, men et sandt monster HU: QQ.
Jeg caller fra knappen og som forventet går tossen All-in. Han vender et medium Es som bliver parret på Turn. Surt show, men det er vel bare vilkårene når man sidder HU med en modstander som hellere vil spille Lotto end Poker.
Anyway, så tager jeg det som en kompliment at han ikke tør spille. HU kan man jo tit fornemme om man har overtaget eller det er omvendt. Selv om jeg har spillet Poker under et halvt år mener jeg selv at lige præcis HU er der hvor jeg måske er bedst (nej påstår ikke jeg er HU-Haj, men synes selv jeg har ok styr på det ;) ) , og jeg er seriøs sikker på at det er fordi jeg anskuer det lidt ligesom de tusindvis af gange jeg har raflet Tænkeboks (Snyd) i min "værtshusperiode".
Jep så lykkedes det mig at sammenligne Poker med et terningespil, så er det vist på tide at jeg drysser af for nu. ;)
"Anyway, så tager jeg det som en kompliment at han ikke tør spille"
Lol lidt høje tanker om sig selv?? :)
Man har selv set wpt-finaler der er blevet afgjort sådan pga stor forskel i chips(og det er pro-tourny-spillere)
Ikke en skid at gøre med om modstanderen kan finde ud af at spille!!
Som sagt tidligere, kan man i visse tilfælde skulle bruge denne taktik for at komme med i fighten igen...
Og vis man ikke er i stand til at gøre brug af denne taktik, er man ikke en "HU-Haj"
Martin
Hvis chipsstacks er nogenlunde lige – som i det eksempel jeg nævnte - har det vel netop alt at gøre med om man kan spille eller ej. Det er vel logik for burhøns at hvis du mener at have overtaget over din modstander vil du vel netop se så mange flops som muligt, og forsøge at suge hans chips til dig stille og roligt!
Taktikken med at gå All-In med enhver ’rimelig’ hånd er vel sådan set udmærket, hvis du er så langt bagud at du ikke har meget manøvrerum postflop, samt er desperat efter at doble op – og ja, jeg vil selv tit bruge den hvis jeg er langt efter modstanderen.
FYI, jeg har ikke specielt ’høje tanker om mig selv’, og er klar over at jeg har en million ting at lære omkring det her spil, med det at jeg har ca. dobbelt så mange 1. pladser som 2. pladser i mine SnG’s viser vel at jeg heller ikke er helt tabt HU.
@Zaphod
Jeg har ikke så stor headup erfaring fra MMT"s, men ofte er det vel med relativt små stacks ift. blinds ?
Sådan er det i SNG"s og ja, når stacks efterhånden nærmer sig 5xbb i snit, så får man ikke meget bedre end 50% succesrate. -Medmindre man kan få sin modstander til at folde bb 3 gange i træk ved at gå all-in :-)
Turbo : Tak!!
Jeg er enig med Skinny. Men jeg har også kun spillet 1 halvt år. Sååååå....har rigtig meget at lære, både mht HU, og diverse ting og sager. Spiller kun tours. Så det HU-spil jeg har prøvet, stammer udelukkende derfra.
OT : Tænker ofte hvor mange herinde ( specielt lige i denne tråd ), der er +ev gennem deres pokerliv ?
Hilsen Ducks.
Problemet er jo netop, at blinds ofte bliver så store i online tours, at det bliver en profitabelt måde at spille på.
Hvordan vil du spille A7o, hvis du sidder med en stack på 10xBB? Raise til 3xBB? Du bliver callet - floppet viser K76 og din modstander better ind i dig?
Du har sandsynligvis den bedste hånd PF, men den kan være svær at spille postflop.
Når du har så få blinds, bliver postflop spillet alligevel kraftigt reduceret, da du alligevel ofte ender all-in på floppet - derudover forøger en BB din stack med ca. 10%, hvilket gør den langt mere attraktiv at stjæle.
Hvis I har dybe stacks, kan du vente på en bedre hånd, men hvis ikke bliver du nødt til at gamble på et tidspunkt.