Turnerings-taktik

Ekstra Bladets freeroll på Bet and Win.
Ca. 45 tilbage, 20 spillere går videre til søndagens finale.
Jeg sidder med 10.000 chips, snittet er 5.500. Jeg er en af 3 chipleaders ved bordet, de 2 andre har mig lige akkurat dækket. Resten af bordet er en blanding af micro og medium stacks (ingen andre end os 3 chipleaders ligger over snit). Blinds er 1200/600.
UTG samler jeg TT op, de 2 andre CL's er placeret UTG+1 og MP, begge Blinds er medium stacked.

Spillet er blevet temmelig passivt da Blinds er så høje at der konstant ryger folk ud fra alle borde, så de fleste smallstacks forsøger at fedte sig igennem selv om det efterlader dem med en stack der ikke vil kunne betale Blinds den efterfølgende runde. jeg går All-in her for at holde den tynde ende af bordet fra fadet.

Taktisk godt eller skidt spillet?

Skidt, synes jeg fra den position.

Skidt!!

Du har to muligheder.

Fold (som jeg umiddelbart vil foretrække)
eller
Call og håbe at de to der har dig dækket folder... og call et evt. allin move fra enhver mindre stack..

Men ligner den mest fucked struktur, eller den hårdeste modstand i en Kval-FR jeg har set!!

Jeg havde nok foldet... Synes 1200 med 10.000 i chips er meget at skulle kaste ud i early position, med 2 andre chipleaders efter sig - men ok, den vil jo være god til at snuppe en all-in fra en shortstack på.

Hvis jeg forstår det korrekt, og at du sidder i UTG med TT med en stack på 10k, og blinds er 600/1200, så synes jeg det er et klart push. Du kan hverken calle eller raise her, og fold bryder jeg mig ikke om.

Jeg synes du skal folde. Din M er godt nok ikke for god, men sammenlignet med mange andres M er du stor. Jeg skubber måske fra MP og sikkert fra LP, men i UTG folder jeg med en præmiestruktur som denne.

Tak for svarene. :)

Ok lader til at de fleste ville have foldet den her.

Jeg spiller som sagt hånden for presse Blindsene til at folde. Jeg overvejede aldrig at Calle da jeg ikke ville ende med et All-In fra BB på et flop med overkort.

Min begrundelse for et All-In var at jeg ville signalere til de 2 andre bigstacks at jeg havde en hånd, og ikke var ude i et tåbeligt steal, men set i bagklogskabens kloge lys burde jeg nok havde bettet 50% af min stack - eller endnu bedre; Foldet. ;)

UTG+1 (en af de andre store) callede mig og vendte raketterne som holdt mod mine 10"ere.
Anyway, odds for at en af de 2 sad med et overpar til mine 10"ere er ca. 1:27 - så er stadig ikke skker på om det generalt var et godt eller dårligt move. :o

Umiddelbart ville jeg synes et push er fint nok - men jeg har god tid idag, så jeg har leget lidt med tallene i Pokerstove.

Først nogle generelle betragtninger:

Hvis du får en caller, folder alle andre bagved. Så bliver det lidt nemmere at regne ud. Så regner jeg med at I sidder 9 ved bordet med 3 stacks af 10k og resten på 5k.

De to andre chipleaders caller kun med meget stærke hænder, i dette tilfælde TT+, AQ+, hvilket de har ca 4% af gangene, dvs ca 8% for begge to. Mod disse hænder har du 40% equity 8% af gangene. Det svarer til ev = -168

Mod resten på nær blinds - dvs 4 gutter med en stak på ca 5000 er der lidt større chance for at blive set. Lad os sige de caller med 77+, AT+, KQ. Her vinder du 53% af showdown, hvilket vil ske 35% af gangene. Det giver ev = +105

Blinds caller meget, lad os sige any pair, any ace, KT+, JT, QJ eller ca. 26% af deres hænder - dvs vi runder op til 52% for at en af dem caller. Men her vinder vi 63% af showdowns. Ev = +676

Resten af gangene (100 - 8 - 35 - 52 = 5%) vinder vi blinds, som er 1800. Ev = +90

Total ev ved UTG push = 90+676+105-168 = 703 tournament chips. Om det også er tilsvarende i $ skal være usagt!

Det ændrer sig da man selvfølgelig får flere callers en gang imellem, men det typiske scenario ser vel ud som ovenstående.

God eller dårlig regnestil??

Jeg advokerer et raise frem for et skub. Det giver dig lov til at drysse, hvis en CL"er skubber oven på dit raise.

Det ændrer lidt i beregningerne:
Mod CL"erne, vil du oftest opleve et skub fra dem med de hænder, og så kan du nemt drysse dine 10"ere (såfremt du bare raiser, og ikke skubber), hvorfor din 40% equity (i 8% af af gangene ikke eksisterer. Til gengæld taber du også kun 3k (lad os sige det er standard raise, når de har billetterne).

Resten af beregningerne er vel godt de samme.

..endelig er det en vigtig pointe, at du ikke ryger ud såfremt CL"erne skubber (og deres handrange er lige stor, om du raiser eller skubber må man antage - hvis de bare er nogenlunde fornuftige), og derfor stadig har et fornuftigt shot for at rykke i pengene.

- Asger

Jeg kan ikke understrege hvor katastrofalt det er at raise her. Et raise skal være til minimum 3k, og i så fald har du allerede investeret 30% af din stack. Enhver af de andre chipleadere vil - og bør - skubbe med hænder som AJ-AK, hænder du er godt foran. Hellere bare skubbe, de eneste du frygter er chipleaderne. _Hvis_ en af dem skulle vågne op med JJ-AA, so be it, bad luck, det er alt for tidligt at fedtspille. Meget hellere bare skubbe og håbe på at en shortie caller med et mindre par eller en es kombination.

for tidligt at fedtspille...(?)

Notér at blinds stiger hvert 5. minut i den freeroll. Jeg har trukket en 31. plads hjem på "sit out" i lørdags. det vidner lidt om dropout speed"en.

Med den blindstruktur er det et klart fold vil jeg mene.

Vi spiller IKKE for at blive nr 1, men for at blive nummer 20.

Og hvis folk ryger ud i den hastighed du antyder bør du folde dig i pengene - hvorfor i alverden så risikere at ryge ud nu?

Hvis der havde været lidt færre tilbage, men du havde samme stack i forhold til avg. ville jeg seriøst overveje at folde esserne UTG

Jeg er enig med Orca i at det er for tidligt at fedtspille men jeg ser 2 veje:

1: All-in moved.

2: et mindre raise, der ikke committer dig mod en stor stack. 2* BB et sådant raise fra UTG bliver ofte respekteret og du siger bordet er passivt. Fold til en all-in fra en stor stack, call fra en lille.

Mvh.
Eksplicit

@Orca: Du sidder som CL"er i en satellit-turneing, hvor I snart er i pengene. En anden CL"er raiser UTG. Skubber du med AJ fra UTG+2 eller MP?
Jeg tror du undervurderer hvor stor FE du har hos CL"erne, og derfor -roligt- kan folde, hvis de skubber ind i dig (selvfølgelig vil de have AK fra tid til anden, meeeen).

- Asger

@AngkorWat

Kan godt lide din måde at se/regne tingende på....

Bare man havde overskud til lave de udregninger til hver hånd..:-)

Allin UTG med 1010 i denne struktur, dont like it...

@Orca

Du har den værste position, ovenikøbet med to der har dig dækket lige bagefter dig.. skide være med procenter for at de har en bedre hånd eller ej.
Ville du riske din turnering med 1010 utg, med 8BB tilbage.
(vi havde en lign. diskution med AJ for et par måneder siden)

Med den struktur vil antallet af spillere være nede på 25-30 stykker inden du rammer blinds igen..
Og det eneste mål er at ramme top20..

FOLD
eller allerhøjst et call...

Martin